20近くになっても初恋がまだなのは異常か?
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「恋」がわからないんだ…
「like」的な意味で好きな奴は沢山いるけど好きって気持ちがわからないんだ。
どうすればいい? >>2
そりゃあある。
でもジイ行為は本当にたまにしかしないな。
多分性欲?は薄いと思う。 今まで異性から告白なるものは何度か受けてきたけどよくわからなくて全て断ってるんだ、、。
その度に向こうは傷つくし俺も心苦しいから俺も早く初恋とやらをしたいんだ。
どうすればいい?
恋とか愛ってマジでなんなんだよ
誰か教えてくれ。たのむ 彼女いないのはわかるが初恋ないって
たぶん今後も恋愛しなそう お前ら答えてくれよ
女友達がいるだろ?それが「友情」から「恋愛感情」になる瞬間ってどういう時なんだよ? >>9
くそちんこってwひでぇなw
はいはい俺は男性ホルモンうっすい人類の繁栄に役に立たない役立たずですよー >>10
まぢか…やっぱりもう俺に恋は難しいのか? >>14
えぇ…文字だけでもわかるってのか俺の男成分のなさが。
おっしゃこれから男っぽいレスを意識するわ >>16
だからその文体が気持ち悪いんだって
お前良く今まで生きてこれたな レスが男っぽくないとか関係ねぇ!!
じゃあお前らの初恋はいつなんだよ!
どんな感じだったんだよ‼︎
参考までに教えてクレメンス >>17
まてまてまてまて
マジで治したいからどこがキモイのか教えてほしい。
気分を害させてすまん。 なんで無理して探す必要ある?
そういう人と出会ってないだけかもしれないし
そもそも恋愛とかしないほうがいい人かもしれない >>19
なにわろてんねん
わりとマジ悩みなんだけどなあ >>20
俺絶対お前と友達になれないわ
きもいし
はたから見てる分には面白いけど >>21
アドバイスありがとう
そう…だよなぁでもそのスタンスで今まで生きてきたからこうなってるのかもしれないって思いついちゃってさ。
やっぱ周りを気にしない方がいいのかねぇ >>25
一周回ってお前面白いぞwwwwww
よく生き来れたなwwww >>24
なんやホンモノって?
よくわからんが俺がスレ立てたおかげで誰かが嬉しくなるなら俺も嬉しい。 この人面白いでしょ?
なんでみんなチャチャ入れないの? 相手を傷つけるからいやだとかいってるけど誰かのいいなりの人生なんておくれるわけじゃないんだから断ることも悪くないよ
対人ではなくてなんか芸術とか音楽とか料理とかで深く感動した経験ってある? >>28
めっちゃレス返してくれる…!
神様じゃん >>31
…ない。好きな趣味も特技も音楽もゲームも食べ物もないんだよ俺。
我ながらかっっすい人生だなぁっておもうよ >>32
それがキモイのになあ
なんで分かんないんだろうな >>34
まぁソリの合わない人もいるよ。しゃあない。
キモイのかぁごめんね お前そもそもモテねえだろ
それで恋だのヘチマだのうっせーぞ >>35
おおああおおおおんなじ悩み持ってる奴きた!!、
気にしてたらごめんなさい。
ぶっちゃけ…焦ったりしてますかね?
それとも結構諦めてる感じですかね? >>37
泣くぞ!!!!!!!!!
