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小説書いてる奴ちょっと来てくれ
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2023/12/17(日) 00:36:29.933ID:ZjEmNrj90
短編30枚で書くとき何を意識してる？
オチだけ考えとけば良いか？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:37:14.463ID:qFlLsL8y0
12000字ってことか？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:38:12.485ID:ZjEmNrj90
>>2
そう
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:38:57.403ID:HeuMDo2G0
起承転転結の骨格を作る
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:39:28.157ID:ZjEmNrj90
>>4
30枚で収まるか？
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:40:47.904ID:9WB+97/70
文学的表現を屈指して心理描写と風景描写をふんだんに使う
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:40:55.375ID:HeuMDo2G0
>>5
全体像見えてれば時系列どこから始めるかとか不要な部分切ったりとかできる
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:42:58.225ID:ZjEmNrj90
>>6
枚数関係なしに書きたいときは象徴的細部も書くなぁ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:44:42.294ID:ZjEmNrj90
>>7
あーそこまでやるのか
どちらかと言えばパンツァー寄りだから面倒臭く感じてしまうな
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:45:52.022ID:ohe9isQC0
オカン専業小説家だったけど
プロットとか作ったことないって言ってたな
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:48:18.869ID:ZjEmNrj90
>>10
専業って父親がすげぇ稼いでんのか？
意外にプロット書かない人はいるらしいな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:50:51.891ID:dFncHD+60
>>11
オカン専業という話でなんで父親がすげえ稼いでるって解釈になるのかわからん
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:51:41.911ID:HeuMDo2G0
>>9
文字制限無いなら書きたいだけ書けば良いと思うけど
骨格とかはアートかデザインか的な自己と他者どっちを優先するかの話になってくるかも
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:52:10.931ID:ZjEmNrj90
>>12
共働きもせず悠々と書かせてもらえるなんて世帯収入良くないと無理くね？
それとも母親は大作家先生なのか？
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:53:35.896ID:ZjEmNrj90
>>13
そりゃあ読んでもらうんだから他者優先のデザインにすべきだと俺は思うが
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 00:55:38.741ID:dFncHD+60
>>14
そうそう
先そっちでいいじゃん
なんでそんな微妙に失礼な方の前提でいくのかわからん
お母さんは大物なんか？でいいじゃん
そういうのリアルでやるとだいぶ失礼だぞ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:01:32.583ID:ZjEmNrj90
>>16
親の七光りをネットで騙る馬鹿に失礼も糞も無くね？
専業で食えてる作家は上位数％しかいないから本当なら身バレのリスク高すぎるんだが
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:03:05.038ID:ohe9isQC0
すんません父親溶接工だし
別に金持ちでは無かったです
オカンも扶養ではないけど一人だと暮らしていけないとかそんなレベルだったと思います
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:05:16.421ID:dFncHD+60
>>17
なんでいきなりアレで親の七光りを騙ることになってんだよ
プロット書いてないっていう情報源でしかないじゃん
お前いきなりつっかかりすぎてるんだよ
拗らせすぎて会話できなくなってる
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:07:08.087ID:ZjEmNrj90
>>18
ふーん？まあそれでも話半分だな
それで嘘かほんとうか分からん親の自慢以外にこのスレに何の御用で？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:07:23.284ID:wGYouS5N0
才能ないからやめとけ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:08:48.649ID:SBFYx6jU0
とりあえず書いてみれば？
足りなければ継ぎ足せばいいし、文字が多ければ表現、描写を削るだけ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:12:02.965ID:sOFIxFvJM
短編ならオチよりテーマを絞る
オチメインだとネタ帳みたいになるがお笑いっぽい物書くならオチ先行でもいいんじゃね
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:12:44.888ID:ZjEmNrj90
>>19
え？「俺の母親はプロの専業作家だけどプロットは書いてないって言ってたぜ！」ってネット掲示板でいきなり書かれたのを鵜呑みにしてヘーコラするほど俺は素朴でもなければ有益性も感じないんだが
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:12:45.013ID:HeuMDo2G0
>>15
作ってから何回も読み返すと客観的な視点で見にくくなるし、当初描いてた作品になってるかの照らし合わせもしやすいよ
書きたいこと溢れ出てくる時は特に並行して作って広げてく
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:13:45.868ID:ZjEmNrj90
>>21
別に趣味だからやめる理由もない
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:14:21.246ID:rdGxQTYS0
小説書いてるけど小説書いてるやつと繋がりたくないのはこういうヤツ多いからなんだよな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:14:49.238ID:ZjEmNrj90
>>22
継ぎ足そうとすると上で言ってるようにプロッターの方が理に適ってるんだよな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:16:49.154ID:ZxOJCulMM
>>9
パンツァーってなに？
ガールズパンツァーみたいなもん？
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:17:39.431ID:XlUYkz2B0
プロットつくる
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:18:58.600ID:ZjEmNrj90
>>23
最近書いてて思ったのがオチの型さえ決まってればアークも定まりやすいしロマンスに対する意味での小説らしさも出せるなと
まあ確かに短編でテーマ先行で考えればそのままオチも考えやすいかもな
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:20:12.900ID:ZjEmNrj90
