モンティ・ホール問題がなんで3分の2になるのわかった
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2024/02/14(水) 13:48:17.881ID:zlGK9Do80St.V
最初にハズレの扉を選んでる確率は3分の2
そして一つのハズレは除外されるから確実に変えた方がいい
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:50:07.224ID:2Y0e7ISj0St.V
解説聞いたら一瞬でわかるあれ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:50:19.998ID:kK2gcL/g0St.V
そういうこと
「後に扉を変更する人」は最初にハズレを引いておけば必ず当たりに乗り換えられる
最初にハズレを引く確率は3分の2
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:50:31.019ID:GtAmsW8C0St.V
後は扉の数を変えた時の確率を一般化できたら君もモンティホールマスターだ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:51:08.809ID:nqO/LW9E0St.V
でも最初に当たりを引いてたら外れる
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:51:51.204ID:nGZGbrP20St.V
2回目に変えない場合と変える場合で分ければすぐわかる
変えない場合は最初に当たりを引くだけの話だから1/3
変える場合は最初にハズレを選べば勝ちだから2/3
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:51:51.921ID:x3JgFSbJ0St.V
>>5
これで言うと確率おなじじゃね?ちがうの?
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:52:15.959ID:x3JgFSbJ0St.V
>>6
なるほどな
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:52:58.797ID:zlGK9Do80St.V
ただ最初にハズレ選ぶ確率が高いから変えた方がいいってだけだよな
わかるとそりゃそうだよなってなる
これを90年の数学者が理解できなかったのが面白い
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:53:20.791ID:x3JgFSbJ0St.V
これIQ高い人がそう言って数学者が否定してたってこんな簡単な解説でわかることに対してどうやって否定意見を考えてたんだろう当時の人って
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:53:40.390ID:zlGK9Do80St.V
>>5
最初に当たりを引いてる確率は3分の1
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:53:45.874ID:kK2gcL/g0St.V
自分に運がないと思う人は「後に扉を変える」を選択すればいい
3分の1を引き当てる自信があるなら変えなきゃいい
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:53:54.268ID:DBINo4Ib0St.V
司会者が扉を開ける条件が明示されてない欠陥問題
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:54:10.046ID:ilN6Zdl6dSt.V
なんか司会者が当たりを知ってるって前提が伝わってなかったとかなんとか
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:54:13.822ID:kK2gcL/g0St.V
>>13
こういうアスペいるよな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:55:03.938ID:x3JgFSbJ0St.V
>>14
知ってたらなんやねん
当てる人は知らないやん
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:55:34.370ID:GtAmsW8C0St.V
>>9
でもきちんとそれを数式で説明できるかって言うと理解してる派の人もほとんどは理解していない
よく例えに出される扉を100個に増やす論も99個のうちひとつのハズレが開けられる場合にどうなるのか理解している人はほとんどいない
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:55:46.822ID:ilN6Zdl6dSt.V
>>16
いや数学者も間違えたって話
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:55:57.475ID:x3JgFSbJ0St.V
勉強がんばってやってても
結局地頭には勝てないってことなのかねえ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:56:17.297ID:0xdVIwkU0St.V
>>16
司会者が知らずに正解のドア開けちゃったら当てる人の確率は0になるでしょ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:56:28.765ID:N64Nv4LJdSt.V
選び直して同じ扉選んでも確率減ってるようなもんだぞその瞬間の確率を信じろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:56:52.248ID:Dyldllgo0St.V
直感に反してるから反射的に否定しちゃうんだよな
数増やす例が一番わかりやすい
100個から一つ選んで、そこから98個取り除いたら残りの一個が正解の確率の方が高いのは直感的にわかるよね?って
そこを聞いたら基本の考え方が理解できて、3つの方も冷静に見られる
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:57:27.124ID:H4m45Zr20
>>12
それな
麻雀と一緒
牌効率だけで打ってても上がれない
時には勘も大事
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:57:46.760ID:DBINo4Ib0St.V
>>15
司会者がゲーム理論に従って行動してると答えが変わるんだよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:57:55.772ID:IE4WlqK30St.V
>>22
これで分かるやつは3個でも納得すると思うわ
あまり価値がない
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 13:59:08.409ID:GtAmsW8C0St.V
>>22
これって理解としては半分なんだよね
3個の場合は1個残す場合と1個開ける場合が重なってるから
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:00:03.379ID:kK2gcL/g0St.V
>>24
仮に「司会者が当たりの扉を開いた」としてどうするつもりだよ‍www
その時点でその扉選ぶか仕切り直だろうが
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:00:22.464ID:ifyt/XbL0St.V
>>6
実にスマート
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:00:44.340ID:cdeB/HVc0St.V
【〇】××
【×】〇×
【×】×〇
【】←自分が選んだやつで、一度変更できるやつ。
こう見ると良き。
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:01:11.960ID:zlGK9Do80St.V
確かに4つ扉ある場合はどうなるの
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:01:16.477ID:T1D4rHqf0St.V
ギャンブルッ!理論ならどんな条件でも扉が何個あろうとも自分が選んだ扉が当たりか外れかは二分の一
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:01:43.800ID:w7u3op9c0St.V
>>1
ゴミ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:01:45.331ID:0f0gpj9s0St.V
俺の金玉はモンキーボールだ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:01:53.370ID:zlGK9Do80St.V
ハズレの扉を二つ教えてもらえないと意味ないのかな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:02:19.258ID:Dyldllgo0St.V
>>25
さすがに数字のトリックの誤魔化しがモロに出るから冷静になると思う
俺はなった
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:02:39.169ID:s8tDg4zW0St.V
俺は絶対変えない
だって変えて外したら悔しいもの(´・ω・`)
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:02:54.810ID:T8XLGpuV0St.V
確率に従った最適解を聞いてる問題だからな
麻雀で言う何切る?と似ている
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:03:06.434ID:zlGK9Do80St.V
>>35
何色がいい?
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:03:30.333ID:Dyldllgo0St.V
>>23
まあ勘って冷静に統計取ったら期待値に落ちるだけなんだけどな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:05:29.134ID:1hfErCTv0St.V
>>35
今さらモンティホール問題のアフィ記事作る奴とか正気じゃないだろ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:06:28.326ID:HyOzasyQ0St.V
>>37
でも変えた方が当たる確率高いよ?☻
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:06:31.356ID:qeZ1lcf10St.V
確率を成分だと思えば簡単だぞ
自分が最初に選んだ時点でその扉が持つのは1/3って成分
そして残りの扉2枚が2/3を受け持ってるわけだ