いいだろ別にぃ!!!! >>33
そうか
初恋ってそういう感動に似ている面があるからきいてみたんよ
そもそも感情の起伏が少ないタイプなのかもね
おんなじようなタイプの人も必ずいると思うから出逢えば幸せになりそう >>38
完全に諦めてるよ
恋愛とかそういうのにそもそも向いてねぇんだなって思ってる ビッパーってこういうホンモノを静観するのか
それが正解なのか 45歳無職童貞引きこもり職歴なし貯金なしだが質問ある? >>40
感情の起伏が少ないかぁ…
心当たりしかない。
ありがとう。たすかる >>37
この人たぶんモテルとおもうよ
少女漫画とかにでてくるヒロイン相手の要素持ってるもん
性的なところを出してこないのは女の子にとって安心感あるしね >>47
ちょっと自信出てきたかも
すげぇ嬉しい
でも好かれても俺じゃ持て余すんだよなぁ。
俺よりいい人なんて腐るほどいるのにな >>45
ハマれない趣味を「みんなもやってるからやんなきゃ!」って思って自分もやろうと思う方が苦痛
ハマれないならハマれないでいいじゃんとしか >>52
でも自己紹介で毎回困るし履歴書にもなんも書けんし話は広がらないし。
だからいろんなもの頑張って齧る努力はしてる。いろんなゲームしてみたり本読んでみたり漫画買ってみたり。 まあ異常かどうかで言ったら異常
だからといってどうにかする必要は特にない
どうしても気になるならとりあえず告ってきたやつと付き合ってみれば良い 何に対しても欲求が薄そうだから普通の同年代の女性だとテンションあわなそう
努力が趣味なのか?多言語学習とかしてみたら そのつまんない人生で恋がしたいってどういうことなんだよ
相手がつまんないって言いだすわ 仲良くなりたい人が好きなものについて勉強すると話が広がりやすいからね。
最近はBL漫画がすきな女子がいたからBL漫画について勉強中。 >>55
それは相手に失礼じゃないか?
好きでもないのに付き合うって…
そりゃないだろ >>59
その仲良くなりたいっていうのに性的なものが伴ってこないてかんじなんか? >>62
そう…だと思う。
付き合いたいからとか性的な行為の対象にしたいとかそういうのはまっったくないな。てかできない。 >>60
じゃあそいつのこと「嫌い」なのか?
絶対に付き合いたくないのか?
付き合ってみたら恋愛感情が湧くかもしれないのに >>65
そんな女性を「お試し」みたいに扱うのが俺は無理なんだ…ごめん真剣に考えてくれてるのに。 ノンセクシャルとかアセクシャルっていうやつなんだな >>66
「お試し」とかじゃなく質問に答えろって
付き合うのが「嫌」なの?
だとしたら何が嫌なんだ?
「嫌」じゃないなら
相手はお前と付き合えて嬉しい、お前は嫌いじゃない人と一緒にいれる時間が増えつつ恋愛感情が芽生えるかもしれない、っていうWin-Winだと思うけど >>69
付き合うのは嫌じゃない。むしろしたい。
でもそれだと俺はずっと罪悪感を抱えるこ事になると思う。「とりあえず付き合うとか俺最低だな」って。
断る事での罪悪感と好きでもないのに「彼女がほしいから」って付き合い続ける罪悪感。俺は前者をとるってだけなんだ。 なんというかおれは「普通」になりたいんだ。
何のために生きてるかって言われたら「普通の人間になるため。」って答える。
だから普通の人はもう済ませてる「初恋」がしたいんだよ
付き合いたいからじゃないんだ。
ごめん >>70
そっか。
相手の気持ちも考えず、嫌いなわけでもないのに「とりあえず振る」とかお前最低だな。 >>72
普通じゃないところもっと大事にした方がいいと思う 性欲が薄いのに何故そんなこと気にする?ほんとはドスケベだろう 普通になるために色々してきた。
人並みの容姿になるために努力したし
人並みの頭脳のために勉強した。
人並みに友達を作るために色んなことを心がけた。
俺の目指す「普通の人」には彼女が必要なんだよ。でもいざ告白されても断っちゃうんだ。 >>73
俺が最低なんておれが1番理解してるよ。
どっちを選んでも最低なら俺は人を巻き込まない方を選ぶ。 だからお前イカれてんだって自己執着がきついな
もう普通じゃないの >>76
恋愛って言うほど楽しいわけじゃないからな
むしろ関係性の維持に苦労することばっかり
心底惚れたって相手でもないとマイナスしかない
俺は特に惚れたみたいな事がないからダメだった >>79
子供の頃から何百回、何千回も言われてるよ。「普通じゃない」「おまえはいかれてる」 普通じゃない自分に陶酔してんだよ
自己執着がきめえってんだよ馬鹿が >>78
恋とか愛を知りたいのに人を巻き込む気は無いってのがもう破綻してるけどな
「お前のことが好きな人」からの愛を受けるのが一番恋愛感情を理解できるよ
それをやらずに恋とか愛を知りたいってのは多分お前には無理だからそれを気にせず生きていくしかない >>83
俺の今までの努力を否定するな。
ぬくぬくと育ってきたお前に何がわかるんだよ >>87
そうかやっぱり
でもお前普通だよ
そこらへんにある石と同じ >>76
その普通っていうのが1の理想なんだねええらいね理想に近づけるように努力してて
でも普通って実体ないからさ
普通がなんたるかを考え抜いて観察してきた1ならもうわかってると思うけど
普通って実態ないで >>87
だから子供の頃から俺の将来の夢は「普通になること」なんだよ。
頼むから否定しないでくれ そうだね普通じゃなくて異常で異端で社会不適合で不遇で可哀そうで努力が報われなくて不運だね 育った環境は異常かもしんないけど
お前は普通だな
いたって普通 >>89
そう。普通に実態はない。だから子供の頃に設定した「普通の人」が俺の中にあるんだよ。そいつを構成する一つに「彼女がいる」設定があるんだよ 凡人は人との付き合いなんかねえんだよ
お前の普通はお前のレべル超えてんだよ >>91
いや?おれは不運じゃないんじゃないか?
俺より不運なやつなんか何億人もいると思うけどなぁ >>93
「彼女がいる」設定があるだけなら彼女作りゃいいじゃん
そこに感情が伴ってなくてもいいよ、お前が他にやってる努力と一緒だろ? 否定された人間ほど自己執着がきつくなるのなんなんだろうな
防衛本能なのかな >>93
でもいざとなったら断っちゃうんでしょ?
そこは生理的に譲れないってことなんじゃないの
他のことは努力してなんとか体裁をととのたけどその一線はこえられないのが答えでしょ
自分に対して誠実じゃないのに
他人に対して誠実ぶっても代わりにならないよ あのさあ肯定してくれる人間が欲しいだけだよね
そんな周り都合よくねえぞ 恋なんてしなくても問題ないぞ
俺なんて恋したことないが嫁子供いるぞ >>96
わかってるよそうなんだよ。でもできないんだよおれの目標のためにそうすればいいのはわかってる
でもできなかった。それ以上に相手への申し訳なさがかつんだよ
どうすりゃいいんだよ >>90
お前のがあり方が普通になる未来を目指すなら応援するわ 同じかわからんが、概念としてセックスしてみたい!って思うことはあっても具体的に誰と…って考えてみると人を雑に扱ってるようで欲求までたどり着かずにいいや…ってなる
多分恋って性的欲求と結びついてるからそうなると恋愛とかってできないよなぁって自分は結論出した >>100
老人は無理矢理マッチングさせられてたもんな
哀れだわ >>85の言ってるとおりかもね
1のことを好いてくれている人なら1をきっちり見てくれてるんだから甘えてみてもいいんじゃない
他人を信用できないのかもしれないけどさたまには頼っても良いんじゃない
正直にはなして恋愛感情があんまりわかんないけどそれでもいいなら付き合ってくれる?みたいなかんじでさ 普通でない親がお前を育てたなら
お前は普通だ自己執着捨てろ アセクシャルってやつじゃね
生まれつき他者への性欲や恋愛感情がないってやつ >>109
自分が異常であるって事に希少性を見出すな >>104
そういう奴って好きなアニメキャラとかもいないの? >>112
アニメは友達が好きな奴少し齧ったよ
好きなキャラは…特にいないな >>114
今は好きじゃない相手に告白されても、これから知っていけば好きになるかもって思えばいいんじゃないの
何でも自分のステータスの為に彼女作るって思考に結びつけちゃうからダメなんじゃない
俺は結局ダメだったけどお前は上手くいくかもしれんし >>113
んーじゃあ俺が今まで受けた仕打ちは何なんだよ
俺が必死になって耐えたあの日々はなんだよ >>104
それは貴方が異性愛者だから性的欲求と混同してるだけだと思うね
性的指向は女だけど初恋は男だった
恋は憧れの対象と言うだけだろう
性行為はどちらともしたいとそもそも思わないけど
性器なんて汚物を他人に擦り付けるのは無理 >>117
だからおやがイカれてるだけでお前は普通なの
やられたからってなんだよやり返すのか?
お前が普通に生きる以外ないだろ >>112
アニメキャラは好きだよ、どこまで行っても妄想だから同人誌のレイプ物とかネトリとかリョナとかまで行っても許容できる
セックスしたいって欲求に対して実在する人間を巻き込む事は必要条件だから諦めてるって感じで自分は性的欲求はある
他の事例は知らん >>108
九州とか?
まぁ仮面夫婦もいるか
多様性の中で生きてるならいいか >>117
それって両親や縁者親類から受けた仕打ちってこと? >>119
単に人を好きになったこと無いとかそういう話か? >>124
そう。端的に言えば虐待ってやつだ。
俺に味方はいなかった >>125
じゃあなんだよ親シバイて生きるんかよ
お前はお前の人生歩めよ >>123
普通に嫁の事は人として好きだけど恋愛感情はあまりないってだけで仮面ではない
お互い結婚するのが効率的だからしたって感じ >>128
親のせいでこの生き方を目指した訳じゃない。
俺が決めた。俺のせいでこの生き方をする事になったんだよ >>130
でも今他人に対しても自分に対しても執着してるよね
カッコ悪いよ
なんかもっと抜けようよ >>120
>>122
じゃあ可能性としては
・生まれつき恋愛感情がないが性欲はある(いわゆるアロマンティック)
・性欲も恋愛感情もあるが、過去のトラウマや性嫌悪などの影響で他者に恋愛感情を抱けなくなっている
のどちらかじゃね >>132
たぶん…後者なのかな俺の場合は
俺には性欲があるしな 何が普通になりてえだ調子こきやがってよ
俺がダメ認定してやるよ 単純にお前が恋って言葉に幻想抱いてるだけじゃね?皆ただの性欲とか承認欲求とかを適当に恋恋言って酔ってるだけで本当は誰かを愛してなんかね〜よ おえーっ はえー壮絶だねえ
窓からランドセル投げられてたのかな
現在もうそいつらとは物理的にも精神的にも離れることはできているんかな >>129
その意味で仮面と言ったけど定義的には違ったか ちなみに20で初恋経験ないのは別に特別珍しくはない
恋心と恋愛感情はまた別だから とりあえず自分に対する執着捨てる所から始めよっか
お前特別でもねーしなんなら普通以下だし
ぼくなんてちっちゃちい時からちゅっちゅしてたのに >>132
恋愛感情ってのが良くわからんのよ、幼稚園の頃から好きな人はいたけど好きってなんだって考えた時結局あれも本能的な性欲の一部ではみたいな事考えるようになってっきり
実際幼い頃好きだった人がどんな人だったか覚えてないから、人として好きじゃないんだろうなって 女みてえな思考だな
こうやってメンヘラって製造されてくんだろうな >>126
幻想押し付けてればそれが恋だと言う話だ >>135
いや残念ながら君は前者だと思うよ
逆に>>144は後者だと思う >>147
これ一周回って他人に興味が持てないパターンだな >>144
人である必要ないし好きにならないものを好きになる必要はない >>150
他人への興味?確かにあんまないけどデメリットなのか?
友達は作ったぞ >>144
そもそも恋愛って大半の奴は人として好きになんてなってないからな
見た目を好きになってるのを中身が好きなんだと勘違いしてるだけ >>153
なんだよその友達を「作った」って言い方
友達に「なった」だろうが お前他人に興味ねえくせに自己執着だけはきついな
そんなに自分大事か? >>156
多分俺がアホだからなんだろうけど
その「自己執着」ってなんなんだ?
頑張って治すから教えてほしい >>158
自分の将来のために色々考えることは悪いことなのか? >>160
今生きてない人間に何が将来だよばかか?
真正の馬鹿なのか? >>161
俺は馬鹿だよ真正の
今生きてないって…俺は今生きてるぞ? 俺の恋愛への忌避っていつか成り行きでなくなったりしそうだが、スレ主のは直るとかそういう話じゃないと思うんだよな
他人と関わる意義を感覚で理解し得ない、
弱者ビジネスとかやってけるタイプの口だろ、自分にあった生き方で上手くやってけ >>160
まず結論から言うと君は君の望む「普通」にはなれない
その上で自分がどう生きたいのかを考えた方がいい アスペなんじゃない?
煽りとかではなく
他人の気持ち分からないって症状あった気がする
心療内科か精神科行ってみれば?悩みあるならそこでぶつけたらええやん >>162
今の瞬間を味わってないだろうが
だから他人という手ごたえも感じないんだよ >>166
弱者ビジネス悪いことだと思う?
別に法に抵触したりしないけど >>165
どう考えても何考えても思考が行き着く場所は「普通」になっちゃうんだよ。
それ以外に俺にはなにもないから お前結構壮絶な人生送ってきたな
俺がお前だったら絶望してるわ
逆によく生きてきたよ >>170
普通になることを目指して努力してる絶対に普通の人と同レベルに達することはできない
何故なら人にはそれぞれ個性があり必ず平均的な人間より生まれつき劣っている分野があるから
だからその分自分の得意な部分を伸ばしてカバーするのが「普通」の人間の生き方
普通になろうと思って生きてる時点でそれは普通の生き方じゃない >>169
違うよ
弱者ビジネスができそうって思われた事が嫌なだけだよ こんなつまんねえ人生送ってたら俺なら自殺するけどな
生きる意味とか考えだしそう >>172
うーんそんな「普通の定義」なんてどうでもいいんだよなぁ
おれは俺が決めた「普通の人」って言う人生のレールに乗りたいだけなんだよ。
それ自体が「普通」じゃないなんて知らないよ。
この事を打ち明けなければ周りの人達にとって俺は「普通」に映るんだから。 >>173
過去に人を傷つけた事とかも、被害者に申し訳ないというより加害者としての自分を払拭するために今更謝りたくなったりみたいな、そういうタイプか >>174
自殺しそうになった時に閃いたんだよ。
「これからの人生ぜんぶ普通に生きる為に注ごう」って >>175
また自分に執着してる
やっぱ防衛本能なのかな >>178
???ごめんわからん
自分に執着し過ぎてる?俺って お前動かしてるの生っていう防衛本能だけだからな
クソつまんねえ人生しやがって >>175
じゃあ残念だけど諦めろとしか言いようがないな
俺は生まれつき酒が飲めないが、お前に恋ができないのもそれと同じ >>147
個人的に憧れて幻想を押し付けるのが恋心で相手を意識するのが恋愛感情
恋心を抱く前に基本恋愛感情があるから区別ついてない人間は普通だろう >>180
周りから見て俺の人生ってつまんないんだな。
どうでもいいかもだけど人の為に怒れる人って凄く良い人よな。 だからさあ恋人がほしいんじゃなくて普通になりたいんだろ? >>182
その「相手を意識する」が訳わからないんだよな >>185
その「普通」のために彼女が必要って感じかな >>187
違うお前は普通になりたいだけ
彼女なんかいらない 見せかけで人を好きってことになってみる的な事せず、恋愛を理解しようとしてるってことは、本質的に普通になりたいんだろ?
それって感性、自分の感覚を根本から新しく構築しようとしてるって気づいてるか?
ナイフで切られても痛いと感じないようにする、ハンバーグ食って甘いと感じる、そういうレベルの話だぞ
お前はお前の感性を並べて自分を作るしか出来ないんだよ、普通になりたいと思う感性を持ってるのがお前で何とか足掻こうとするのもお前だけど、それは生物としてたどり着くことはないぞ >>175
他人の目から自分がどう映るかなんてコントロールできないよ
1がそう思い込めてるんなら良いけど
他人が自分のことどう思うかなんて他人の勝手 >>187
まず一つ聞きたいんだが、お前は何で「普通」になりたいの?
普通になりたいと思うのって、自分は普通じゃないってことにコンプレックスを抱いてるからじゃないの?
普通の人間はむしろ特別になりたいと思うものだよ? >>175
その「普通の人」のモデルケースへ恋してるから初恋はもうしてると言える >>191
俺が普通になりたい理由は周りから「普通じゃない」と悟られる事による弊害を受けたくないから。
それと俺にはそれしかないから。
俺が「普通の人」を追うのをやめたら俺は多分自殺するんじゃないかな きついこと言うけど、結局「自分が何を好きか」ってことに向き合わず逃げ続けてるから趣味もないし他人に興味も持てないんじゃないの?
普通になりたいってのはそれを誤魔化すためのただの方便だよね? >>194
ちがう。自分は何が好きなのかなんて死ぬほど探した。でも無駄だった。
だから色んな好きでもないものの知識を漁りまくった。そしたら周りからは俺が多趣味に見えるからね >>193
それは裏を返せば今まで「普通じゃない」って思われた経験が多かったからじゃない?
お前はそもそも普通になりたいんじゃなくて、普通じゃなくなることが怖いだけ
恐らく過去のトラウマがそうさせてるんだろうけど、それに囚われてる限り君は一生幸せにはなれないよ >>198
奢りじゃなくて驕りな
お前低学歴だろ? 女を意識しないなら諦めて意識出来る人間を見つけてそれが女であると言う条件を満たしている事を祈るしかないね 初恋なんかねーよ
そもそも人と関わることがないんだから人を知る機会もねえのに好きになれるわけねえだろ >>197
確かにそうだな俺は「普通じゃない」って思われるのが嫌だ。
でも今現在俺は周りから普通に思われる事に成功している。そして俺はいまそこそこ幸せだ。そんな現状のやつに横から「そのままじゃ君は幸せになれない」っていうのは間違ってるんじゃないか?
このままいけばおれは「普通の人」って周りに思われたまま死ねるんだよ。 >>203
「こう見えて」じゃないな
このスレの初期からずっとレス返してくれて内容も俺に対してずっと意見を言ってくれてるお前はかなりのお人好しなんじゃないかな? 20代のガキが分かったような事いってさあ
だるいよマジで >>208
わからない事が多い人が思考をし、それを表現することは間違ってるのかな?
それも本人の人生についての事なのに? じゃあまず普通云々はおいといて、君は初恋がしたいのか、恋人が欲しいのかどっちなんだ?
前者に関しては残念ながら意図して起こすことは難しい。俺ですら10年は恋をしてない。それでも彼女は作れた。後者なら君にもできるかもしれない
告白されて付き合うのが嫌なら、やっぱり自分からアプローチして付き合うしかないんじゃない? まあ、無理にでも人と関わっときゃいいよ
群れてる人は皆仲間はずれにならない為の行動取ってるから、人といるってそういうことだから >>213
色々考えてくれたところ悪いが用事ができたからここで俺は落ちる
俺の人生の目標や生い立ちなどに嘘は全くないが「恋愛がわからない」ってのは全て嘘だ。すまんな
色々考えてくれて興味深かった。
いい思考の場になったよ。
じゃあな 答えでないまま終わるんかよ
お前の人生そんなだったよ 5ちゃんねるに生息してる人の意見が聞けて楽しかったぞ >>215
なんだ釣りか
まあ本気で普通がどうとかにこだわって生きてたらやべー奴だしな >>215
匿名サイトなら普通じゃないって思われてもいいだろ、そういう変なプライドが障壁になってんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています