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NISAできない貧乏人wwwwwwwwwwwww
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:24:56.267ID:LXXsZIKH0
どんなお気持ち?
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:25:34.212ID:kwD7fOzn0
ビットコETFを非課税にしてくれ!!
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:25:40.009ID:CqpROBYp0
あれ罠だぞ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:26:26.585ID:9WEQUV880
>>2
ETFになったら成長投資枠で買えば非課税だろ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:27:51.636ID:XaH0MB8H0
お前らそんなに種銭あるのかよ…
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:27:56.520ID:9WEQUV880
>>3
こういう事言う人多いけど、こういう人ほどNISAの知識ないんだよなぁ
何が罠なのか聞いても言えないべ?
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:28:30.197ID:kwD7fOzn0
>>4
対象じゃねえから
代わりにコインベース株を買ってる
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:28:44.715ID:9WEQUV880
>>5
月に一万とかでもいいから積み立てるといいぞ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:29:07.681ID:SIzV/e5tM
小銭稼いで喜んじゃう貧乏人www
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:29:18.294ID:CqpROBYp0
>>6
勝手にしろ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:30:09.363ID:9WEQUV880
>>7
成長投資枠でもだめなのか
それは残念
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:30:45.632ID:XaH0MB8H0
月1万ならやらないほうがマシだわ…
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:31:33.951ID:9WEQUV880
>>9
まぁ資産が3億以上あるならNISAなんて必要ないかもな
3億以下なら使わない手はないと思うけど
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:31:51.996ID:kwD7fOzn0
>>12
そうか?
貯金するよりマシなら入れときゃ良いじゃん
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:31:59.364ID:ez0yZRwf0
こどおじは金持ってそうだしな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:33:01.772ID:9WEQUV880
>>12
いやいや、20年後とかを見据えてるんだから月1万でもやった方が断然いいと思うけどね
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:34:30.761ID:May0lsrUr
金がどこからか湧いてくると思ってんのか?
お前らが儲かって誰が損するんだよ
機関が損するのか
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:35:25.084ID:9WEQUV880
>>17
かっけぇ
世界中の資産家で投資をやってない人なんて多分一人もいないんじゃないかというレベルだけど
情強のお前はどんな資産運用してるの?
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:36:08.380ID:kwD7fOzn0
>>18
市場が成長してる限りはプラスサムゲームだぞ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:36:50.906ID:May0lsrUr
ばかな奴らだ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:37:29.189ID:AxBLHjj30
>>17
素直にやるお金が無いと言えばいいのに…
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:37:50.761ID:9WEQUV880
>>18
これも投資の事を理解してない代表例
投資はゼロサムではないぞ?
毎年世界中の国が金を刷ってるだろ?
つまり世界中の金は増え続けてるわけ
言ってみれば金はどこからか湧いてくるものなんだよ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:38:52.920ID:ez0yZRwf0
今投資してない奴って一生しないの?
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:40:17.982ID:c6oCovka0
>>16
20年後には死んでるだろ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:41:02.500ID:ez0yZRwf0
🐈🐾
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:41:04.509ID:kwD7fOzn0
現実問題、まともに働いて対して昇給もしねえし貯金も貯まらねえんだから
リスク取ってでも投資したがいいっしょ
どうせ、貯めたとこで大した額でもねえんだから無くなろうが気にならんっしょ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:41:29.052ID:9WEQUV880
>>25
お前がそんな年寄りだったとは知らなかったよ
すまんな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:45:12.864ID:9WEQUV880
投資をしてない人らは自分の資産を全部「日本円に投資している」状況なんだよ
投資をしている人間は日本円だけでは不安だから株にしたり債権にしたり外貨にしたりリスクを減らして増やしたいな、という思想

