インボイス制度とかいう制度について
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第一まず国民反対意見多かったはずなのに押し切る制度が多すぎるよ今 まあホリエモンとかひろゆきは賛成意見言ってはいるが利があるだろうからね
国民には利がない、、経費で落とせんし >>10
確かに消費税とか払わなあかんけどあれで格差生まれるよほんま どうヤバいのか説明できないけどとりあえずヤバいって言って焦燥感煽る感じ? 普通に理解はできるが説明めんどいけどねあの制度
国も税金ばっかふやさないでちゃんとした給付金ほしいよほんま国民に借金してるんだし
あの人達は ガチで分からんのだが
7年前に導入決定したのに今になって騒いでるやつって
7年間何してたの? 何がヤバイかと言うと個人事業主は発達障害者が多いんだよ >>15
あれって店側が税金払ってなければ払わなあかんやろ税金とか
確か以前って税金払ってますよ〜ってことにすれば税金払わずに住んだやろ 一般就労が不可能だから個人事業主として隙間産業しながらギリギリのラインで細々と衣食している無数の発達障害者たちがいる
インボイスはそいつらを締め上げる制度なんだよ これから発達障害者の自殺者マジで増加すると思う
他の生き方なんかできないから
なぜなら彼らは発達障害者だから 要するに税金払ってるのをレシートとかで記録してくれれば払わんくてよかったのに店側が
税金など払わなければこっちが払うって制度やろ? 消費税論議の時にここは免除って決めてようやく成立したのに
いまになって税を取るとか非道すぎる
もともと無税なのを課税したのがインボイス ツイッターの底辺漫画家とか見てみろよ、どうみても定型発達じゃないだろあいつら
でもフリーランスってあれくらいがデフォだよ
インボイスで荒野に放たれた彼らの少なからぬ割合が樹海に行き着くだろう 確かYou Tubeの人で収益もらってる人も個人判定だっけ? >>27
よくそういうこと言えるよな
お前が発達障害に生まれなかったのは偶然だぞ? 消費税取られるせいで生きていけなくなるって意味分からんのやが
今まで消費税を収入として数えてたってだけやろ?
なんで税金を収入としてあてにするんや? 企業勤めの経理としてはめんどくせえ事務処理が増えたなという程度の感想でしかない そもそも徴収する額に対して民間が負担するコストが掛かりすぎるから諦めた税金じゃねえの?
お前らの手間なんか知るか決まったんだから払えってヤクザ紛いなとこがヤバいと思ってるわ >>33
元々消費税払わなくてよかっただけで収入に数えてたわけでもない
それ自体が純粋な収入だっただけ 岸田は汚染水放出の時も漁業組合との協定を無視したんだよな
掟破り約束破りの自民党だよ まぁ大人しく自殺してくれるなら社会としては大したコストではないとも言えるだろうが実際は大部分が生活保護などに流入することになる
辛うじて自立していた達害たちの食い扶持をチンケな税収目当てに叩き潰して、結果社会保障の予算が増大していたのでは元も子もないのだ 家賃7万円の洋菓子屋でおみあげ買ったら経費で落とせないんよな >>39
国が税金とか増やすことしか考えてね〜んだよ >>38
それ自体が純粋な収入って、つまり収入じゃん
その収入をあてにしてたってことじゃないの? 免税事業者にもインボイス登録させたったらええのに
いじわるなだけ ウチらが払った消費税をポッケないないしてた奴らが困る制度
何でお前らはインボイスに反対なんや?
ポッケないないしてたクズどもを擁護するとかお前達らしくないわ そもそも大蔵省では消費税というのは第二法人税と言われていた
それを色々な小細工を使って消費者が払っている、預かり金だというイメージを植えつけた。
それは何故か?国民の分断を図り消費税を残す為だ。
これを理解できない馬鹿が「俺たちが払っている消費税が益税となっている!不公平だ!ちゃんと税金を収めろー!」と騒いでくれるから財務省としてはめちゃめちゃイージー。 >>48
あてにしてたのではなくただの収入
元々小規模の事業者は利益も少ないから定率の税を課すと影響が大きいという理由で
一定の売り上げ以下の事業者には消費税の納税を課してなかった
それを導入したら当然影響大きいやんけという簡単な話 >>45
そういうとこって?
具体的に指摘できないのは誹謗中傷になるからやめた方が良いよ
個人事業主として消費税を回収されたら生きていけないって言うのは、自分は無能ですって言ってるのと同じ >>50
まだこういう奴が居るから国の思惑通りなんだよな >>56
発達障害者をいたぶりたいというサディズムを感じざるを得ないわ
合理性がなく悪意だけで駆動する制度だよ もともと免税じゃなくて手続き面倒だから放置してただけ
手続きの面倒さはIT化でもう解決できただろ、時間あったんだからやったよな?って話
それを既得権益だったと勝手に勘違いして今更慌ててるだけ
ずっと前に導入決まった制度を施行直前に騒いでるのも同じ轍を踏んでると言える >>57
発達障害者だからそういうギリギリのラインでしか生きていけないのは仕方がないだろ
マジでお前らは健常者に生まれてこれた幸運に感謝して謙虚になった方がいい 文句を言ってる奴らが何に対して文句を言ってるのかよくわからん
誰か説明して インボイス問題は障害問題
これだけは覚えて帰ってくれ >>62
余計に税金払わないといけないから面倒なんやろ >>64
どういうこと?
消費税って10%だけど
それ以上払わないとダメになる人達がいるの?何パーセント取られるの? 大多数の国民には関係ない話だから
あまり興味もないやろ 日本の消費税って世界を見てもこんだけ複雑に作ってある税金はないと言えるぐらいわかりづらい税金なので一言じゃとても説明できないだよ。
相手の知識全く無かった場合、1から説明しないといけないからめちゃめちゃ長くなる
恐らくこれも財務省の策略
租税三原則の一つである簡素でなくてはならないというルールを逸脱している >>54
ただの収入だったものがもらった消費税として回収されるってことか
あてにしてないなら生きていけなくなるって騒ぐ必要もないな >>65
国民の約7割が28%とられるようになるらしい 手続きの煩雑さは理解するけど、それができないならその商売向いてないんだから諦めろとしか インボイス導入で生活できなくなる人って労働者人口に対して何%くらいなの?
本当に生活できなくなるような人って売上3000万純利300万とかの人間が売上から10%消費税払って利益消し飛ぶみたいな人じゃないの? 意味がわからない
じゃあ怒ってる人の理由は
「複雑でよくわからないから」というのが理由なの? どっちでもいいけどインボイス制度は7年前に決まっていたが 決まった時に未来にこうなるよって税務署から各個人事業主にお手紙がいっただけでその後その話題を話さないで隠してきたんだよ
そういうのに敏感なやつらは年収1000万なんて超えてる
俺は死ぬよ どっちでもいいけどインボイス制度は7年前に決まっていたが 決まった時に未来にこうなるよって税務署から各個人事業主にお手紙がいっただけでその後その話題を話さないで隠してきたんだよ
そういうのに敏感なやつらは年収1000万なんて超えてる
俺は死ぬよ >>69
消費税って10%だよ
それがどうして28%になるの? >>62
消費税率分多く払う必要がでてきたって理論は収入に対してなわけではなく売上に対して
例えば800万売り上げて350万収入あったとしたら80万減るわけだから収入は270万になるって話 まぁまだ始まったばかりで問題がわかってないだろ
青申の時期にまた大荒れだなw >>77
消費税って元々売り上げに対してのものだよね?
どういうこと? >>77
無知な奴がこういうこと言うけど実際は緩和措置あるから減るのは10数万だぞ >>81
売り上げに対しての10パーなら収入に対しては20パーとか30パーになるよって話
>>82
だからそういう理論が正しいならってことよ
現実さ値上げする事業者も多いし金額知れてるから企業側もそれを理由にあまり切ったりしない 消費税を余計に払う必要があるっていうのはこういうことな
まずインボイス事業者として国に申請すると番号が与えられ、その番号は回収した消費税きっちり納めてますっていう証拠になる
そしてその番号を請求書に記載する必要がある
この番号が記載されていない請求書はたとえ税込み金額でも、その業者が消費税を納めていないとみなされる
んでその分の消費税は請求書に対して支払った業者に払う義務がある
つまり10万円(税込み11万円)の取引に対して1万円消費税として払ってるのに、もう1万円負担しないといけなくなる >>83
いや、だからそう言うことじゃなく
今までも売り上げに対しての10%じゃなかったのに
インボイスで売り上げに対してかかるようになったの?って話なんだよ >>85
仕入れあるなら仕入れの消費税は仕入れ業者に払ってるから売上全体じゃないのになw 今までの値段に消費税分上乗せすればいいだけ
納入先も通算できるから損はしない 消費税納めてないのに売上に消費税乗せて相手に多めに払わせてた悪い業者がいたけど
それができなくなったって話だぞ >>85
インボイス自体がなにかわかってない感じか
そこは取引先が払いたくないからその分自分たちで負担するって話だな でもこのせいで格差がめちゃくちゃあるけどな老人の経営する店とかあったら可哀想やわ >>84
つまり
消費税を納めてる証明書がなければ二重取りされますよっていうだけのこと?
書類をちゃんとすればいいだけじゃないの?
消費税を納めてる証明書が無いならダメなの当然じゃないの? >>88
価格ってのは需要と供給のバランスで決まる
ただもう一つ重要なポイントがあって、売り手と買い手の力関係でも変わる
B to Bみたいな企業間取引きの場合、立場の弱い下請け業者なんかは価格に消費税を転嫁できない
これが消費税の問題の一つ (´・ω・`)おそいの。
せめてこっかいとおるまえにいうの。 >>92
店側が払ってないぶんこちらが支払うって感じやで >>83
いや、そういうことじゃないだろ
今まではそうじゃなかったけど、今回からそうなるってことなのか?って話だよ
インボイス前は売上に対しての10%じゃなかったのか?
じゃあ何に対して10%かかってたんだ?