>>25
なるほどなー
そこら辺のテンプレというかスキーマを教えてる本でも講座でもあれば楽なんだけどな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:20:30.164ID:ZjEmNrj90
>>27
感想おつ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:21:27.973ID:ZjEmNrj90
>>29
英語圏での褌一丁みたいな意味
逆がプロッターな
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:21:38.266ID:ZjEmNrj90
>>30
それな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:23:00.941ID:HeuMDo2G0
>>32
まさにそんな本出てて売れてなかったか？
読んでないけど宣伝だけ見た
編集から作家になった人
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:23:43.888ID:ZjEmNrj90
でも短編30枚で伝えられるテーマってどんなだ？
ショートショートではないから星新一みたいな大仰なものも掲げられんしな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:24:55.371ID:qFlLsL8y0
俺はエロ小説しか書かないからどれだけ抜けるかだと思ってる
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:25:19.293ID:XlUYkz2B0
どんなのかきたいとかないの？
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:28:05.420ID:rYq3hM0qM
別に何かを伝えるテーマじゃなくても
漫画の一話完結みたいなノリでいいんじゃね
今回は釣りの話とか今回は母ちゃんの仕事の手伝いの話とか
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:29:00.808ID:XlUYkz2B0
長編書きたいけど短編しかかけない
しかもここんとこずっと小説じゃなくて漫画かいてる
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:30:20.361ID:wGYouS5N0
書きたいテーマ、読者に伝えたい情熱がないのに作家を夢見る男の話を書けばいい
オチは自分で決めろ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:32:17.179ID:ZjEmNrj90
>>36
編集から作家？
そういう経歴で認識してる人は松家仁之だけだが作家デビューの方が早かったはずだしなぁ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:33:09.046ID:ZjEmNrj90
>>38
エロはオチが決まってるから書きやすくていいよな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:33:48.235ID:ZjEmNrj90
>>39
中間小説が満足に書けたらそれでいい
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:35:22.052ID:ZjEmNrj90
>>40
そういうときの落とし方の話もしたい訳よ
抽象的に考えて大体3パターンはあると思ってるんだが
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:36:53.806ID:ZjEmNrj90
>>41
長編こそ短編に書きなれて腰据えないとだからな
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:39:11.169ID:ZjEmNrj90
>>42
それ一番駄目なやつ
私小説的に伝えたいテーマがあるとして短編では収まらないだろって話もしてるんだが
毒にも薬にもならない駄レスしか付けないなお前
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:39:43.499ID:HeuMDo2G0
>>43
作家になりたいと車で話してこんな物語があるんです〜って色んな他社編集に言ってやっとデビュー
みたいな話してて、同番組で本紹介してのは覚えてるんだけど
調べても誰なのか、どの本かわからなかったw
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:43:22.888ID:wGYouS5N0
>>48
クレクレマンが何言ってんだ？
短編だろ？オチでビックリさせたいかホッコリさせたいかすらないんだろ？
あとこんなクソ板で専門用語使ってかっこつけてる時点で論外
自分本位じゃなくて相手本位にならない作家ってめちゃくちゃ実力ないと売れない
相手本位の人間なら作家になれる可能性もある
作家としての実力じゃなくて人間性の問題
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:45:36.922ID:ZjEmNrj90
>>49
映画脚本みたいな売り方だな
読んでみたかったのに残念だわ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:52:40.854ID:ZjEmNrj90
>>50
オチに嗜好がないからほっこりに寄るのかもしれんがそもそも筋の無い小説が好きだからな
用語遣うのはお前と違って格好づけではなく篩に掛けてるだけな
自他いずれか本位の作家性の話なんて信憑性もそうだがお前に語る資格があるのか疑問だわ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:56:46.535ID:HeuMDo2G0
>>51
すまねえな
調べたら書き方の本自体はいくつか出てきたよ
どれか選んで見てみると良いんじゃないか？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 01:58:42.702ID:ZjEmNrj90
テーマからオチとプロットを考えるというのは多少できそうだが
添削してくれてる先生がエンタメ寄りだから文学寄りな弱めのオチを認めてくれない嫌いがあって気掛かりだわ
0055アフィ禁止
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2023/12/17(日) 02:01:03.435ID:ZjEmNrj90
>>53
その調べて出てきた本をここに載せてくれると有難い
魔除けに書いとくかアフィ禁止で
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 02:04:16.960ID:HeuMDo2G0
まあやってみないことにはわからんよ
12000文字くらいなら対象的な2本作ってみても良い
それかそもそも出す前にそんな不安要素あるなら指南してもらう人間違ってる可能性すらある
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 02:05:04.404ID:O/cgtmAD0
>>43
村松友視とかいるじゃん
>>36が言ってるのは盛田隆二あたりだろう
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 02:06:30.785ID:ZjEmNrj90
日本の国語教育でオチまでしっかりしてる近代小説ってそういや扱ってないような？
ブルフィンチからドンキホーテを義務教育に取り入れてほしいわ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 02:09:33.080ID:ZjEmNrj90
>>56
講座の課題はもっと短いからオチつけろって指示がかなり難儀なんだよね
添削の先生はプロの小説家だし監修は某賞選考委員だから俺は一応納得して受けてるよ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 02:15:01.639ID:ZjEmNrj90
>>57
村松友視がそうなのか
盛田隆二ってhow-to本書いてる？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/12/17(日) 03:23:07.644ID:PPhcxE0l0
この人12000文字で小説収める云々の問題以前にいろいろアレじゃないの？
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