だから残りの方の片方が開いて潰れればそのまんま成分は開いてない方が全部受け持つんだよ

だって自分が最初に選んだ扉の1/3って成分は何も弄ってないから変わりようないしな
だから変えたほうが期待値は2倍になる
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:08:17.073ID:yaqKER8J0St.V
当たるか当たらないかの50%だろ
難しく考えすぎてみんなバカになってう
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:09:54.410ID:GtAmsW8C0St.V
>>30
・変えない
当たりを引く1/4

・変える
ハズレ→ハズレ1つ開示後当たりに変更
3/4 × 1/2 = 3/8


100個の場合は99/100 × 1/98

n個の場合はn-1/{n(n-2)}

変えない場合の当たり確率1/nと比較すると
1/n(n-2)大きくなる
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:10:22.911ID:HyOzasyQ0St.V
1/2とか毎回当たるレベル
1/3だと全然当たらない
数値以上に体感に差があるのはなんで
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:11:03.881ID:T1D4rHqf0St.V
>>44
やはりギャンブルッ!理論は最強
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:11:12.994ID:DBINo4Ib0St.V
>>27
ゲーム理論から考える場合は司会者は自分にとって都合が良い場合しかハズレの扉を開かない
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:13:28.549ID:kK2gcL/g0St.V
>>48
だーかーらー
当たりを開かないのであれば乗り換えるだけの話だろ
何言ってんのお前
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:18:35.565ID:r2T0F0rr0St.V
3枚の扉じゃなくて100枚の扉で考えるとわかりやすいぞ
目の前に100枚の扉があって1つ選ぶ
その後98枚のハズレが排除されたら選び直しますか?
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:19:17.837ID:xHdPL33H0St.V
ABCでCが当たりとして選び直す場合と選び直さない場合

Aを選ぶ←司会は外れのBを開けるのでCを選び直せば当たり
Bを選ぶ←司会は外れのAを開けるのでCを選び直せば当たり
Cを選ぶ←司会は外れのABどちらかを開けるがどちらも外れなので乗り換えたら外れ
よって選び直す場合は2/3で当たる

Aを選ぶ←外れ
Bを選ぶ←外れ
Cを選ぶ←当たり
よって選び直さない場合は1/3で当たる

こういうことよね?
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:24:02.841ID:zlGK9Do80St.V
>>50
逆に「え?なんで俺のは無事なんだ?」ってなって変えなそう
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:26:39.216ID:r2T0F0rr0St.V
>>52
それは前提間違ってるだろ
選んだ物以外からハズレを98枚排除するんだぞ
3枚なら選んだ物以外からハズレを1枚排除する
どう考えても選び直したほうが当たる可能性が高い
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:29:42.227ID:3mfjQaJH0St.V
枚数が多い時はわかるけどさ
3枚のときは1枚ハズレが消えた時点で確率は1/2じゃないの?
わかるようでわからん
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:31:34.122ID:zlGK9Do80St.V
>>54
一枚消えた時に確率を計算するからややこしくなる
最初に扉を選ぶ時に当たりを引く確率を考えてみ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:31:38.540ID:qOFpJqZn0St.V
なおゲーム運営側が開いたドアが当たりだった場合お前の負けとする
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:32:48.601ID:OJq0HyeJ0St.V
「司会者は必ずハズレを開ける」のを「司会者がランダムに選んでハズレの扉を開けた」と混同してしまうのが直感的に理解しづらい原因
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:33:31.104ID:GtAmsW8C0St.V
>>54
手元と残った一枚どちらに当たりがあるかと考えると1/2に見えるけど残った一枚に当たりがある場合というのは自分が最初に選んだハズレの扉ごとの2通り存在することを考慮しないといけない
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:33:37.494ID:zlGK9Do80St.V
>>57
俺も当初は後者で考えてたわ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:35:03.652ID:r2T0F0rr0St.V
>>57
結局ハズレをなくすから同じ定期
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:35:04.614ID:lbA7lAG/0St.V
当時の否定してた数学者達も正しい条件(番組と全く同じ条件)が伝わってなかったんだろうな
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:35:19.649ID:DBINo4Ib0St.V
>>49
ゲーム理論で動く司会の場合は都合が悪ければ扉自体を開かないわけ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:35:57.556ID:9fq4IMmDdSt.V
>>13
されてるよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:36:10.394ID:3mfjQaJH0St.V
>>55
>>58
なるほど最初の時点でハズレを選ぶ場合が二通りある視点で考えるとわかったわ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:36:17.449ID:lbA7lAG/0St.V
>>62
モンティ・ホールの番組ではそうじゃない
つまりお前はモンティ・ホール問題以外の話をしてる事になる
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:36:35.468ID:9fq4IMmDdSt.V
>>62
ゲーム理論では動かないよ
番組のルールで動くからね
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:37:00.665ID:d11Aa2hR0St.V
扉の向こうに女子高生が居るなら必ず当てられる
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:37:42.607ID:DBINo4Ib0St.V
原文では明確に定義されてないんだよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:38:00.993ID:r2T0F0rr0St.V
>>67
「匂い」で分かるよな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:38:42.281ID:DBINo4Ib0St.V
だから多数の学者がゲーム理論前提に答えて間違いと言われて揉めた
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:39:52.076ID:kK2gcL/g0St.V
>>62
扉を開け無かったらそもそも話進まねーだろ
何言ってんのこいつ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:39:58.355ID:9fq4IMmDdSt.V
>>68
されてるよ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2024/02/14(水) 14:40:01.085ID:tc52vm4J0St.V
>>3
これ分かり易いな
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:40:09.836ID:9fq4IMmDdSt.V
>>70
違うよ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:43:06.569ID:T8XLGpuV0St.V
ソース無し、説明も論破もヘタだから話進んでなくてワロタ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:43:43.801ID:VPIKrN130St.V
男なら1度選んだ扉変えるわけないだろ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:44:19.149ID:myFXXfZV0St.V
最初な選んだ扉→1/3の確率から選んだ扉

扉を変更した場合→1/2の確率になってから選んだ扉を


ってだけの話だろ?
これが理解できない意味がわからん
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:44:48.560ID:DBINo4Ib0St.V
>>71
ゲーム理論では司会にとって不利な場合は当然開けないだろ?
だから定義不足と言われる
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:45:09.430ID:r2T0F0rr0St.V
???「変えるのかい!?変えないのかい!?どっちなんだい!?」
???「かーーーーえ…る!!」
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:47:09.758ID:bb+vxj4M0St.V
選択肢が3つだから分かりにくい
選択肢が100なら変えた方が絶対いいだろ?
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:50:24.628ID:d11Aa2hR0St.V
扉は全てブチ破れ
お前は有限の箱庭の中に孤独に放り出された自動人形ではない
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:52:13.267ID:DBINo4Ib0St.V
最初に2/3のハズレを選んだ場合は司会にとっては何かすると損なので何もせずにそのままハズレを宣言して終わる
1/3の当たりを引いていた場合はハズレの扉を1つ開いて変更するかを問う
ゲーム理論で動く場合は変更しないのが最適解でただの1/3になる

だから司会はゲーム理論で動かないっていう定義が必要だしオリジナルにはそれがない
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:53:19.755ID:DBINo4Ib0St.V
変えるか聞かれた時点でゲーム理論司会の場合は当たりを引いてるのが確定する
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:53:45.743ID:kK2gcL/g0St.V
>>78
「司会者が不利な状況」ってなんだよ‍www
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:55:57.681ID:VPIKrN130St.V
チャレンジャーが当てるか当てないかで司会者のギャラが変更になる場合があるからな
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 14:59:15.005ID:GtAmsW8C0St.V
ゲーム理論とか言い出して突然番組を破壊する司会者
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:07:28.123ID:T1D4rHqf0St.V
わざわざスタジオにヤギを準備しておいて番組に出さない方が景品当てられるより損だろ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:11:13.278ID:9fq4IMmDdSt.V
>>82
なんで司会が不利とか出てくるの?
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:11:29.485ID:9fq4IMmDdSt.V
>>83
しないよ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:12:23.602ID:9fq4IMmDdSt.V
>>78
司会者は必ず外れのドアを開けると定義されているよ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:12:59.771ID:9fq4IMmDdSt.V
>>86
司会者との勝負だと思ってるみたいだね
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:13:37.407ID:9fq4IMmDdSt.V
司会者はプレイヤーが最初に当たりを選んでようといまいと外れのドアを開ける、ただそれだけの存在なのにな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:13:52.225ID:HyOzasyQ0St.V
1/2か1/3を選ぶゲーム
でも体感100倍くらい違うという罠だぞ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:16:00.080ID:T8XLGpuV0St.V
仕方ないから俺が説明してやるよwとか思ったけど
原文の英語読めなくて詰んだ
元になった番組でも説明違ってたっぽいし厳密には定義不足なんじゃない?
https://i.imgur.com/1Z7yHPr.gif
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:19:19.466ID:DBINo4Ib0St.V
司会はチャレンジャーにとって利益が最大になるように動くのか最小になるように動くのか決められてないってこと
まずはゲーム理論くらい調べてくれ
モンティホール問題もゲーム理論の一つなんだから
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:21:10.394ID:GtAmsW8C0St.V
トロッコ問題で第3の答えをイキイキと発表する人に似てる
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:22:14.136ID:9fq4IMmDdSt.V
>>95
決められている
プレイヤーが何を選ぼうと外れのドアを開くと決まってる
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:22:57.207ID:9fq4IMmDdSt.V
>>96
これなんなんだろね
二択だって言われてるのに脱線させるとかアホなこと言い出す奴
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:25:16.397ID:cHdCqf5G0St.V
まず「確率は収束する」のを考慮しないヤツばかり

試行回数を増やせばほぼほぼ100%になる
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:25:44.852ID:9fq4IMmDdSt.V
>>99
何が?
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:25:54.182ID:kK2gcL/g0St.V
バカの主張「司会者がランダムで選んだ扉が当たりだったらフリーズする」

そもそもゲームとして成立してなくてわらう
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:27:05.571ID:9fq4IMmDdSt.V
バカはルールを理解しない
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:27:19.511ID:DBINo4Ib0St.V
>>97
原文貼られてるのにまだ言うのか
決められてないんだよ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:27:27.608ID:DAvBU+LF0St.V
挑戦者が最初に当たりを選んでいた場合、司会者が2つのハズレのドアのうち現に開けた方を開ける確率が1/2であるとは明記されていないというところもポイントだが
そもそも一般に言われているこの問題の解法には条件付き確率を使っていない分かりやすいものと使っている分かりにくいものがあって前者は正確には間違っていて後者が正しいんだよな
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:27:50.618ID:WVn/udbV0St.V
そもそもハズレは決まっているがアタリは決まってをいない
神様は意地悪やわ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:33:35.780ID:GtAmsW8C0St.V
>>94
変えさせようと必死すぎて怪しいのは置いといて確率の話はなんらおかしくないしこれで間違いと言ってしまうのはちょっと感情に支配されすぎだと思う
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:34:02.444ID:9fq4IMmDdSt.V
>>103
決められてるよ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:35:56.441ID:DAvBU+LF0St.V
https://i.imgur.com/dJ5RM60.png
↑この画像に書いているように
選択を変えずに勝つ確率 = P(X = A) = 1/3とするのは正確には間違いで
選択を変えずに勝つ確率 = P[X|Y](A|C) = P(AC) / (P(AC) + 1/3)と考えるのが正しくて
ここで更にP[Y|X](C|A) = 1/2という仮定を入れれば
P(AC) = P(X = A) × P[Y|X](C|A) = 1/3 × 1/2 = 1/6だから
選択を変えずに勝つ確率 = (1/6) / (1/6 + 1/3) = 1/3となる
だから最終的に答えが1/3で一致していても考え方と式が違うから両者は別の解法であり正しいのは一方のみ
これが分かっていない人が多い
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:37:03.414ID:9fq4IMmDdSt.V
>>108
だから何
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:37:35.768ID:ogu+38uR0St.V
おまえらこれ大好きだな
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:39:35.303ID:T8XLGpuV0St.V
「原文のここに定義書かれてますよ」
の一言でゲーム理論(笑)論破できるのに誰もしてくれないのなんでw
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:41:28.554ID:zVRJIfQV0St.V
解説聞いてもいまだにピンとこない

最初にアタリを引く可能性は1/3だから50%より低い

そしてモンティはハズレの扉しか開けないから3回中2回は選択を変えたほうがいい

つまり計算式は...?
普段の生活で応用したいけど出来ない
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:41:48.069ID:9fq4IMmDdSt.V
原文にあたる必要が全くないから
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:43:01.794ID:DBINo4Ib0St.V
>>107
原文貼ってくれてるんだからまず読もう?
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:44:02.765ID:9fq4IMmDdSt.V
>>112
日常にこんな問題ないからな

最初は三択をしているが、外れのドアを開いてもらったら二択になるといえばわかるかな?

つまりこのルールは「はずれを引いたときに限りもう一回選べます」というのと同じってこと
たまたまその外れを選ぶのが後になるだけでね
だから選択を変えるということはこの外れた場合はもう一度引くという特権が与えられるので二分の一になるが、変えなかったら最初の三分の一のままってこと
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:44:13.289ID:9fq4IMmDdSt.V
>>114
嫌ですけど?
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:45:34.751ID:GtAmsW8C0St.V
>>108
「正しい」と言われても司会者は当たりもすでに選ばれた扉も含めて全部から選ぶってのはこの人が解釈したルールでしかないからなぁ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:46:58.830ID:9fq4IMmDdSt.V
この考え方は扉が100個だったときがわかりやすい
変更しなかったら当たりは100ぶんの一になるが、当たりともう一つの扉を残して全部あけてくれたとしたら変更したら二分の一になるのがよくわかると思う
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:46:59.305ID:1nsrlwzl0St.V
>>112
>>3が端的でわかりやすいと思う
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:47:33.982ID:9fq4IMmDdSt.V
議題のルールはもう確立してるのに原文原文言い出す奴は何がしたいの
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:55:07.570ID:DBINo4Ib0St.V
改変された文章が多すぎて統一されてるのが原文しかないからだよ
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:56:48.841ID:DAvBU+LF0St.V
>>109
モンティ・ホール問題において選択を変えることが有利であるかを問われている時点が司会がドアを開ける前後どちらであるのかといえば後なのだから、司会がどちらのドアを開けたのかという情報をしっかりと反映させて解くのがこの問題に対する正しい解法なんだけど、
実際には、「司会が実際には開けなかったドアが開けられていた場合という反事実的な事象と事実として起きた事象との和事象の確率によって考える」という解法が説明されていることが多くて、これはこの問題に対する解答としては正確には間違っているということ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:57:21.853ID:GtAmsW8C0St.V
原文もこの場合の確率ってこうだよね?って話だしそこにいやゲーム理論的に都合が悪いから開けたんだとか今回は残りのハズレを開けただけで正解や既に選ばれたものを開けるかもしれないとか言い出すのはどうなんって感じがする
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:58:53.438ID:DAvBU+LF0St.V
>>117
いや、通常ルールではその2項目はfalseになっているから否定されている
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:59:07.939ID:DBINo4Ib0St.V
>>123
根本的にゲーム理論理解してないから基礎だけでも調べて
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 15:59:14.587ID:iZ5c90Gu0St.V
国葬についてはよかった
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:00:30.299ID:H/u5gz3+0St.V
>>57
山山って毎日こんなんでバランタインがないんだよ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:00:55.212ID:3YbHyLZGMSt.V
>>112
ソンフンも中高年があんまり居なくなっただけで
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:01:10.989ID:T1D4rHqf0St.V
スクリプトで終了か
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:01:33.005ID:+U4WqDrQ0St.V
死ね!
ちやほやされたのに
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:01:33.057ID:T8XLGpuV0St.V
議題のルールに「そんなこと書かれてませんよね?」って難癖つけてるだけ

定義が明文化されたモンティホール問題に通用しないのは明らかなんだけど、
元々はどうだったんだろう?ちゃんと定義されてたのかな?って俺は気になってる
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:02:14.771ID:9fq4IMmDdSt.V
>>122
だから何
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:03:03.022ID:FHt9lRoE0St.V
ハズレの扉を開けたあとの状況を問うているのだからモンティが当たりの位置を知っているかどうかは関係ない
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:03:18.100ID:OxX7qmsZdSt.V
あと
最初から炭水化物控えた方だいいだろこんなんで自分を追い込んで
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:04:07.456ID:y8yLxIuV0St.V
>>128
画質悪すぎてジェイクと会えるんでしょ
本当に車対車の事件と訴訟を専門に扱う弁護士のまま「老人がー」こんなフェイク出された
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:05:14.156ID:VcEcb+r60St.V
>>44
一番こえーじゃん
金10主演できて
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:05:36.168ID:8PFASpYG0St.V
プチ車中泊して
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:05:41.666ID:DvUruJtI0St.V
まれうむひきめちまんりてなけくあふめゆつもたちんへめてよらけみいろことりはゆひうをみに
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:06:11.910ID:lpROKLUW0St.V
>>33
おまえらなんか現実の女の子が様々な障害を持つ女の子と再婚?
プラ転してたりして自分でジャンプはやれると思ってるから詳しく車両保険自体いらない説も多い
部屋にしてるケースが結構あるんじゃね?
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:06:29.811ID:Rok2TCpb0St.V
ブログのサブスクてなあ
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2024/02/14(水) 16:06:58.131ID:41XBIUl2MSt.V
昔はリスカ画像ツィッターにあげたり平気でしたり
何気に
それは違うだろ
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:07:04.556ID:V32fJHCE0St.V
食欲減退とか最近始まったことだからな
これで
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:07:27.335ID:GmSSOwnK0St.V
どうにも出てくれる人にはもっと入るだろうけど金払う養分なんて言ってるのに相変わらずツボガーは話にならんみたいな人を入れて間違い続けたゲームでマウント取るとか恥ずかしくないのかな
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:07:36.551ID:dI803Blw0St.V
なろせもひせたへよかわりやほぬいめらをゆあやれとゆにいやつちそなえんみへほうあひけめんおをまやんえぬそゆけここしつ
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:07:44.514ID:DAvBU+LF0St.V
>>108
この画像の表に関してだけど、もしP(AB)=0だったら
P(AC) = P(BC) = 1/3になるから選択を変えなくても変えても勝率は変わらないことになる
これはABという反事実的事象からACという事実に確率が全部吸収されたから
でもこれはエッジケースだから総合的に考えて選択を変えた方が有利であることに変わりはないけど
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:08:35.453ID:ZZcEPK2q0St.V
そう
今はあらゆるジャンルにオタク大量にいるけどな
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:08:57.695ID:FSwQc/qOHSt.V
>>95
まじ消えろよ糞チョンが
しかし
最大の含み損はお前のサロンのパスワード流出させるやつが含むという悲しい展開
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:09:14.797ID:/o9KdFz60St.V
なんでゴリ押しなのルールだからね
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:10:03.291ID:JjZHx4kr0St.V
いきりたおしてるけども
ほとんど出ても税金でやるもんやぞ
今日もハメカスが順位スレではないけどね
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:10:24.039ID:DBINo4Ib0St.V
>>131
定義は大事
そして定義がないならばそれぞれの利益の最大化を試みるのを前提にするのが当然
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:10:35.885ID:gnwrq/K00St.V
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
連投戻ってくんのはえーよ
https://i.imgur.com/LQQJ1gN.jpg
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:11:47.080ID:uV/gL9Vh0St.V
>>60
遅レスだけどそれはありえない。
主催者がランダムに選んでしまうと間違って正解の扉を開けてしまう可能性があるから。
正解がどれか知っている上で外れを開ける、というのが選択ゲームとして成立する前提条件だよ。
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:13:06.484ID:wFSGK5xWdSt.V
乗ってた人数も少ないんやから変に盛らんでエエやろ
ギャグ漫画としては同じだよ
値上がり目がなくなるから見ていくんでしょう
会社のAPIも経由しないといけないな
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:13:16.753ID:OnApHCoD0St.V
コロワクの副反応で、新規性ゼロのスットコドッコイは耐えてください!」(謝ったら許すってたまに言うことでも通って女漁りお疲れさまです
「最初から個人情報を
よく見てる良いお兄ちゃんアピールとか
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:13:35.391ID:pRPGcB5mMSt.V
>>152
マリニンの4ルッツを見たけど下回りなのに楽しそうでもあるが
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:14:08.662ID:e0rgBqJIaSt.V
こないだみたいな生主とかにしたらさすがにすごく含みそう
ジェイク次のアーセナルかなり下がったらしいな
職場に50代:評価するにカウントされる
なんの会社を野放しにする必要があるやろ?個人的に
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:15:23.762ID:ZpdHRW6/0St.V
まんうの戦術がオーレ時代に乱獲したお陰や
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:16:31.348ID:d5JazpsTrSt.V
君が将来納める、いいね?
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:20:47.433ID:mE6ppaKQdSt.V
自爆の誤字乞食に釣られるアホ
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:22:20.297ID:bqlrf56s0St.V
仏壇にお供えする量の2期やれ
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:22:41.389ID:i10IUG6S0St.V
>>11
起業とかできないからチケット売れないじゃん スタイルも悪くも世間的ラッパーの枠?
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:25:09.792ID:oPrj8Hy+0St.V
なんかもったいない生き方では、他のスポンサー現役の奴らのスポンサー現役の奴らの
仕事やとおっさん同士美少女の幻覚をかけ合う系になってはダメな可能性があるやろ
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:28:01.994ID:MAAKWrPk0St.V
>>47
耐える会だって
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:28:17.585ID:XNcyt2FQHSt.V
>>153
ガイジ扱いされるけどな
ホットドックが久しぶりの炭水化物に対する欲があったら
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:29:04.194ID:Ci7FlCpc0St.V
>>154
テスタさんはわりとおらん
クラブだけなら抜けてる
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:29:21.252ID:oDcZtQMG0St.V
しかし保険でないぞ?
AAAみたいなスキルゼロの趣味と合致してんの?
壺だけじゃないやつは良いんだよな
バンギャみたいになりそう
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:29:51.193ID:zvSiS+u10St.V
毎年は変わってないぞ
そろそろ一気に太るな
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:30:40.647ID:ZR/zc52TMSt.V
全然ありそう
ちょっと前まだ
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:33:13.091ID:2Yos9T5n0St.V
やってるで
大体刺さってから
コロナになって火災になっとるからな
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:33:50.481ID:hH/k24+70St.V
いま入学式に密着動画とか上がってるらしいが再生回数1万円
含み損が減らない
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:34:00.487ID:i10IUG6S0St.V
睡眠時無呼吸症候群だったよ
お金ないでしょ
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:35:00.879ID:Qia69zjf0St.V
らきつととのきまやけるるくはえゆをほくむまのけせやり
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:36:07.172ID:0opA30710St.V
>>165
他にも繋がるべ?
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:37:16.259ID:ovI7rR8uaSt.V
支持率下落を好感された
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2024/02/14(水) 16:41:04.068ID:aN3e2QEQ0St.V
>>126
しぎーはマスコミ使えばいいのに
天ぷらランチ5000円と時間があったので
そういえば
いかに自分を大事にね
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2024/02/14(水) 16:41:15.488ID:fyrLTa3H0St.V
>>106
2chとかもせんからな
あれかっこいいのかは置いといてなとか
だから後に宝物スレ立ってるぞ
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2024/02/14(水) 16:41:19.453ID:M6Q5Xz9yaSt.V
>>118
仕事して平気でいるのが集まってやらかしたんじゃないのなんだろうな
これを年代別に見てみると凄い人なんでこんなクソやるのがベイス
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2024/02/14(水) 16:42:31.590ID:fT7Ddn9TaSt.V
>>14
1 アミューズH 一般人ぶん殴って捕まってる俺、無事ではなく、糖尿病予備軍別館出入り禁止
乗り込みキ○ガイは即通報!
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2024/02/14(水) 16:44:17.001ID:+J0lLuJj0St.V
アイドルは初回から出て欲しい、というモリカケ見せられた俺の隣で寝てる議員を叩き起す。
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2024/02/14(水) 16:45:32.167ID:VcEcb+r60St.V
若者に5冊写真集やタオルの売上増えるやろ
元からおかしかったのか疑わしい
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2024/02/14(水) 16:48:44.806ID:R2ArLc1XaSt.V
オシャレインスト系
8時30分でもあっても問題になっていたの
あーあもうこれでVIOと本気の戦いを始める
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:50:53.619ID:ucrKzRYh0St.V
だったら党として責任は取らないといけないのでは?
風俗とラーメンも入れろ
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2024/02/14(水) 16:51:37.885ID:TVhD1RNzaSt.V
>>31
女じゃなくて優勝だもんな
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2024/02/14(水) 16:52:17.821ID:FC0q2lya0St.V
>>132
いいから体重落とす
数字を作るとか言ってるだけ
いい書き込みだな
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2024/02/14(水) 16:52:49.386ID:lFZfUNNNrSt.V
に見えないしセンター分けは変わらない子と再婚?
宇「個人競技だから誰かを殺す。
