努力で底辺から這い上がった人間が底辺を見下して努力が足りないって言ってんのモヤるんだが何で

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 00:53:16.721 ID:fGRZLaLn0]

山上に幸せになる努力が足りないととか言ってるやつも沸いてたけど
ああいうやつ

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 00:53:50.268 ID:UuTAHvhe0]

どんぐりの背比べ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 00:54:21.680 ID:fGRZLaLn0]

でも本人は似た様な環境で這い上がったって言ってるから突っ込みいれずらいっていう

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 00:55:44.941 ID:Fp4jx6EH0]

煙草止めたら煙草の臭いに嫌悪感出るあれと一緒だよ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 00:55:53.030 ID:HWoD+5IJ0]

じゃあ「努力が足りない」って誰が言えばモヤらないの？

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 00:56:28.304 ID:PdrEvhDI0]

才能ある部分で努力しろとしか

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 00:56:49.262 ID:fGRZLaLn0]

>>2
多分そうだな
感覚が麻痺してるのか
自分がなまじ経験してるから似た様な環境の人に対して可哀想だと思えないんだろうな

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 00:57:00.007 ID:HWoD+5IJ0]

モヤるのは結局自分でも努力が足りないんじゃないかって分かってるからなんじゃないの？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 00:57:09.792 ID:T12CT5GP0]

申し訳ないんだが山上は誠実に努力した成功者にしか見えないからその例えじゃよくわからない

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 00:57:42.047 ID:NkNDV4wvp]

才能がないゴミほど努力厨になる

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:01:04.725 ID:fGRZLaLn0]

分かんねえ
誰か俺のモヤモヤを解決してくれ
>>9
機能不全家族で育った社会不適合者に、俺は努力して自力で大学言って大手に就職したぞって言ってる様な感じ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:03:57.798 ID:fGRZLaLn0]

これが金持ちの家に産まれて両親の愛情を一身に受けて金出してもらって高学歴になったんなら、
たまたまお前の環境や運が良かっただけだろって反論できるんだが
俺は底辺から努力したんだよ！みたいなマウント取られると、どう反論していいか分からん

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:06:16.560 ID:Pzk/ZD8+0]

大学に行けなかったのは金が無かったからではなく頭が悪かったから
親類が暴露してたでしょ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:06:55.304 ID:HWoD+5IJ0]

>>12
反論しないで努力すればええんちゃう？

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:14:19.041 ID:fGRZLaLn0]

>>13-14
努力出来るかどうかってメンタル影響すると思うんだよ、家庭内の問題に悩んでそっちに気取られてエネルギー使うから

似た様な劣悪な環境だけど自分は努力して成功しましたって言われたら
お前ふざけんなよそれ言ってどうするんだ？って思うけど
努力って言ってるから運だろとかで論破しにくいんだよなまじで
でもこの努力厨が間違ったことを言ってるのは分かる
どうにかしてこいつを論破する方法ないのか教えてくれ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:15:51.696 ID:fGRZLaLn0]

成り上がって平民になった奴隷が奴隷にマウント取ってる感じだろこれ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:17:03.336 ID:HWoD+5IJ0]

>>15
> この努力厨が間違ったことを言ってるのは分かる

まずそれを分かりやすく説明してくれ
間違ったことを言ってるのか俺には分からんのだ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:22:45.982 ID:Pzk/ZD8+0]

大学←頭悪くて行けなかった
↓
公務員専門学校←辞める
↓
自衛隊に入隊←任期で辞める
↓
その後仕事に就くもトラブルを起こし確認できるだけで11回の転職
↓
テロリストに転職

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:22:56.610 ID:g0u4XfmU0]

根本的にまず間違ってないのでは？
だからマウントとして成立してしまうわけで

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:25:23.659 ID:fGRZLaLn0]

>>17
極端なパターン挙げると、少年院行くようなガキって大抵虐待受けてるような劣悪な家庭なんだよ
それで少年院行ってから始めて話を聞いてくれる大人と出会って更生したってケースがあるんだが
やっぱり環境と運は重要なファクターなわけよ

そこを全く見ずに、似たような劣悪な環境だけど俺は真人間だ！とか言われてマウント取られたら、お前それは間違ってるだろって言いたくならんか
その間違ってるって言いたいけどその要素が自分でも定義できなくてモヤモヤしてるからお前らに考えてもらいたい

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:27:47.492 ID:fGRZLaLn0]

>>19
たとえばお前が子供を10人虐待したとする
そのうち9人が犯罪者になって1人がめげずに成功者になったとする
で、その成功した1人を指差して、ほらみろ虐待は関係ない！みたいに言ったとする
どうよ？頭おかしいだろ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:28:47.651 ID:fGRZLaLn0]

>>18
普通の家庭だったら別の人生あっただろ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:30:58.826 ID:EEHwosfL0]

>>18
これって家庭環境よくても普通に起こり得るけどなあ
やっぱ職を転々としちゃう人への社会的な支援が必要だよ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:31:31.162 ID:4gLdEDvq0]

成り上がった者だけど努力とか感じたこと無いぞ
面白かっただけだ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:32:34.585 ID:fGRZLaLn0]

>>24
マウント取らなければいいよ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:32:35.550 ID:FzYhYDWUd]

モヤるのは正論をぶつけられすぎて何も言い返せないから

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:40:35.107 ID:FzYhYDWUd]

>>21
虐待自体は他人を歪ませるし良くないことだが、
虐待されたからといって犯罪者になったやつの頑張りが足りないことに変わりは無い

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 01:46:16.294 ID:fGRZLaLn0]

>>26-27
犯罪者じゃなくても底辺で燻ってるやつに対してもいうじゃんあいつら

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/11(日) 02:23:17.137 ID:g0u4XfmU0]

>>21
煽るわけじゃねーが
例えが下手すぎるというか論点すり変わってるだろ
この場合、虐待されてた奴が努力足りないって言ってるわけで