NISAできない貧乏人wwwwwwwwwwwww
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>>32
やっぱそうだよねえ
基本は脳死でインデックス投資になるよねえ >>34
そこで億るのはむずくね?
流石に成長しすぎだしねえ
安定で上がりそうではあるけど10年後1.5倍とかが精々じゃない? >>32
それはデイトレやスイングなんかの投機の話だろ
投資はリスクを高めればそれだけ勝つ時の額は大きいが勝率は下がる、リスクを抑えれば額は大きくないがそれだけ勝率は上がる
ちゃんとリスクを管理して間違ったやり方してなきゃ7~8割方負けないよ
投資をするならちゃんとした知識を身につけるってのが大前提 現行のNISAの場合、勝ち負けってあんまり無いのでは? >>35
それ頻繁に言われているけど敗因はあまり知られてなくね? >>41
願望垂れ流してるだけじゃないか、根拠もなし
なぜ自分は本職の投資家より勝ると思えるのか不思議でならない >>45
20~70代の男女550人へのアンケート調査から見えてきた「2023年下半期の展望」と意外な本音
550人で根拠と言い張るのは少なすぎる、明らかにバイアスのかかった情報だろうし。
情弱と言わざるを得ない NISAの文脈での積立の投信をよく理解してなくて普通の株取引と同一視するやついるよな なるべく早く1800の枠埋めて
後は、必要な時に必要な分を切り崩す
で、後は放置か余剰金があればまた埋める
お金の問題は一生続くのだからNISAも一生続ければ
勝ち負けなんかあんまりないだろう >>44
本職の投資家に勝てるわけないじゃん
本職は年20~30%とか平気で増やすからな
俺はせいぜい5~10%を目指してる程度でリスクを抑えてるから本職とは勝負にもならんよ
5~10%程度ならほぼ放置の積み立てでも可能な範囲
一応根拠もある
この買い方をしていたら過去50年で資産が減ったことは一度もないというデータがある
もちろん確率でいったらゼロではないけど、銀行に金入れといても実質の金は減ってるようなもんだし全然マシ >>48
まぁ積み立て枠はともかく成長投資枠は普通の株取引みたいなもんだろ でも結局長期的に見てからの利益だろ
月の利益どれくらいになんの? >>50
本職の投資家に勝てるわけないじゃん
本職は年20~30%とか平気で増やすからな
↑これがもう既に根拠ないのよ
一応根拠もある
この買い方をしていたら過去50年で資産が減ったことは一度もないというデータがある
↑そんなデータは山ほどある、それも踏まえてプロの投資家も相場に挑むわけだけど結局勝ててるのは上にあげた通り3割程度なのよ 投資家の人はインデックスとかを軸に動いていないだろう
もっと不要なモノは切り捨て絞り込んでやってるんじゃない 自分は他者より優れていて勝ち馬に乗れると思うものだけ相場の窓を叩きなさい >>55
ごめんだけどNISAの話題で普通の短期の個別株取引のこと話してるやついないぞ? >>53
まぁお前がそう思うならやらなきゃいいだけの話よ
別に俺はお前が投資をやろうがやるまいがどうでもいいし
単純に長期の積み立てなら負けるのが難しいレベルだからオススメしてるんだけどね
将来どっちが笑ってどっちが泣いてるか楽しみだね
https://www.google.com/amp/s/president.jp/articles/amp/72361%3fpage=4 長期の積み立てじゃ
ほとんど投資に参加していないことになる >>58
そうか、将来というかもっと近い未来でお前は泣いてそうだけどな お前ら何歳なんだよ、40超えた先の短いおっさんか?
それなら投資なんてせんほうがいい 多分、長期積み立ては無駄に無駄を重ねることになるから
余剰金考えてそれしかない!って人の手法 >>61
俺も数年前まではそうだったんだけど、多分お前もそうやって強い意志で投資に反発してるって事はこんなレスバをしてる内に少しずつ投資について少しずつ分かって来ると思う
で、いずれ投資を始めることになって「もっと早くやっときゃよかった」と考えるようになると思うんだよ
長期投資においては「早く始める」って何よりも強い武器だからできるだけ早めに調べると良いよ
最初は投資を反対するために投資の事を知れば良いと思う ドルコスト平均法が放置してて一番安全だからな
だからそっちの割合がおいんやろ
俺は成長枠しか使ってないが 結局の所ニーサに月一万でもしておいたほうがよいってこと?
金ないから大きくはできん底辺だわ >>63
PER55倍で良く手を出せたな
俺は乗り遅れたからもう怖くて買えないわ >>67
余裕がある範囲で月一万でもやった方が良いと思うよ >>67
期待値で言うならしてたほうがいい
積み立てる対象のリスクをどう判断するか次第ではある ニーサって20年くらいは先を見てやる
かなり長期的にやろうとしてる投資でしょ?
そんな金無いなぁ どの道米国の個人債務問題は止められない、その時損失抱えて禿げ上がりながら根拠も持たず、いつか上がるからと信じられる人間が果たしてどれほどいるだろうか
いなかったから今の結果なんだけれども >>74
20年先なんて誰にもわからないから
そういう考えだと>>75になる
だから月1万のひとはやらないほうがいいかも 余裕が無いから月1万って人はリスクとリターンが見合ってない >>77
まぁ人それぞれ考え方が違うって事よ
未来のことは誰にもわからないから正解があるわけじゃないからさ
だからこそ、自分で知識をつけることが大事
少なくとも俺が勉強した範囲では
月一万捻り出せるなら積み立てる価値は大アリだと思ってる
ただ、投資に100%はないから全て自己責任でね まず日本の債務とアメリカの債務がとんでもなくヤバい事になってるじゃん?
今は借金が多過ぎなのに更に借金してやりくりしてる
そしてバブル期並みの高値水準の株価
この状態で株を買うってのが俺には理解できない
更にニーサは税金分が無税になりお得になるとはいうけど
そもそも株は9割が負ける世界
そして一般人の多くが40くらいで住宅をローンで買うだろ?
子供にも金がかかる、なのにニーサなんてやる意味があるのかと思う >>78
そう?
スタートは一万からでも余裕ができた時に追加したり給料上がったら積み立て額増やしたりすればいいんだし福利を考えたら一万くらいからはメリットあると思うけどな
一万以下なら俺もやめたほうがいいと思うけど 月1万 仮に5年で総投資額が1.5倍になっても30万益
月に直すと5000円益
逆に総投資額が0.5倍になると
月5000損
これが今、余剰金が無い人が5年積み立てた結果に見合ってるかどうか… >>80
9割が負ける世界
ってデイトレとか短期の話でしょ
投資って
リスクを上げれば金額も上がり勝率は下がる
リスクを下げれば金額も下がり勝率は上がる
だから勝率なんて一概に言えるもんじゃないんだよ
自分でどういう投資をするかリスク管理をして危険度を選べるものなんだよ >>83
投資は9割が負ける世界だから正解
パチンコやギャンブルと同じ
勝ってる人が圧倒的に少ない世界 >>84
ミドルや長期目線ならいつまでもつきなの?
今何歳で、いくら投資していて
住宅ローンや子供にかかるお金はいくらと計算してるの? >>81
これするんだったら最初の月1万は、ほぼ意味なさ無くなる
仮に月1万を1年続け、2年目以降は5万となると
1年目の結果はほぼ意味をなさない 例えば住宅ローンがある人で言えば
100万入れるだけで、複利で30年や35年間分のローンが消える
100万円の30年複利は134万円になる
35年複利なら141万円
住宅ローン借りて家買う奴なら何のギャンブルもしなくても
100万多く頭金入れれば
30年で34万、35年で41万儲かる >>86
俺は家は生涯賃貸と決めてるし結婚はしてるけど子供はできないんよね
今は月に7万(内5万は長期積み立て、二万はリスクを上げての中期)
コレを退職するまで続けて低めに見積もって年5~6%として退職時に3000万は軽く出来てるな、という計算 >>90
何歳?
毎年5%も増やせると思ってんの? >>92
40前後とだけ
5%「も?」
銀行の予感しか知らなきゃ驚く数字かもしれないけど年平均5%は控えめの数字だぞ
単純に言うと株価って企業の成長率だから年5%も成長してない企業の株なんてそうそう買わないし >>90
年5%ってのもわからないし
いや年5%はいくよ!っていうなら行動は矛盾してるし
謎理論 >>94
具体的にどこの株を買ってるの?
ちなみに40くらいで60で売ろうとしてるわけじゃん?20年って計画だろ?
今は35年で一番の高値で、そこから落ちるだろうけど
ナンピンしていく気って事だろ? >>98
いや俺の事は良いけどニーサやってる奴の思考を知りたい
俺は金持ち以外は全員負ける世界だと思ってるけど(9割負ける) >>97
積立は今は定番のSP500がメイン
成長投資枠はその時その時の様子を見て銘柄入れ替えてるよ
今はインド株の投信がメイン
別に積立に関してはアメリカによほどの事がない限り放置してるだけだからナンピンの意識もないかな
下落すれば必然的にナンピンになるけどそれがなにか問題ある? >>99
1800万が参加している限り上下するわけだから
預金より切り崩し等の使い勝手がいい
だから勝ち負けってのが基本無い >>99
いや、俺のことはどうでもいいんだよ
お前のことが知りたい
実体験に裏打ちされた言葉は重みが違うんよ >>99
逆に聞いていい?
「ニーサやってる奴の思考を知りたい」とのことだけど、ニーサをやってる奴は9割負けると思ってるの?
それとも投資やってる奴の9割が負けると思ってるの? 確かに20−30年くらいのロングレンジでみて
毎年50万くらい入れたとしてナンピンしていけば
1000万ー1500万になってて
トントンくらいには出来そうな気はするけど
でも上でも話したけど、普通の人は住宅ローンの返済や
子供の塾代や大学の費用などもあって、100万ですらそんなに余裕があるとも思えないのに
わざわざ9割が負ける世界の投資になんで投資しなきゃいけないのかサッパリわからん
10人に1人の金持ち、医者とか大手企業に勤めてるような上級国民なら
20−30年規模でナンピンして上手くやればプラスに出来るのかもだけど
年5%の複利とかは馬鹿馬鹿しいと思ってる
せいぜい1000万入れて1100万くらいになってれば御の字くらい >>80
nisaや新nisaは円を売ってからダウや先物を買ってるから多少損があっても円安のうちは負けないよ 9割負けると思ってる奴には「お前はやらなければ良い」と言っておけば良いぞ >>100
アメリカの地方債含めたトータル債務って今いくらか知ってる? まぁ、nisaの場合、負けないかわりに子どもに大きな負担を残してしまう結果になるとは思うけどね
だから未婚で小梨が正解 >>104
悔しいのはわかるけど3年ですでに利回り40パーですから >>103
ニーサを含んだ投資(株や証券)をやる奴の9割が負けると思ってる
そもそも株を理解してないんだよね まあ、俺としては小銭でアクティブ投資やって買ったり負けたりして、
行けそうなら続けて、ダメそうならやめて、インデックス投資なら行けるって思えたらそっちに行くって感じがいいと思うよ
結局、一番、可能性のある金儲けはトレードになるからその可能性そのものをなくすのは勿体ないよ >>104
まずその「9割負ける」の根拠があれば聞きたいな
長期投資での話だよね?
それなりに知識はありそうだからベタな話で知ってるかもしれないけど、例えばSP500,過去50年で20年積み立ててればどこで買ってどこで抜けても減ってることはないみたいな話は知ってる?
当然この先の未来でそれが崩れる可能性はあるわけだけど、9割負けるの根拠がわからないな どこの9割だよwww
NISAで個別株買ってる連中にいってんの?
ほとんど投資信託だろやってるやつらは
そしたらみんな同じような銘柄選んでるわけだし
勝つ時はみんな同じ
負ける時はみんな同じ
でも過去を見ればずっと右肩上がり
1000万入れなくて良いんだよ毎月3万でも5万でも入れとけよ >>108
どゆこと?
負けないなら問題ないじゃん?!?! >>115
長期でやるというなら今何歳で
入れようとしている金はいくら?
住宅ローンは?子供の塾代は? >>116
俺は勝ち組は今せっせと売ってると思ってる
今空売りしてる奴だけが勝ち組 >>119
いや、質問に質問で返すのではなく一度ちゃんと質問に答えてもらいたいな
別に言い争いしたいんじゃなくてちゃんと勉強になることなら聞きたいから
9割負けるの根拠を教えて? >>113
そうじゃなくて、チョイ前も米債券の問題であったけど
それは、誰も本気にしてない問題
というか、本気でデフォルトとか言い出すと
投資する人の有無にかかわらずほぼ全員が立ちいかなくなる問題だから
預金した方が‥とかの状況ではない >>121
いや、上の人の話だとトントンか勝つかの2択だからやらない手はないそ? >>122
何割くらいが勝ってると思っているの?その根拠は? >>120
この明らかな上昇局面で利確の現物売りなら理解できるが
空売りとか気がふれてるわ 焼き殺されて終わるパターン >>123
今、米国債の地方債を含めた
トータルの負債がいくらになっているか知ってますか? >>127
30兆とかじゃなかったけ?
わかんない 旧NisaはオルカンとSP500
新NisaからはオルカンとNasdaq100にしてみた
お前らもゴリラ握力でいこうぜー >>125
だから質問に質問で返さないでほしい
そうでないと話が進まない
一応答えるとSP500はどのタイミングで買っても20年積み立ててれば過去のデータ上100%負けていない、が俺の買っている根拠
このことに対する話はひとまず置いておいて9割負けるの根拠があるなら教えて
ないならないで構わないから >>124
長期レンジでナンピンをした経験が無いから俺にはわからない
俺が相場を見ていて15年も経ってない、まだ投資歴は12−13年ほど
俺が60歳とか70歳になればある程度答えを言える気がするけど >>128
日本の債務残高は知ってるだろ?
アメリカは中央と地方債ってのがあって
その債務残高を知らないのに
長期レンジでS&P500を買っておけばプラスになるだろうと
おまえは言ってるわけじゃん? 空売りで天井狙って勝てる気しねえわw
それこそ丁半博打だわw
ショートはトレンド転換ってはっきりわかってから入ろうぜ? >>130
この10年は円安だけど1980年から30年間は円高が続いたからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています