今民法勉強してるんだけどこれおかしくね？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:37:15.930 ID:On0LAh990]

・Aが詐欺で騙されてBに土地を奪われ、BがCに転売した後、Aが詐欺を理由に取り消しをした場合
→登記がAのままでも、善意無過失であるCに対抗出来ない

・AがBに土地を売って、BがCに転売した後、金払うのが遅い等の理由でAが契約を解除した場合
→登記がCにない限り、Cに対抗出来る(Cが善意無過失だろうと関係ない)


普通逆だろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:37:52.961 ID:On0LAh990]

詐欺で騙された方をしっかり救ってやれよ…

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:38:09.555 ID:vrjAFFnw0]

意味が理解出来ない

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:38:44.321 ID:e7/Tm6on0]

前半はまあ仕方ねえなって感じだけど後半マジで？

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:38:54.782 ID:JSnodwp70]

小学生にでも分かる分を書けよ
俺達を誰だと思ってるんだ

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:39:06.876 ID:/Dnjsph50]

民放は強者のためにある

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:39:17.871 ID:s62LfE0t0]

Cの立場になればわかる

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:39:37.265 ID:MFc6mq/k0]

答えはBが50キロの速度で走った

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:40:31.191 ID:0Fug48QM0]

とりあえず対抗問題は丸暗記でいいと思う 理屈はその後で

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:40:46.159 ID:YIvyUbVz0]

Cが上物建てた後で「やっぱ無しでｗｗｗｗｗｗ」とか言われたら悲惨どころじゃないｗｗｗｗ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:41:43.362 ID:e7/Tm6on0]

Cは文句があればBに言えるけど現実的にその状況になったらどうなるか考えるとお気の毒で仕方ないな

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:41:44.327 ID:On0LAh990]

>>4
マジ
https://i.imgur.com/xAUPuON.jpg

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:42:07.440 ID:tPLkYvFH0]

このやり方で戦後に一等地にパチ屋作ったんだよね

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:42:35.497 ID:uaBGFX3b0]

cに悪意がない前提だからか？

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:43:00.090 ID:On0LAh990]

>>10
でも登記してなかったら契約解除の場合はやっぱなしでｗってなるぞ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:43:48.138 ID:uaBGFX3b0]

買ったら登記すんじゃないの

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:43:55.357 ID:e7/Tm6on0]

>>13
クソデカ三店方式でクソワロタ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:44:42.998 ID:On0LAh990]

取り消し後の第三者は二重譲渡になるってことでまあ理屈はわかるわ
問題は取り消し前の第三者よ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:44:45.662 ID:e7/Tm6on0]

不動産登記って大事なんすねー

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:44:56.113 ID:NhZWvQqO0]

善意無過失のCに対抗できなくてもBに対する損害賠償請求は可能なんだぞ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:45:25.864 ID:NbBpqX2A0]

ちいかわで例えてくれないとわからない

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:45:55.701 ID:e7/Tm6on0]

>>20
B連絡つきますか？

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:46:00.581 ID:S1WxkCFc0]

>>16
転売する前提で土地を買ったら登記をまとめてやる事もある
何なら売買の決済も同時にやる事もある

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:46:01.024 ID:On0LAh990]

>>16
詐欺られた場合はCが登記してなくても善意無過失のCのものだぞ
おかしくねこれ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:46:10.992 ID:Vc1k+gny0]

まあ、少し厳しいけど詐欺に騙されたのは自業自得という考え方もある

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:46:47.558 ID:On0LAh990]

>>20
Bはもう一文なしだったり東京湾に沈んでたりするんだろどうせ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:46:57.620 ID:o8Zt1lCl0]

AとBがグルになったら錬金術師じゃん

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:47:40.847 ID:NhZWvQqO0]

>>22
AがBに訴訟提起してBが裁判所からの連絡無視して応じなかったらAの勝訴確定

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:48:32.594 ID:gIr2wOd00]

悪いのはB

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:48:37.725 ID:eFUjkVAn0]

金を払わないっていう詐欺したらどうなるの？

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:48:37.928 ID:YIvyUbVz0]

>>28
ねんがんの　さいむめいぎを　てにいれたぞ（紙切れ）

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:49:09.897 ID:9bHN3Bq60]

>>28
勝訴してもBに賠償能力無かったら取れないけどな

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:49:27.881 ID:NhZWvQqO0]

>>26
まあ海外逃亡してたりだろうね
土地売買を個人でやったりするとこんな事になりえないから宅建業者に手数料払ってでも間に立たせるのが現実だね

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:49:32.185 ID:e7/Tm6on0]

>>28
CだけどBという人間は存在してないらしいわ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:50:15.026 ID:On0LAh990]

>>27
その場合は通謀虚偽表示で無効になるし善意のCが勝つ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:51:30.438 ID:l4+t/Wlb0]

お前ら結構賢いのに何でニートなの？

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:51:51.293 ID:QNV6BU4h0]

こうしておいたほうがね
国がアホや迂闊ちゃんから土地分捕りたい時楽なのよ
少しは想像しなさい

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:54:42.091 ID:JVMognDQr]

不動産に限らず善意の第三者は強い

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:56:14.753 ID:DWocP9rQM]

宅建程度の問題だな

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:56:20.926 ID:MK0Oc3LFd]

登記しとけばいいんだろ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:57:23.166 ID:JvZnY1hY0]

Cさん可哀想

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 08:58:15.502 ID:K7Q18pnK0]

窃盗も人から買ったっていうと罪なくなるぞ証明できなきゃ窃盗してないことになります

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:00:03.060 ID:On0LAh990]

>>30
たしかにな
詐欺と捉えてそこをつくか契約解除として処理するかをAが選べるように感じるがこれどうなるんだ？
誰か詳しいやつ教えて

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:01:00.714 ID:b0cQYDtT0]

後者は二重譲渡
前者とは論点が違う

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:01:07.691 ID:JjuWYlnh0]

１は詐欺が理由の場合で
２は詐欺が無い場合って事じゃないの？

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:03:22.040 ID:e7/Tm6on0]

>>37
うわえぐ
Bもろくでもないな

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:03:52.117 ID:b0cQYDtT0]

比較するなら詐欺と強迫
強迫はCが善意でもAが優先
詐欺はAにも帰責事由があった（騙される方も悪い）って話

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:04:19.981 ID:VPp+YN+80]

BとCがグルだったらどうしようもないってこと？

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:04:42.658 ID:On0LAh990]

>>44
いや二重譲渡じゃないぞ
契約解除前の第三者だから
解除後の第三者だと二重譲渡として民法177条の適用になるとテキストにも書いてる

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:04:45.764 ID:e7/Tm6on0]

B実行犯は詐欺でお縄
Aは泣き寝入り
Cは土地ゲットで万々歳か
そしてBのバックには汚い金

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:05:23.924 ID:O0gL3i640]

>>48
Cは善意の第三者であるのを証明しないといけない

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:06:20.926 ID:VPp+YN+80]

>>51
詐欺するつもりなんだから余裕で無関係装える気がするけど

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:06:39.549 ID:e7/Tm6on0]

私人が結託したらアウトだけど国が常在してるCだからBを「人材斡旋」がビジネスとして成立してしまうな

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:07:36.494 ID:b0cQYDtT0]

もっと勉強して

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:09:35.176 ID:On0LAh990]

>>54
いや二重譲渡じゃないって
契約解除前にCに転売された場合は登記がBにあってもCに対抗出来るんだから
二重譲渡じゃそうならんだろ

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:10:50.278 ID:On0LAh990]

ここにも詳しく書いてる
https://takken-success.info/kenrikankei/b-91/

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:13:19.502 ID:+pEq2rQk0]

登記の対抗と取引の安全性を天秤にかけた結果だよ

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:14:00.398 ID:9d/xX32X0]

あっちが立てばこっちが立たず…
類似事例で別の運用をしてる国もあるんかな

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:14:57.772 ID:p6Jz6Mqn0]

正式な取引がある場合だと法的な視点でABCが繋がってるから抵抗が成り立つけど、詐欺の場合だとまずAはBとの間の関係を裁判等で確定させることから始めないと事実関係が曖昧で所有権主張できないとか？
逆に前者の場合CはBに抵抗して関係を確定させることから始めるんじゃないの？
あとは前者の場合全て正式な取引で成り立っていてBと取引したCの自己責任という観点があるけど、後者だとBが不透明な部分を詐欺で用意していたわけだから、Cは被害者だよね
具体的実務的な法的手続きの手順として抵抗がどう処理されるのかわからないからなんともいえないが、理屈としては正しい気がする

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:15:35.962 ID:aMPYugeW0]

上の方は取引の安全性の観点からによる結論で下の方は物権変動の対抗関係の話だから

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:16:49.761 ID:9d/xX32X0]

>>60
まあ不正まで考えたらキリないし不正抜きで理にかなってるなら納得しない理由もないか

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:18:04.528 ID:On0LAh990]

憲法の判例とかもおかしいのいっぱいあった

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:21:09.175 ID:uENEcd3g0]

こういうのは何故そうなったか背景を知るとなるほどと思うことがある
思わないこともある

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:23:21.223 ID:On0LAh990]

詐欺で騙された場合でも錯誤と一緒っていうのも納得いかんわｗ
せめてCが善意無過失かつ登記を備えてたらCに対抗できないくらいの条件にしてほしい

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:23:28.686 ID:uENEcd3g0]

民法はカス
これで長い年月かけて勝っても金ない奴からは取れないからな
金ない状態にするのは悪い奴なら余裕

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:24:03.806 ID:9d/xX32X0]

急に小泉構文になるな

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:26:42.388 ID:Rr7XqYAHM]

>>64
前は錯誤の場合は無効、詐欺の場合は取消だったんだけど
厳密に考えて錯誤と詐欺の境目が非常に曖昧だからね

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:29:23.339 ID:On0LAh990]

>>67
相手が錯誤に誘導したかどうかじゃないの？
詐欺で相手が逮捕されてても単なる本人の勘違いでも第三者に対しては同じ扱いってどうよ
錯誤の場合は第三者が善意無重過失だったらくらいで良さそうじゃね

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/08(水) 09:34:21.718 ID:cskr9+YT0]

これ故意にやる奴いるからクソ