ヨーロッパの国家の序列といえば1位フランス2位ドイツ3位イギリスだけど

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:15:16.369 ID:o2Tr45TH0]

4番手はどこだと思う？
オランダ？ベルギー？スウェーデン？スイスは国土が小さすぎないか？

[0002 ヴェルディ！(｡☉౪ ⊙｡)ヴェルディ！ ◆Tanuki/zH8UY 2023/12/10(日) 00:15:59.701 ID:FTX9m2qkM]

人気投票か？

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:17:14.176 ID:o2Tr45TH0]

>>2
先進国力ランキングっすね

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:17:47.371 ID:G/AVwFUg0]

イタリアスレ
序列がなにかわからんけどロシア除くヨーロッパ内だけならドイツ・フランス・イギリス・イタリア・スペインまでは確定路線

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:18:16.882 ID:dhvHbxHL0]

オーストリアハプスブルグ再興してほしい

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:18:43.627 ID:o2Tr45TH0]

>>4
ロシアは先進国じゃないしそもそもヨーロッパじゃねえぞ

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:19:06.750 ID:o2Tr45TH0]

>>5
やっぱ4番目辺りに北欧滑り込んでくる？
デンマークらへん？

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:19:36.688 ID:G/AVwFUg0]

やっぱレス乞食か

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:19:42.885 ID:luRTPceB0]

アジアは中国と日本とその他のゴミ国家

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:19:50.074 ID:yddfQO040]

いうても独仏はEUに縛られて身動きできないからなぁ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:19:56.122 ID:wdfs8OaG0]

ウクライナ以外にないだろ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:20:12.673 ID:o2Tr45TH0]

>>9
俺は「ヨーロッパの国家の序列」って言ってるんだけど
どんだけ読解力バグってんの？

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:20:31.327 ID:o2Tr45TH0]

>>10
お前ブリカスだろ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:20:53.560 ID:o2Tr45TH0]

>>11
西洋文明の防波堤ではあるけど
先進国ではないな

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:21:48.995 ID:G/AVwFUg0]

現状イギリス・フランス・ドイツ・イタリアのビッグ4がヨーロッパ内では力持っててその中で上位3はなんとも言えないとしてもイタリアが最弱であろうことはほぼ間違いないのでスレタイが悪いね

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:24:27.565 ID:luRTPceB0]

ヨーロッパに比べたらアジアって雑魚すぎるよなw
中国と日本以外ほとんど国がないのと同じレベルじゃん

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:24:32.087 ID:o2Tr45TH0]

>>15
イタリアがビッグ4っていつの時代？戦後直後か・・・？
いまのイタリアってスペインとかポルトガルあたりと同じ側じゃね？

いまイタリアの優位性あるか？
政治は極右マフィアで腐敗という東欧型だし
古い町並みがキレイだから？それなら東欧だって観光地は立派だぞ
経済のがたがたっぷりはギリシャっぽい
有名ブランド企業がある？だったらスペインにもZARAくらいあるわな

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:24:55.524 ID:o2Tr45TH0]

>>16
俺は「ヨーロッパの国家の序列」って言ってるんだけど
どんだけ読解力バグってんの？
2回目

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:25:45.021 ID:o2Tr45TH0]

俺は「ヨーロッパの国家の序列はこうだがアジアはどうか？」なんて一言も聞いて無い
スレタイにも>>1にもアジアのアの字もない
読解力バグった奴きもすぎ・・・

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:28:19.431 ID:PM9b3kR00]

イギリスは別枠だろ
なんだかここはGDPだのなんだので測れない泥臭さある

1アメリカ2中国3インド4ドイツ5フランス6日本7イギリス
GDPもここ数年でこの位置に収まるのは確定だろ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:29:32.833 ID:o2Tr45TH0]

>>20
いや俺はGDPの話はしてない
GDPだけだったら統計データ見りゃ済むから

GDPで見えない国家の総合的な品格の話をしている
一人当たりGDPに限ればリヒテンシュタインやアイスランドみたいな無駄な国土のない小国が優位になる。それは明らかに間違ってるだろ？

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:30:12.858 ID:o2Tr45TH0]

GDPに限った話がしたいのであれば
スレタイで「ヨーロッパのGDPの序列といえば」と書いているだろうし、もしそう書いてたらこの趣旨のスレは建てられないぞ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:30:52.400 ID:o2Tr45TH0]

どうしてスレタイにも>>1にも書いてない「アジア」や「GDP」を持ち出してズレたレスポンスするやつが沸いて出て来るのか
俺はそこまで小難しい話はしていないんだが
ヤフー知恵袋のカテゴリマスタ―とかいうキチガイみたいだな

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:31:25.955 ID:eqKBUrK00]

なんでそんな哲学ニュースにまとめて欲しいんだ？

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:31:44.222 ID:eqKBUrK00]

いや、お前が哲学ニュースなのか？

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:31:46.854 ID:91N9OfOx0]

王家的にはオランダ
序列的にはイタリア
経済的にはロシア

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:31:56.393 ID:wPWjP01w0]

ＥＵの盟主のドイツが一位だろ
フランス一位ってどういう基準だよ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:32:06.985 ID:o2Tr45TH0]

>>24
読解力バグってる奴がうざいだけ
俺はヨーロッパに限った先進国の国力の話をしたいの

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:33:33.333 ID:o2Tr45TH0]

・高度な経済レベルがある
・小さすぎない国土と人口規模がある
・民主主義が成熟している。権威主義や汚職・極右の影響が乏しく、他国に抜きんでた先進的な福祉や経済政策がある
・世界に冠たる有力企業を輩出している（ただし経済力ありきに限らない）

こういう総合的な国力をかみすれば１〜3位はこの順序になるけど
4位はどこ？

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:33:50.304 ID:PM9b3kR00]

ふんわり国家序列なら
1イギリス2フランス3ドイツ4イタリア5スペイン

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:34:06.861 ID:o2Tr45TH0]

>>25
違うけど最近のネットは読解力バグった奴の謎難癖が増えすぎてしんどいわ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:34:46.053 ID:o2Tr45TH0]

>>26
俺が言っているのはそういう世界史的な話じゃないんだわ・・・
現時点におけるヨーロッパ先進国における国家の品格の話

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:35:15.746 ID:o2Tr45TH0]

>>27
だってヨーロッパの要はフランスじゃん
ドイツともイギリスとも経由するハブ国家でしょ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:35:49.969 ID:o2Tr45TH0]

>>30
いやいやいやいやどう考えても
フランス、ドイツ、イギリスは確定でしょ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:35:59.669 ID:hmZsLdtw0]

「ボクチンの脳内指数ではこの順序、では4位は？」

なんじゃそのクソ質問
お前の脳内にしか答えないじゃねえか

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:36:27.896 ID:eqKBUrK00]

まとめるぞ？ほらまとめるぞ？

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:37:16.546 ID:o2Tr45TH0]

普通、イタリアがスウェーデンやオランダより上とは思わないでしょ
北欧みたいな安定して高度な経済レベルや充実した福祉はある？

観光地以外の町並みの清潔さ、整然さを考えればわかる
イタリアの「普通の町並み」はルーマニアやトルコみたいな東欧の底辺国に似ている。荒んでて無節操で汚くて実際治安も悪い

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:37:54.456 ID:o2Tr45TH0]

>>35
はあ？
いきなり無関係なアジアの話やGDPに限った話や世界史レベルの話してくる馬鹿に言えよ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:39:25.123 ID:wPWjP01w0]

>>33
フランスは自国優先で動きがちだから要じゃないぞ
ＥＵ諸国はどこもドイツの動きに対応して動く

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:39:25.250 ID:o2Tr45TH0]

イタリアが偉いって感覚は
中世以前に全部の道がローマに通じてたから偉いって感覚でしょ
オスマン帝国だったからトルコはえらいとか、チンギスハーンがいたモンゴルは偉いって感覚と変わらんのよ。世界史脳だね

トルコもモンゴルも今は発展途上国。イタリアもその側でそもそも論外なんですわ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:39:48.234 ID:PM9b3kR00]

>>34
イギリスとフランスがドイツイタリアより上の理由は
常任理事国（有拒否権）

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:40:01.789 ID:eqKBUrK00]

なんでお前は自分の敷いたレールにこだわるんだよ
たまには相手の論点にも耳を傾けろよ
そんでさりげなく自分のレールに修正させろ
それがコミュケーションってもんだろ
ネットだろうがリアルだろうが変わんねえんだよそこは
ちょっとは考えたらどうだ？哲学ニュースさん赤色で頼むわ🤚

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:40:37.489 ID:o2Tr45TH0]

>>39
ドイツはフランスの衛星みたいな存在だよ
仕方なくはあるよ。東西分断があって、国土の半分の「東欧型共産圏のダメ国家」を背負って養っている状態なんだもの
北朝鮮を編入した韓国みたいなもんだし

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:41:04.962 ID:o2Tr45TH0]

>>41
そうそう
だからヨーロッパの中心、頂点はフランス

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:41:58.033 ID:o2Tr45TH0]

>>42
だって急にアジアの話、しかも先進国ではない中国ガーとか言ってくる奴が出て来るんだもん
こんくらい強気でいかないとバカが本題と大幅に乖離した蛇足をしまくって、それにレス付けるバカが出てきて論議が破綻しそうな懸念があったから
軌道修正だ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:42:13.081 ID:wPWjP01w0]

フランスに夢見すぎだな

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:43:40.656 ID:o2Tr45TH0]

GDPが高くても中進国はいくらでもある
それを省くための指標が一人当たりGDPだが、これだとリヒテンシュタインやアイスランドみたいな小国家（誰かさんの大好きなアジアで例えるならシンガポールやカタールなど）がトップに出てしまう
それはおかしい。極限まで国土が狭く、当地コストが低いうえに先進国でいてるんだからな

世界の主要国として重要なプレゼンスを保てる条件は必要

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:44:14.969 ID:PM9b3kR00]

ドイツとフランスは
EUの蜜ちゅーちゅーコンビ

イギリスはほんと別枠
ここはアメリカと密接だから数字だけでは語れない

フランスがけっこう強力なのはわかるが
それも踏まえて

1イギリス2フランス3ドイツ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:44:36.980 ID:o2Tr45TH0]

>>46
あんたこそ「ローマの休日」から目覚めろ
イタリアなんてスペインやポルトガルと同レベ、フランスよりはギリシャ、ルーマニア、ハンガリーのような体たらくの国だぞ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/10(日) 00:45:07.682 ID:o2Tr45TH0]

>>48
アイルランド共和国に経済で負けてるイギリスがそれはないわ・・・

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:45:10.789 ID:wPWjP01w0]

>>49
イタリア…？え？

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:45:44.066 ID:/aB/hFJ40]

イスラエル

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:47:39.540 ID:cqZ3ctTUD]

イギリスとフランスが同点で１位タイ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:47:57.495 ID:2A/UjylMa]

>>53 タイすげー

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:51:43.102 ID:sV30Xk5D0]

タコついてるやつにマジレスするなよお前ら

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 00:56:36.489 ID:HyDK+Ytf0]

大体のヨーロッパの人は自分の国が1番だと思ってるよ

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 01:00:38.209 ID:xmsoW2Jc0]

フランスってナポレオン以降際立ったものあんの？

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 01:05:23.668 ID:G/AVwFUg0]

イタリアはアペニン以北だけでも4位に入るポテンシャルあるしイタリア4位は流石に硬いだろ、仮にも人口6000万人の国が4位じゃないのは変な感じするわ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 01:51:24.552 ID:5CfWlEfd0]

うんことか食ってそう