今後沈むことが濃厚な日本円に全ツッパとかおそロシア
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:46:17.610ID:1d/1/lgo0
頑張ってますね
ちゅどーんは週明けですか?
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:47:21.872ID:VXqnRZog0
S&P500いっぱい買ってるけどなんか+130万とかになっててこわい
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:52:21.416ID:6mmqs2jm0
今はドル高で下駄履いてる状態なのが嫌だな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:53:15.569ID:s1Z3pF9H0
黙ってNVDAかSMCIに全ツッパすりゃ億れるさ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:53:16.265ID:8VBxgpZL0
>>32
普通にアクティブ投資したら負けるから長期で積立で市場にインデックス投資するんだろ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:53:16.881ID:ez0yZRwf0
ドル高
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:53:55.054ID:6mmqs2jm0
長期積み立てってあんま意味ないような
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:54:22.541ID:kwD7fOzn0
>>32
やっぱそうだよねえ
基本は脳死でインデックス投資になるよねえ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:57:39.847ID:kwD7fOzn0
>>34
そこで億るのはむずくね?
流石に成長しすぎだしねえ
安定で上がりそうではあるけど10年後1.5倍とかが精々じゃない?
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 02:58:03.724ID:9WEQUV880
>>32
それはデイトレやスイングなんかの投機の話だろ
投資はリスクを高めればそれだけ勝つ時の額は大きいが勝率は下がる、リスクを抑えれば額は大きくないがそれだけ勝率は上がる
ちゃんとリスクを管理して間違ったやり方してなきゃ7~8割方負けないよ

投資をするならちゃんとした知識を身につけるってのが大前提
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:01:03.979ID:6mmqs2jm0
現行のNISAの場合、勝ち負けってあんまり無いのでは?
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:01:47.836ID:4Nj6EdiJ0
>>35
それ頻繁に言われているけど敗因はあまり知られてなくね?
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:05:46.958ID:/7tCDJAf0
国民総投資家時代だな
うーん、、俺はいいや
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:06:13.758ID:GIhyytBOd
>>45
20~70代の男女550人へのアンケート調査から見えてきた「2023年下半期の展望」と意外な本音

550人で根拠と言い張るのは少なすぎる、明らかにバイアスのかかった情報だろうし。
情弱と言わざるを得ない
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:07:24.640ID:8VBxgpZL0
NISAの文脈での積立の投信をよく理解してなくて普通の株取引と同一視するやついるよな
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:09:00.350ID:6mmqs2jm0
なるべく早く1800の枠埋めて
後は、必要な時に必要な分を切り崩す
で、後は放置か余剰金があればまた埋める
お金の問題は一生続くのだからNISAも一生続ければ
勝ち負けなんかあんまりないだろう
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:09:03.458ID:9WEQUV880
>>44
本職の投資家に勝てるわけないじゃん
本職は年20~30%とか平気で増やすからな
俺はせいぜい5~10%を目指してる程度でリスクを抑えてるから本職とは勝負にもならんよ
5~10%程度ならほぼ放置の積み立てでも可能な範囲

一応根拠もある
この買い方をしていたら過去50年で資産が減ったことは一度もないというデータがある
もちろん確率でいったらゼロではないけど、銀行に金入れといても実質の金は減ってるようなもんだし全然マシ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:10:20.160ID:9WEQUV880
>>48
まぁ積み立て枠はともかく成長投資枠は普通の株取引みたいなもんだろ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:12:37.563ID:/7tCDJAf0
でも結局長期的に見てからの利益だろ
月の利益どれくらいになんの?
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:12:50.545ID:GIhyytBOd
>>50
本職の投資家に勝てるわけないじゃん
本職は年20~30%とか平気で増やすからな

↑これがもう既に根拠ないのよ

一応根拠もある
この買い方をしていたら過去50年で資産が減ったことは一度もないというデータがある

↑そんなデータは山ほどある、それも踏まえてプロの投資家も相場に挑むわけだけど結局勝ててるのは上にあげた通り3割程度なのよ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:13:28.602ID:6mmqs2jm0
投資家の人はインデックスとかを軸に動いていないだろう
もっと不要なモノは切り捨て絞り込んでやってるんじゃない
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:17:09.085ID:6mmqs2jm0
NISA自体が貧乏人向けの制度だと思う
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:17:13.509ID:LXXsZIKH0
>>55
ごめんだけどNISAの話題で普通の短期の個別株取引のこと話してるやついないぞ?
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:17:21.412ID:9WEQUV880
>>53
まぁお前がそう思うならやらなきゃいいだけの話よ
別に俺はお前が投資をやろうがやるまいがどうでもいいし

単純に長期の積み立てなら負けるのが難しいレベルだからオススメしてるんだけどね
将来どっちが笑ってどっちが泣いてるか楽しみだね

https://www.google.com/amp/s/president.jp/articles/amp/72361%3fpage=4
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:18:19.186ID:6mmqs2jm0
長期の積み立てじゃ
ほとんど投資に参加していないことになる
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:21:35.890ID:LXXsZIKH0
お前ら何歳なんだよ、40超えた先の短いおっさんか?
それなら投資なんてせんほうがいい
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:22:37.378ID:lpKeUIGV0
昨日今日でNVDA16株買った
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:24:49.610ID:6mmqs2jm0
多分、長期積み立ては無駄に無駄を重ねることになるから
余剰金考えてそれしかない!って人の手法
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:25:05.070ID:9WEQUV880
>>61
俺も数年前まではそうだったんだけど、多分お前もそうやって強い意志で投資に反発してるって事はこんなレスバをしてる内に少しずつ投資について少しずつ分かって来ると思う
で、いずれ投資を始めることになって「もっと早くやっときゃよかった」と考えるようになると思うんだよ

長期投資においては「早く始める」って何よりも強い武器だからできるだけ早めに調べると良いよ

最初は投資を反対するために投資の事を知れば良いと思う
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:27:06.726ID:lpKeUIGV0
ドルコスト平均法が放置してて一番安全だからな
だからそっちの割合がおいんやろ
俺は成長枠しか使ってないが
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:27:20.566ID:fTt/Bjr30
結局の所ニーサに月一万でもしておいたほうがよいってこと?
金ないから大きくはできん底辺だわ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:28:36.314ID:lpKeUIGV0
20年ぐらいの長期の話だがね
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:28:44.368ID:9WEQUV880
>>63
PER55倍で良く手を出せたな
俺は乗り遅れたからもう怖くて買えないわ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:29:29.423ID:lpKeUIGV0
>>69
1000まで行くと思ったら安いと感じた
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:30:18.263ID:9WEQUV880
>>67
余裕がある範囲で月一万でもやった方が良いと思うよ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:30:38.452ID:kwD7fOzn0
>>67
期待値で言うならしてたほうがいい
積み立てる対象のリスクをどう判断するか次第ではある
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:30:55.853ID:/14y4Iy00
ついにワイの富士電機の番が来たで
1万超えるやろ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:31:55.309ID:3Z+h6MXf0
ニーサって20年くらいは先を見てやる
かなり長期的にやろうとしてる投資でしょ?
そんな金無いなぁ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:31:57.553ID:GIhyytBOd
どの道米国の個人債務問題は止められない、その時損失抱えて禿げ上がりながら根拠も持たず、いつか上がるからと信じられる人間が果たしてどれほどいるだろうか
いなかったから今の結果なんだけれども
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:34:58.101ID:6mmqs2jm0
>>74
20年先なんて誰にもわからないから
そういう考えだと>>75になる
だから月1万のひとはやらないほうがいいかも
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:37:03.486ID:fTt/Bjr30
訳わからんくなる
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:38:15.054ID:6mmqs2jm0
余裕が無いから月1万って人はリスクとリターンが見合ってない
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:39:54.070ID:9WEQUV880
>>77
まぁ人それぞれ考え方が違うって事よ
未来のことは誰にもわからないから正解があるわけじゃないからさ
だからこそ、自分で知識をつけることが大事

少なくとも俺が勉強した範囲では
月一万捻り出せるなら積み立てる価値は大アリだと思ってる

ただ、投資に100%はないから全て自己責任でね
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:41:33.133ID:3Z+h6MXf0
まず日本の債務とアメリカの債務がとんでもなくヤバい事になってるじゃん?
今は借金が多過ぎなのに更に借金してやりくりしてる
そしてバブル期並みの高値水準の株価
この状態で株を買うってのが俺には理解できない
更にニーサは税金分が無税になりお得になるとはいうけど
そもそも株は9割が負ける世界
そして一般人の多くが40くらいで住宅をローンで買うだろ?
子供にも金がかかる、なのにニーサなんてやる意味があるのかと思う
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:41:51.022ID:9WEQUV880
>>78
そう?
スタートは一万からでも余裕ができた時に追加したり給料上がったら積み立て額増やしたりすればいいんだし福利を考えたら一万くらいからはメリットあると思うけどな
一万以下なら俺もやめたほうがいいと思うけど
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:44:06.796ID:6mmqs2jm0
月1万 仮に5年で総投資額が1.5倍になっても30万益
月に直すと5000円益
逆に総投資額が0.5倍になると
月5000損
これが今、余剰金が無い人が5年積み立てた結果に見合ってるかどうか…
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:44:48.260ID:HqLGW4oQ0
馬鹿だから挑戦するのが怠い
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:45:50.551ID:9WEQUV880
>>80
9割が負ける世界
ってデイトレとか短期の話でしょ

投資って
リスクを上げれば金額も上がり勝率は下がる
リスクを下げれば金額も下がり勝率は上がる

だから勝率なんて一概に言えるもんじゃないんだよ
自分でどういう投資をするかリスク管理をして危険度を選べるものなんだよ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:46:24.170ID:3Z+h6MXf0
>>83
投資は9割が負ける世界だから正解
パチンコやギャンブルと同じ
勝ってる人が圧倒的に少ない世界
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:47:25.380ID:3Z+h6MXf0
>>84
ミドルや長期目線ならいつまでもつきなの?
今何歳で、いくら投資していて
住宅ローンや子供にかかるお金はいくらと計算してるの?
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:48:35.306ID:6mmqs2jm0
>>81
これするんだったら最初の月1万は、ほぼ意味なさ無くなる 
仮に月1万を1年続け、2年目以降は5万となると
1年目の結果はほぼ意味をなさない
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:51:18.845ID:3Z+h6MXf0
例えば住宅ローンがある人で言えば
100万入れるだけで、複利で30年や35年間分のローンが消える
100万円の30年複利は134万円になる
35年複利なら141万円
住宅ローン借りて家買う奴なら何のギャンブルもしなくても
100万多く頭金入れれば
30年で34万、35年で41万儲かる
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:53:39.122ID:9WEQUV880
>>86
俺は家は生涯賃貸と決めてるし結婚はしてるけど子供はできないんよね
今は月に7万(内5万は長期積み立て、二万はリスクを上げての中期)

コレを退職するまで続けて低めに見積もって年5~6%として退職時に3000万は軽く出来てるな、という計算
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:53:44.719ID:O4K+qsAU0
NISAより信用取引で遊ぶのもいいよね
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:55:41.015ID:3Z+h6MXf0
>>90
何歳?
毎年5%も増やせると思ってんの?
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:56:03.572ID:kwD7fOzn0
>>91
遊ぶなら仮想通貨が一番楽しい
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:59:01.889ID:9WEQUV880
>>92
40前後とだけ

5%「も?」

銀行の予感しか知らなきゃ驚く数字かもしれないけど年平均5%は控えめの数字だぞ
単純に言うと株価って企業の成長率だから年5%も成長してない企業の株なんてそうそう買わないし
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 03:59:53.584ID:9WEQUV880
>>94
予感→預金
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:01:00.157ID:6mmqs2jm0
>>90
年5%ってのもわからないし
いや年5%はいくよ!っていうなら行動は矛盾してるし
謎理論
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:01:03.584ID:3Z+h6MXf0
>>94
具体的にどこの株を買ってるの?
ちなみに40くらいで60で売ろうとしてるわけじゃん?20年って計画だろ?
今は35年で一番の高値で、そこから落ちるだろうけど
ナンピンしていく気って事だろ?
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:02:07.201ID:kwD7fOzn0
>>97
君詳しいね
どのくらい損失出したの?
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:05:14.413ID:3Z+h6MXf0
>>98
いや俺の事は良いけどニーサやってる奴の思考を知りたい
俺は金持ち以外は全員負ける世界だと思ってるけど(9割負ける)
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:07:26.333ID:9WEQUV880
>>97
積立は今は定番のSP500がメイン
成長投資枠はその時その時の様子を見て銘柄入れ替えてるよ
今はインド株の投信がメイン

