漫画とかアニメとかで「後付け」って批判よく見るけど何が悪いのか全然わからん

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:04:10.157 ID:02T9vQ+e0]

主人公の設定とかのちの展開とか1〜100まで1話で全部公開しないといけなくなるじゃん

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:05:01.141 ID:UoKkHOx10]

ワンピースの覇気とかシャンクスの設定は「流石におかしいだろ」と言わざるを得ないだろ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:05:16.370 ID:dWTEWq6o0]

だれが見ても後付けって分かるくらいおかしな展開だから叩かれてるのにそこは無視するよな

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:05:59.249 ID:ntkxZXMp0]

例えばさ、お互いの能力は人にはちょくせつかけられないってルールがあって、それを後付で破られたらつまんねーだろ？

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:06:36.498 ID:8taLlyvTM]

ひとつの物語に何年もかかってんじゃねえよ

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:06:42.713 ID:02T9vQ+e0]

ワンピースにそんなに詳しくないけどハキが後付けどうこうってのはめちゃくちゃ目にするわ
何がどうおかしいの？

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:06:53.870 ID:sKU0G/xqr]

初めの設定とはあきらかに変えてきた設定の事だろ
例えば父親は死んだって言ってたのに実は生きてたみたいなやつ

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:07:03.099 ID:c9hlGJ2d0]

後付はそんなに悪くはない
ただこじつけて伏線に見せるのはウザい

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:07:16.014 ID:02T9vQ+e0]

>>3
具体例をください

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:07:48.403 ID:clMKeW4RM]

子供のころよく遊びで後付ルールつけて揉めたよな

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:08:59.404 ID:c9hlGJ2d0]

>>7
捉え方にもよるけどそのあたりはあんまり後付というより設定変更ってかんじるアバン先生みたいな
悟空の実は宇宙人みたいなのが後付ってイメージ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:09:13.077 ID:02T9vQ+e0]

>>4
その時点でその例外の存在を知らず語られたルールなら別にいいと思う

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:09:15.236 ID:LneiK0Zod]

コナンの黒幕は後付けになるだろうな
連載開始時に設定してたものとはだいぶかけ離れたろうから

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:10:44.979 ID:UoKkHOx10]

>>6
序盤で覇気(特殊な気合いを纏って溶けたり消えたりするタイプの能力者を殴ることができる技)の概念すら出てきてない状態の時に(年齢や経験的に絶対に覇気を知ってないとおかしな)強キャラを覇気なしでルフィが倒したこと

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:10:56.696 ID:02T9vQ+e0]

>>7
「死んだと思ってたやつが生きてた」を最初から構想しててもダメってこと？

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:12:34.992 ID:02T9vQ+e0]

>>8
なんか例ある？

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:13:20.163 ID:R6iwBg79M]

具体的にどの作品が「後付け」って批判されてるの？
ワンピース以外あまり聞かないんだけど

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:13:42.299 ID:c9hlGJ2d0]

>>16
うざいやつ？ワンピースとか

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:13:44.204 ID:02T9vQ+e0]

>>10
バリア〜→バリア貫通〜→バリア貫通バリア〜
みたいな？

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:14:39.400 ID:WZ6dlWQb0]

ビームに消し飛ばされて死んだけど
続編でやっぱ生きてたことにするわ見たいな奴だろ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:15:43.107 ID:LneiK0Zod]

ゴルゴじゅうぞうがなぜM16を使うのかも後付けだったな
ただこれだけしっかり練り込んでればそれすらもネタにして作品に昇華しちゃうのはさすがさいとう・たかを

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:16:14.903 ID:DZAiZQnC0]

悟空は実は宇宙人→後付けだけど全く矛盾していないからセーフ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:16:27.869 ID:02T9vQ+e0]

>>17
ガンダムシリーズは散々言われてきたけど
最近だと進撃の9つの巨人とか

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:17:03.721 ID:jXvV9S7c0]

後付自体を批判しているのではなく後付で不自然な設定になってることを批判してるんだと思うがそういう批判したがるやつは日本語表現力あんまりないやつ多いから画一的な批判の仕方になる

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:17:09.403 ID:c9hlGJ2d0]

>>22
後付のオンパレードのドラゴンボールで何故か矛盾点探すの難しいよな

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:17:24.322 ID:qzID27XM0]

ルフィの過去が生えてくるのはちょっとサイコな感じで怖い

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:17:33.221 ID:02T9vQ+e0]

>>18
あ、いや、うん

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:18:25.469 ID:02T9vQ+e0]

>>14
あれ水かなんかが弱点で倒したとかじゃなかった？

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:18:51.562 ID:5OXLg1/90]

ルフィの過去は謎のままにしておいた方がよかったな
1巻で語られた以上の情報が付け足されると萎える

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:19:51.375 ID:UoKkHOx10]

>>28
そう
あの時はそれで良かった
でも覇気とかいう設定のせいでそもそもロギア系に弱点なんて存在しないことになってる

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:19:55.808 ID:+r5/YiISM]

覇気バトルがつまんねえから批判されてるんだろな
昔の能力バトルの方が盛り上がってた

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:20:15.855 ID:hRNZ5Vah0]

男塾とかはもう批判じゃなくてネタになってるからおいしい

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/02/19(月) 13:20:37.063 ID:BIK0akcp0]

�@問題のある後付け（マイナス）
�A特に問題のない後付け（プラマイゼロ）
�Bむしろやって良かった後付け（プラス）
とかいろいろなパターンがあるんだろ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:21:11.243 ID:xKuYWbpJ0]

>>32
大豪院邪鬼はめちゃくちゃデカいはずだった

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:21:17.017 ID:5OXLg1/90]

>>31
こいつ一体どうやって倒せばいいんだ…？っていう一種のミステリー要素が消えたからな
戦闘がすべて覇気で殴るだけのゲームになった

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:23:04.136 ID:5OXLg1/90]

クロコダイルが国から水を奪った理由→水が怖いから
ここらへんはマジで良くできてた

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:23:55.766 ID:02T9vQ+e0]

>>24
それはあると思う
「これ後付けだろ」って批判はめっちゃ見かけるけど「だからなんだ」の部分がない

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:24:26.309 ID:I3nipC2vM]

当時のワクワクを後付けで台無しにされると冷める

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:25:22.630 ID:UoKkHOx10]

ロギアは武装色纏った攻撃でしかダメージ通りません→はぁぁぁぁぁ？じゃあ序盤でクロコダイルやエネル倒したルフィは何だったんだよ

こういうことでは

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:27:13.609 ID:KI9Egx5B0]

昔はルッチ戦を戦闘エリートとの熱いバトルとして見れたんだけど
今見ると覇気も使えない雑魚とのバトルに成り下がったのがすごい残念

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:28:34.458 ID:02T9vQ+e0]

>>25
凝ったストーリーベースじゃないし細かい設定も公開しないから再利用しやすいんだと思う
俺はいまだにピッコロ大魔王が腹貫通で死んだ理由がわからん

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:28:43.693 ID:qzID27XM0]

連載されてきた時間を読者と一緒に過ごしたからこそ思い入れが乗って主人公は主人公たりえると思うんだけど
読者の知らない主人公の記憶を後で出されるとその距離が一気に離れる感じがしてその方向の後付けは好きじゃない
主人公が知らない出生の秘密とかは視点が一致するからまったく問題を感じない

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:28:50.398 ID:L1Q065vGM]

エースと黒ひげの戦闘会話が覇気を全く想定してないのがな
ただそっちのほうが面白い

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:29:04.193 ID:MMVt/kZi0]

週刊連載で長期やってる漫画は仕方がないように思うわ

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:30:21.676 ID:UoKkHOx10]

>>42
仰る通り、凄く適切な表現だと思う
ルフィとサボのエピソードなんかが正にそれだったな

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:30:42.160 ID:xKuYWbpJ0]

まあ尾田っちに関しては考察されたら設定変えるって名言してるし

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:32:51.404 ID:02T9vQ+e0]

>>34
目の錯覚ってことになったの笑う

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:34:38.164 ID:02T9vQ+e0]

>>30
今ロギア系ってのを調べたら

この種への有効な対抗手段は、個々の弱点を除けば〝武装色の覇気〟のみだ。

って出たんだけど作中だと思う弱点が無かったことになってるってこと？

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:35:04.355 ID:S5oPmRI70]

なんでもありになるじゃん
適当な作者の妄想見せられてもつまらん

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:36:12.545 ID:vfrL5Ozh0]

週間連載の漫画なんてその週が盛り上がればノリでどんどん設定追加してもアリな空気感がある
いちいち遡って矛盾だなんだと指摘するのは不粋ってもんじゃね

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:36:29.653 ID:jic9etzyM]

なろう系みたいに先付けも嫌いだわ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:36:49.437 ID:RPTPA/ib0]

大豪院邪鬼が最初だけ大きかった理由はちゃんと作中で説明されてるし覇気やら念能力やらバトル漫画で新要素出すことに文句言うのはちょっとおかしい

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:36:52.892 ID:UoKkHOx10]

>>48
まじか、新世界以降でそんな設定があったとは知らなんだ
序盤だと弱点をつうような戦闘で勝ってきたけど、新世界編突入してからは「ロギアには覇気でしか対抗できない」と明言されていたし実際に弱点で戦うような描写はなかったと思う
そもそもロギア系持ってるヤツらのマンパワーが高すぎるって言うのもあるのかもしれないけど

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:40:01.935 ID:02T9vQ+e0]

>>42
わかんないけど俺の知らないところで俺の知らない奴と遊ぶなってことか

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:41:01.018 ID:xH2BJACGM]

>>52
マジレス乙ｗ

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:42:27.323 ID:02T9vQ+e0]

>>49
ドキュメンタリーしか見ない人？

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:42:35.147 ID:x7gR1G8j0]

面白ければいいんだけどこのタイミングで過去編入って死んだって言われても実は生きてたよ～んまでが早すぎるサボね

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:43:09.507 ID:qzID27XM0]

読者が真剣に考えて、だからこそ面白かった部分を後付けで崩されたら反感持たれるのは自然
ミステリーの解決編でトンデモ機械を持ち出されたら萎えるようなもんで
注目されてない部分に後付けして広げるのがきっと上手いやり方なんだろう

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:43:16.125 ID:U7+sxz70a]

整合性取れてたら全然良いよ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:44:01.061 ID:7sIrh/PkM]

サボって後付けなの？

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:45:01.908 ID:5dTMujup0]

伏線回収ですみたいな空気ださなきゃ別に後出しの情報として処理するよ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:45:25.809 ID:LneiK0Zod]

設定練り込みが浅いくせに無理すんなってことだろうな

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:46:50.564 ID:NHy0WeW20]

こんな描写よく膨らませられたなみたいなのは許す

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:47:36.924 ID:5OXLg1/90]

個々の弱点を除けば��武装色の覇気�≠ﾌみだ。

なんだから個々の弱点は健在だろ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:48:32.883 ID:dWTEWq6o0]

覇気関係でガッカリなのは二年前のCP9が覇気使えてなかったこと

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:49:12.583 ID:LbtSv5ecd]

猿先生は回想の中で存命のキャラ殺すからな

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:50:23.210 ID:02T9vQ+e0]

ほぼワンピースの話題になりそうとは思いながら建てたけど海の機関車みたいなとこまでしか見てないから全然わからんだわ

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:54:52.164 ID:GvDSTojv0]

何でもありならこっちが勝手に予測しても仕方ないし
最終話だけ読めばいい事になるだろ

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 13:58:01.151 ID:WAQUxTuOd]

ワンピースは後付けじゃなくて浅はかな思いつきかと

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:02:01.973 ID:OjDbE2YJ0]

後付けそのものが批判されてるんじゃなくて、後付けによってそれまでの展開と矛盾が生じることが批判される

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:02:21.824 ID:Z1ulHpNa0]

>>66
貴様ーっ
田代さんを愚弄するかー

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:03:16.552 ID:ZwW1hhe80]

新世界を経験してるクロコダイルが覇気もギアも無いルフィに負けたのはなんだかなぁ

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:05:02.161 ID:yI46Bh1E0]

後づけは遊戯王の禁止カードみたいなものだから大人の都合よ

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:05:25.806 ID:e7vaTJG30]

バギーが覇気使えてたら麦わら一味が勝てる可能性ない

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:05:55.635 ID:3fbXehzO0]

ワンピースは覇気の設定よりもエース死んだあとの過去回想でもう一人義兄弟いまーすをやられたことの方がキツかったわ

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:07:10.675 ID:GvDSTojv0]

漫画とかアニメって視聴者が展開を予測するのも楽しみだろ？
明らかに誰も予測しないようなインチキ後付けされたらつまらんわ

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:07:23.411 ID:slNz/V010]

まず>>1くんは漫画についての知識が無さすぎる
その状態で語ろうとするとか片腹痛い
まずは漫画読め

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:08:01.732 ID:nhoQJd/KM]

ワンピは無理が多過ぎるのや

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:08:12.764 ID:Hr+dkevh0]

後付けで文句言ってる奴らほど面倒なアンチはいないだろうな

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:08:27.201 ID:XL9Q+e3m0]

>>77
スレタイで全然わからんって書いてあるのも読めないのか
お前はまず文字を読め

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:19:32.098 ID:wMv8LKjj0]

明かされてない部分の過去にねじ込むのが一番簡単で一番楽なんだろうけど唐突すぎてなんだかなぁってなるんだよな
ワンピースはともかくドラゴボ超の破壊神系がモロそれだから違和感というかなんというかなぁって
別に楽しめてはいるけどうーんって

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:21:44.240 ID:oMnET0aQ0]

後付けするにしても少しは前振り入れろ

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:26:47.290 ID:hRF3zwHx0]

矛盾が出なきゃ良いよ

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:29:37.530 ID:L+25CiIl0]

打ち切り完結したけど畳み方としては下の下だろ…と思った
10話
https://i.imgur.com/MY3GZQC.jpg

最終話
https://i.imgur.com/VkUOQx8.jpg
https://i.imgur.com/pb9mwmz.jpg

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:32:18.963 ID:KBYme2xz0]

実際には後付けかどうかではなく後出しが問題な設定がある
それまでの話の意味がなくなったり過去の戦闘が低レベルな戦いだったことになったりすると

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:34:48.188 ID:AMsa2Z6R0]

ウタのことかかぁぁぁっ!!!!

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:35:07.506 ID:EEPFUKvX0]

後付けする時にアンチに叩かれるのが怖いのかしらんけど明らかに伏線じゃない描写を無理やり伏線扱いし始める作家時々いるよな
あれめちゃくちゃ嫌だわ

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:36:00.323 ID:z6PNln07d]

1回だけの後出しなら収拾つくかもしれんが、1度楽すれば複数繰り返すだろうし
1度でも後出しした時点で負けだと思う

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:38:16.507 ID:icijumNXd]

別にシャンクスも覇気使えば余裕で回避出来たけど
お腹を空かせた海王類に餌をあげただけだからな
ルフィの安全より海王類の方が大切だっただけ

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:49:25.847 ID:kcuoe9VW0]

五右衛門の斬鉄剣の後付設定一覧

原作：正式名「流星・斬鉄剣」流れ星(隕石)から取り出した金属で作られた
　↓
ＴＶ1期5話：虎徹、良兼、正宗の3本の名刀を溶かし打ち合わせて作った
　↓
ＴＶ1期7話：ルパン二世が開発した鉄を斬る剣の製法を示刀流が盗み作り出したもの
　↓
燃えよ斬鉄剣：五ェ門の先祖が発明した特殊合金から作られた
　↓
EPISODE:0 ファーストコンタクト：東洋に伝わる「クラム・オブ・ヘルメス」という秘伝の金属で作られている
　↓
グッバイ・パートナー：量子コンピューターの解析で虎徹、良兼、正宗の3本の名刀を溶かし打ち合わせて作ったことが再び判明
　↓
劇場版ルパン三世 THE FIRST：鉄石から取り出された鉄隕石ということが判明する(原作準拠に原点回帰)

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:53:08.471 ID:uyMHhoYgd]

>>90
先祖が産み出した金属が隕石になり落ちてくる
↓
東洋では云々と伝えられる
↓
それで刀三本作られそれを元に二世が鉄斬る製法で斬鉄剣作る

矛盾ないな！

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 14:53:53.881 ID:eB+4yGba0]

>>21
なんなら米軍がM16ベースで戦闘もこなせる狙撃銃を
現実で作ってしまって追いついたぞ

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 15:26:40.830 ID:J8Tmi98Ma]

唐突に文脈なしに新事実を追加したり

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/19(月) 15:38:57.248 ID:LtIyuwuj0]

からくりサーカスは時々藤田が読み返してるからか無理がなかったな