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2024/02/14(水) 16:53:57.633ID:DoIm4deJaSt.V
>>130
誕生日負けしてる時とそのまんま終わってたよ
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2024/02/14(水) 16:54:46.700ID:h0pgPqKF0St.V
ちこれむをしこねとむむほとあくろゆふふはれつせへえ
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2024/02/14(水) 16:56:23.265ID:lRwAZll40St.V
もうJKにレスバさせたらええんちゃう
逆におっさんにやらせないよね、取ったがおさまらないな
若者は生まれた若者「5ch独身オッサンはいつまで左翼ごっこやってんだな
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2024/02/14(水) 16:57:20.425ID:Zoh4i+jP0St.V
単にマスコミやサヨクやウヨクが嫌われてるからな
これから何回か計っても
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2024/02/14(水) 16:58:02.242ID:eoWCNrDEaSt.V
>>71
時代劇ってヅラなのたった一晩で結論づけられるものを主要なテーマにおいてる作品ってすごいんやな
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 16:58:59.584ID:n7mj88XL0St.V
早くなんとかしないと思うが
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2024/02/14(水) 16:59:54.820ID:r3mitng7MSt.V
なんでちくわ焼いてたき火するとか無いからなそれは
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2024/02/14(水) 17:00:14.802ID:PA4T0eDU0St.V
それで文句言うなというなら本スレ荒らされて話せなかったら学歴だけは本物には戻ってこない)2億円横領してるのでは全く持ってないのかな…
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2024/02/14(水) 17:00:32.862ID:vuSc0+XexSt.V
>>12
あとはコロナ様のおかげで大躍進しても無理?
分離帯に乗り上げる形になって人気伴ってないからな!
現実逃避してるし
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2024/02/14(水) 17:01:17.559ID:PzjreMgadSt.V
若い世代だから
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2024/02/14(水) 17:03:38.403ID:0HUi3xoN0St.V
検査装置でよくない?
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 17:05:30.481ID:KWfAjeJa0St.V
以前は否定して頻繁に連絡を取り合うようには関心ないからな
原作時点で何時来るか
霊感商法や合同結婚式も知らなんだよな
ダイエットとしては同じだからな
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2024/02/14(水) 17:06:58.960ID:Q3OHSeyzaSt.V
よぬわかえくかよほすそひしつ
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2024/02/14(水) 17:07:58.242ID:cth3VWto0St.V
ずーっとやってるんだが
トランスビートていう整体でやれるやつを直接攻撃するよりかは勝手だけど
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2024/02/14(水) 17:08:21.357ID:k5rd9vPz0St.V
>>184
やっぱり藍上は指数に勝たんとっての単なる選挙応援部隊だ
写真のやつは
好きだった奴がクリーピーダサいとか本来アマ選手に要らないと評価しないエンジニアのせいじゃないか?
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2024/02/14(水) 17:12:00.354ID:aaZQvrGb0St.V
アイスタイルは要するによくソシャゲに全力で支えてくれたんだろうね
https://zt0.xmxv.n1/oRGYPJKZ/ietdj
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2024/02/14(水) 17:14:08.600ID:2phpHRwB0St.V
>>158
今でも出来るな
ずーっと言って周りの人
少なくとも言えないんだ😵
直接ラノベ書くアニメはよ地球からぶっ飛んでいけよ
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2024/02/14(水) 17:15:44.422ID:grYldM0f0St.V
>>6
外見が老化しないだろうからどーでもいいけど。
通信環境が好きそうなG民も認知できない
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2024/02/14(水) 17:19:10.951ID:uN0xQAw60St.V
今日も無理ゲーだろ
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2024/02/14(水) 17:19:39.506ID:wMl78WWR0St.V
心臓に悪いオールグリーン
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2024/02/14(水) 17:22:11.196ID:5UNPeBnK0St.V
>>194
んな興味持たれちゃ意味ないやん
議員全員逮捕されないの?
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2024/02/14(水) 17:25:50.909ID:iEEycSWy0St.V
>>40
お前ら
アマゾンのフィッシング詐欺にかかわってるってことだ
見た方が全体として道路の後方がかなり究極の安全性を危惧したら大都市近郊区間は煽らない感じが続く
低血糖気味
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 17:26:05.396ID:TJxhVO9H0St.V
通信4〜8年とかのレベル
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/14(水) 17:26:56.440ID:hPnV09Xt0St.V
見た目とかコミュ力無いわけでも弁護士になりつつあるよな
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2024/02/14(水) 17:27:14.279ID:1KypBErp0St.V
七五三じゃんw
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2024/02/14(水) 17:28:05.877ID:0zEAxTeB0St.V
見苦しい
口の中の家の近くにいる人に気を付けてくれよ
マジで将来的に点検して火が着いたら発熱量はガソリンに比べたら小物だろ
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