別に積立に関してはアメリカによほどの事がない限り放置してるだけだからナンピンの意識もないかな
下落すれば必然的にナンピンになるけどそれがなにか問題ある?
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:09:02.329ID:6mmqs2jm0
>>99
1800万が参加している限り上下するわけだから
預金より切り崩し等の使い勝手がいい
だから勝ち負けってのが基本無い
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:09:31.912ID:kwD7fOzn0
>>99
いや、俺のことはどうでもいいんだよ
お前のことが知りたい
実体験に裏打ちされた言葉は重みが違うんよ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:10:27.284ID:9WEQUV880
>>99
逆に聞いていい?
「ニーサやってる奴の思考を知りたい」とのことだけど、ニーサをやってる奴は9割負けると思ってるの?
それとも投資やってる奴の9割が負けると思ってるの?
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:11:25.359ID:3Z+h6MXf0
確かに20−30年くらいのロングレンジでみて
毎年50万くらい入れたとしてナンピンしていけば
1000万ー1500万になってて
トントンくらいには出来そうな気はするけど
でも上でも話したけど、普通の人は住宅ローンの返済や
子供の塾代や大学の費用などもあって、100万ですらそんなに余裕があるとも思えないのに
わざわざ9割が負ける世界の投資になんで投資しなきゃいけないのかサッパリわからん
10人に1人の金持ち、医者とか大手企業に勤めてるような上級国民なら
20−30年規模でナンピンして上手くやればプラスに出来るのかもだけど
年5%の複利とかは馬鹿馬鹿しいと思ってる
せいぜい1000万入れて1100万くらいになってれば御の字くらい
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:11:56.442ID:s48MCNmM0
>>80
nisaや新nisaは円を売ってからダウや先物を買ってるから多少損があっても円安のうちは負けないよ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:13:13.838ID:3Z+h6MXf0
>>100
アメリカの地方債含めたトータル債務って今いくらか知ってる?
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:13:38.266ID:s48MCNmM0
まぁ、nisaの場合、負けないかわりに子どもに大きな負担を残してしまう結果になるとは思うけどね
だから未婚で小梨が正解
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:14:12.957ID:6mmqs2jm0
>>107
それは言葉遊び
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:14:38.711ID:3xt35quod
>>104
悔しいのはわかるけど3年ですでに利回り40パーですから
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:14:40.871ID:3Z+h6MXf0
>>103
ニーサを含んだ投資(株や証券)をやる奴の9割が負けると思ってる
そもそも株を理解してないんだよね
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:15:01.966ID:kwD7fOzn0
まあ、俺としては小銭でアクティブ投資やって買ったり負けたりして、
行けそうなら続けて、ダメそうならやめて、インデックス投資なら行けるって思えたらそっちに行くって感じがいいと思うよ
結局、一番、可能性のある金儲けはトレードになるからその可能性そのものをなくすのは勿体ないよ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:15:13.012ID:3Z+h6MXf0
>>109
知らないって事?なのに米国株を買うと
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:15:59.314ID:3Z+h6MXf0
>>110
かなり危険だよねそれ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:17:09.924ID:9WEQUV880
>>104
まずその「9割負ける」の根拠があれば聞きたいな
長期投資での話だよね?

それなりに知識はありそうだからベタな話で知ってるかもしれないけど、例えばSP500,過去50年で20年積み立ててればどこで買ってどこで抜けても減ってることはないみたいな話は知ってる?
当然この先の未来でそれが崩れる可能性はあるわけだけど、9割負けるの根拠がわからないな
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:17:37.536ID:zT+cf3Fla
どこの9割だよwww
NISAで個別株買ってる連中にいってんの?
ほとんど投資信託だろやってるやつらは
そしたらみんな同じような銘柄選んでるわけだし
勝つ時はみんな同じ
負ける時はみんな同じ
でも過去を見ればずっと右肩上がり
1000万入れなくて良いんだよ毎月3万でも5万でも入れとけよ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:17:55.152ID:kwD7fOzn0
>>108
どゆこと?
負けないなら問題ないじゃん?!?!
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:19:49.628ID:3Z+h6MXf0
>>115
長期でやるというなら今何歳で
入れようとしている金はいくら?
住宅ローンは?子供の塾代は?
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:20:56.123ID:3Z+h6MXf0
>>116
俺は勝ち組は今せっせと売ってると思ってる
今空売りしてる奴だけが勝ち組
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:21:48.169ID:3Z+h6MXf0
>>118
トントンならやる意味ないじゃん
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:22:21.595ID:9WEQUV880
>>119
いや、質問に質問で返すのではなく一度ちゃんと質問に答えてもらいたいな
別に言い争いしたいんじゃなくてちゃんと勉強になることなら聞きたいから

9割負けるの根拠を教えて?
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:22:37.688ID:6mmqs2jm0
>>113
そうじゃなくて、チョイ前も米債券の問題であったけど
それは、誰も本気にしてない問題
というか、本気でデフォルトとか言い出すと
投資する人の有無にかかわらずほぼ全員が立ちいかなくなる問題だから
預金した方が‥とかの状況ではない
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:22:54.627ID:kwD7fOzn0
>>121
いや、上の人の話だとトントンか勝つかの2択だからやらない手はないそ?
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:25:30.853ID:3Z+h6MXf0
>>122
何割くらいが勝ってると思っているの?その根拠は?
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:26:28.515ID:3Z+h6MXf0
>>123
今、米国債の地方債を含めた
トータルの負債がいくらになっているか知ってますか?
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:27:28.097ID:6mmqs2jm0
>>127
30兆とかじゃなかったけ?
わかんない
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:27:51.168ID:qv3bNhIb0
旧NisaはオルカンとSP500
新NisaからはオルカンとNasdaq100にしてみた

お前らもゴリラ握力でいこうぜー
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:28:03.322ID:9WEQUV880
>>125
だから質問に質問で返さないでほしい
そうでないと話が進まない

一応答えるとSP500はどのタイミングで買っても20年積み立ててれば過去のデータ上100%負けていない、が俺の買っている根拠
このことに対する話はひとまず置いておいて9割負けるの根拠があるなら教えて
ないならないで構わないから
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:28:03.781ID:zT+cf3Fla
金がないって大変だなぁ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:28:37.580ID:3Z+h6MXf0
>>124
長期レンジでナンピンをした経験が無いから俺にはわからない
俺が相場を見ていて15年も経ってない、まだ投資歴は12−13年ほど
俺が60歳とか70歳になればある程度答えを言える気がするけど
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:29:21.616ID:ez0yZRwf0
空売りしてる奴みんな含み損だろ
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:30:51.247ID:3Z+h6MXf0
>>128
日本の債務残高は知ってるだろ?
アメリカは中央と地方債ってのがあって
その債務残高を知らないのに
長期レンジでS&P500を買っておけばプラスになるだろうと
おまえは言ってるわけじゃん?
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:32:23.091ID:3Z+h6MXf0
>>130
この10年は円安だけど1980年から30年間は円高が続いたからね
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:32:24.758ID:fTt/Bjr30
>>131
金持ちはせめて謙虚でいてくれよ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:34:07.902ID:3Z+h6MXf0
>>135
俺の投資歴15年満たないくらいの考えだと
日経平均1万円割ったーって時にせっせと買ってた奴が
今爆勝ちしてるわけじゃん
日経平均が34年ぶりの高値更新!っていう今
せっせと売ってる奴が爆勝ちするとしか思えない
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:34:55.083ID:3Z+h6MXf0
>>137
金持ちは株なんて買ってないと思うけどねえ
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:35:13.496ID:6mmqs2jm0
>>134
その債務があるにも関わらずSP500やらは伸びてるからじゃない
俺達がじゃなくて相場が切り離して考えてる結果だろ
そこを結び付けちゃうと年金の運用もだけど、どこもかしこも破綻しちゃう
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:35:29.919ID:9WEQUV880
>>136
質問に答える気ゼロかよ
会話できねーただのアホじゃん
自分は根拠ゼロの言いたいことだけ言って人の質問には答えませんというクソスタイル

もうちょっとまともな奴かと思ったわ

解散
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:37:50.130ID:kwD7fOzn0
>>139
勝ってるやつは底で拾うことに集中してるイメージ
ドテンなんてしないよ
景気のサイクルで全部上がること無いからある程度の上昇幅取ったら次の底値の銘柄探してそこに資産を移して行くってサイクルをずっと回してると思う
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:38:12.147ID:3Z+h6MXf0
>>141
それくらい何も知らないド素人が盲目で
30年くらいのレンジで見て買い続けて
ナンピンしてたらもしかしたら増えるかもね
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:38:52.438ID:L6uW3ImB0
NISAやってるけど旨かったの去年までやな
ハイリスクの外債が定期預金並の利息になってる
そろそろ解約するか
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:39:09.655ID:3Z+h6MXf0
>>142
おまえが勝てる根拠を否定した瞬間それかよwww
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:40:12.275ID:6mmqs2jm0
NISAに関してあんまりイレギュラーは考えん方がいい
仮にとんでもないイレギュラーが起きた場合、1800程度でどうにかなる問題ではないしな
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:41:01.270ID:3Z+h6MXf0
>>144
俺は勝ってる奴は
たまたま勝ってるだけな連中なんじゃないかなと思ってるなぁ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:44:46.008ID:9WEQUV880
>>147
じゃあ続けようか?
9割負けるの根拠があるなら教えて
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:46:05.255ID:6mmqs2jm0
NISAに関しては経済が上下に動いてくれれば
それで大体勝ちだよ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:49:10.660ID:cGIgrAy60
30歳以上とかで投資してるやつってなんなんだろうな
いっぱい金持って死にたいのかな
残り短いんだから自分で使えばいいのにって思う
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:50:54.194ID:3Z+h6MXf0
>>150
9割が負ける世界だから
みんな買ってる時にせっせと売ってたり
みんなが売ってる時にせっせと買ってる奴が勝つわけじゃん?
例えばだけど、ニーサで多くの奴が失敗するのが目に見えてるんだけど
その時に大量に売りに出るわけじゃん?
そこでせっせと買う奴が勝つわけよ
2008年の時にリーマンショックが起きたのよ
この時に不動産の価格が暴落したのよ
そして日本でも日本政府が財政出動をしなかったから多くの人が困ったのさ
この辺りはウィキでも読んでくれ
その時に、企業も困ったわけ、金持ちも資金難で困ったわけ
で、泣く泣く、都心にある優良物件を手放した人がいるのよ
この時に金利も安いから都心で何億も出して
オーナーチェンジで物件を買った人たちがいるんだけど
この人たちはもう一生手放さないと言っていて金持ちになってるわけよ
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:52:15.899ID:9WEQUV880
>>153
歳取れば取るほど老後が身近に迫ってきて不安がどんどん膨れ上がってくるんだよ…
金のためってのもあるけど、その不安解消の為って意味合いも結構デカイんだな…
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:53:00.731ID:3Z+h6MXf0
>>153
趣味w
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:55:57.898ID:kwD7fOzn0
>>154
9割についてはみんな言ってるけど、適当なこと言ってるだけだからまともに話す必要はないと思うけど、
つまり、俺たちに求められてるのは株価はランダムウォークじゃねえ!!ってことの証明なんだな?
それは、俺の知能を超えたことなので、誰かわかる方教えてください
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:56:52.704ID:3Z+h6MXf0
>>157
9割ってのは要するに全員負けるよねって事だと思われる
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 04:58:51.977ID:6mmqs2jm0
>>154
暴落から売りに出したひとはそこで1度大きく損をする 例(1800→900)
で、一部の人が買い集めて高値に戻り始める(900→1200)
で売った人はまたそこから参加すれば、続行でそこから値動きが続くから
別に負けてはいないんじゃないか?
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:01:57.120ID:3Z+h6MXf0
>>160
投資の世界だとたしか15%溶かすともう戻せないと言われる
25%だったかも
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:03:05.432ID:3xt35quod
>>114
ここからオルガン反値まで行ってもまだプラスなのよ
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:03:22.749ID:EwUmBKjx0
>>161
どういう理論?
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:03:58.505ID:3Z+h6MXf0
>>162
でもまだ金入れるんでしょ?
それともまとまった金入れたわけ?
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:04:07.385ID:6mmqs2jm0
>>161
だからリカバリーが出来る1800って枠組なんじゃない?
というか投資を辞めるなら、それは勝ち負けないだろう
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:06:05.426ID:3Z+h6MXf0
>>163
なんていうかほんとド素人が増えてる感じなんだな
まあ、そりゃそうかとは思うけど
FF7の時に大量にニワカが入ってきたのに凄い似てる感じがするな
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:07:23.151ID:3Z+h6MXf0
>>165
俺はもう為替や株取引なんてやってないよ
もっと上のグレードに立って個人事業主になったw
法人を作りたいw
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:08:40.309ID:6mmqs2jm0
ドルコス手法で有名な投資家の人も
生涯続けることを前提にしてた気がする
やめる人は損得関わらず生きるのに投資は必要ないって考え
になっただけだろう
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:10:25.068ID:3Z+h6MXf0
>>168
株や為替なんかで遊んでないで
もっと上に来いよと俺は思うなw
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:11:39.637ID:BcWWoLv10
>>6
NISAで海外に資金流出して余計円安後押ししてる
https://www.jri.co.jp/page.jsp?id=107079

たしかに日本円がハイパーインフレした際に株が資産の避難先になるかもしれないけど、それで円安後押しするなら本末転倒
インフレ対策ならゴールド買った方が円安にならなくていいでしょ
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:13:15.320ID:6mmqs2jm0
俺は6000万で仕事辞めるぞー
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:16:17.406ID:6mmqs2jm0
>>172
やばいよー!!
ただ、投資とはべっこに年100万チョイははいるから
何とかかんとか…
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:17:38.091ID:qZFnvhxw0
円高にしたいなら日本株買えって話し聞いたけど
なんだか素人でようわからん
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:22:32.670ID:8Ka7lWoE0
ニーサって必要になったら下ろせんの?
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:24:00.117ID:zT+cf3Fla
今すぐおろしたい!はできないけど
おろせるよ
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:24:21.169ID:3Z+h6MXf0
>>174
超簡単に言えば
株取引の税金を無くすから株買ってくれ
って感じだな
今は20%税金でかかるけどそれがタダになる
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:28:11.931ID:BcWWoLv10
ちなみに今の情勢はBRICS(中露+グローバルサウス)の実体経済vs欧米の金融経済という構図


https://amg-news.com/currency-war-russia-china-have-announced-they-will-completely-stop-using-the-us-dollar-in-their-commercial-transactions/

# The BRICS’ Plan to Redefine Global Economic Power: Commodities vs. Financial Assets

In a world where economic dominance is fiercely contested, a new player is emerging from the shadows, ready to challenge the status quo. Brace yourselves for a seismic shift as the BRICS alliance, led by China and Russia, prepares to reshape the global financial landscape by prioritizing commodities over traditional financial assets.

# 世界の経済力を再定義するBRICSの計画: コモディティ対金融資産

経済の覇権が激しく争われる世界で、現状に挑戦する新たなプレーヤーが影から現れつつある。中国とロシアが主導するBRICS連合が、伝統的な金融資産よりもコモディティを優先することで、世界の金融情勢を再構築しようとしているのだ。
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:36:03.750ID:9Ohc1gqr0
4月から社会人だけど小銭レベルの貯金は全部NISAでオルカンと日本高配当に入れたよ
4月から積二ー頑張るぞ
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:41:49.289ID:tvC4bjxxd
>>164
入れてないね 押し目待ち
なお積立にしてるのはiDeCoと小規模企業共済のみ
ちょくせつ控除はでかいからな
なおsp500は4500で利確した 早まった気はするけど500万ほどは儲かった
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 05:46:36.635ID:BcWWoLv10
欧米の軍事力は、現状ウクライナへ供与する武器も足りなくて、また、繁栄の守護者作戦(Operation Prosperity Guardian)で紅海周辺にあれだけ空母配備したのに大して抑止できずにノコノコ引き上げてきたことから、事実上の軍事同盟である上海協力機構で連携しているロシア、中国、イランの軍事力には勝てないと見なされている

そこで軍事のための工業力強化として、バイデン政権はCHIPS Actを始めた
今の株バブルは欧米の金融経済の力で軍事のための工業力を強化し、中露+グローバルサウスの実体経済側の軍事力に何とか追いついて勝とうとしているという情勢

その情勢でバフェットは日本の株バブルを仕掛けたけど、バフェットが買ったのは商社の株で、商社は鉄鋼、海運、コモディティー(実物資産の商品)の分野を通じて実体経済に関与している

ビルゲイツも近年農地を買い占めていて、バフェットと同様に欧米もいずれ実体経済に移行することを見越しており、将来金融資産の価値が暴落する可能性があるので注意しておきたい
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 06:00:48.567ID:l1vW8Biw0
そもそもやり方がわからない
教えて
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 06:12:55.979ID:qZFnvhxw0
>>177
それ俺の質問の答えになってんのか?
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 06:29:27.631ID:rCEVe05g0
1800年に株100円でも買ってたら今は30億ぐらい
先は分からんにしても、長いこと買い続けてたら金が増えないことの方が難しいレベル
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 06:32:10.230ID:BcWWoLv10
>>185
今の金融経済がいつまでも続けばね
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 06:37:55.769ID:HCyd3fid0
>>186
金融経済終わったらどの道貨幣という文化は終わり戦争とか弱肉強食時代が来るだけだから貯金する意味もないけどね
金なら価値があるかも
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 06:54:25.385ID:dWLvr49n0
無駄に預金が貯まってく中でNISA宣伝されたから
去年は毎月50万ペースでぶち込みました
170まんえんくらいもうかっててわらた
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/23(金) 06:59:20.461ID:BcWWoLv10
>>187
金融業界ではゴールドすら価値がなくなる場合も想定してる
食糧が世界に行き渡らなくなる可能性を考えてビルゲイツは農地を買ってるんだ
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