理解できてないなら説明しようとしなくていいぞ >>94
言ってもだめなんよ押し切られるし減税するとかいってしなかった増税メガネ財務省の犬の
反応的にわかるやろ >>77
そもそも売り上げ一千万以下の800万なら消費税を取られないのでは?
消費税の支払い義務って売上が1000万以上の事業者だけじゃないの?
それがどうして800万の事業者が文句を言うの?マジどういうことなの? 消費税を導入していた先進国の中で、
免税事業主が消費税を受け取ることを黙認してたのは日本だけ
今回世界水準になっただけのこと >>89
なんだそういうことか
このレスで全部理解できたわ
要するに、本来は消費税の支払い義務が無い事業者でも
消費税と言う名目で多めにお金を貰ってたけど
これからはそう言うことが出来無くりますってこと? >>93
それは制度が悪いのではなくて、商習慣に問題がある
最近は価格交渉は結構応じてくれやすい環境になってるし、下請け企業救済の仕組みも割とあるから、商習慣を是正する方に力を入れたほうが健全 やっぱ自民党は糞なんよこれニートばかりいる板にこのスレ貼って選挙行くように仕向けるほうがまだいいきがするけどね >>92
こちらがインボイス事業者でも取引先がインボイス事業者じゃなかったら二重に支払う必要がある
だから企業は当然インボイス事業者との取引を優先する
免税事業者としては、書類をちゃんとすると今まで収入になってた消費税を納めることになるから収入が減る
いやいや、消費税きっちり納めろよって話だがこの問題はそもそも消費税導入当時まで遡る根深い問題なんだよ >>96
なんで教えて貰ってるのにそんな偉そうなんだよ
インボイス前は免税されてるから売り上げに対して10パーセントとかは全く関係ない
インボイス後も免税されてるのは変わらんが免税事業者が本来出すはずの消費税が取引先に負担される
基本的に免税事業者側は立場が強くないから取引先に切られないように値下げをしないとあっちが損をする
ということになるんだよ 今までは売り上げ1000万円なら消費税はかからなかったよ
これからも売り上げ1000万円未満に消費税はかからない
ただ、インボイスに登録してしまうと強制的に課税事業者に引き上げられてしまう
インボイスに登録しないと仕入れ税額控除が受けられないから、インボイス未登録業者とは取引きをやめましょうねとなる。
だから売り上げ1000万円以下の小規模事業者でもインボイスに登録せざるを得なくなる >>99
おk
理解できた
つまり
本来消費税を払う必要のない小規模の事業者達でも
消費税と言う名目で多めにお金を客から取ってたけど
そう言うことが実質できなくなるので
彼らからすると今までポケットに入れてた10%が無くなるってことかな? >>98
消費税算出するときインボイス登録してない業者を使ってる企業がその分を経費として計上出来なくなるのでインボイス登録してない業者に支払った分の消費税も支払わなきゃいけなくなったんだよね >>105
(´・ω・`)そのかきかたでゎごかぃをうむの。
しょうきぼじぎょうしゃはしょうひぜいをはらわないんだからうけとらなければいいだけの。
しょうひぜいをはらわないのにしょうひぜいをもらってねこばばしてるのをやめさせるせいどなの。 >>93
下(しと) 下(ひほ) 下(しと) 本(した)元(した)基(した) 支太(シタ) >>107
そもそも消費税を消費者が払っているという認識自体が間違い
消費税の本質は間接税ではなく企業に課せられた直接税 >>109
今までネコババしててすみませんでした。
でもインボイス登録しても8割ネコババできるのでいいや この制度の一番の問題って周りの整備ができてないことじゃないか
消費税分の値上げを理由とした取引中止を禁止にしないといけなかった
もちろん明言を避けた体のいい断りもだめ >>113
大手はできるけど中小に締め付けなんて無理よ
適当に理由付ければいくらでも切れる世界 >>113
(´・ω・`)こっかいをとおったのは2016ねんの11がつなの。
じゅんびのきかんはじゅうぶんあったの。
いまさらなの。 >>113
そもそもそんな法律用意しても別に契約書交わしてないだろうし企業は使うのやめるとか言う必要なく発注しなくなるだけだからあんま意味ないだろ >>114
まあ難しい問題だよなぁ
結局国は社会のこと何にも知らないんだなって思ってしまう 取引相手が控除を受けられなくなるからBtoBなら必須だろうけど
逆に言えば末端消費者相手の小売業なら全然要らないってことか これで「中小は価格に転嫁できないんだぁ!」ってキレてる奴いるけどそういう奴のせいで賃金上がんねぇんだよな
無能が自分を安売りするからさらに経済が縮小する 主要先進国で唯一の30年間に及ぶ長いデフレに突如起こったコストプッシュインフレ
日本の経済はかつてないほど傷んでいる
ここで政府が取る経済対策は消費税減税、若しくは撤廃という財政政策を取るのがセオリー
ここで日本政府は50万筆超という反対署名を無視し、強行突破でインボイス導入という驚くべき行動に出る
これは実質政府主導の強制物価上げだ >>107
そもそも免税事業者側も消費税払ってものを仕入れてるんだから受け取らないのが正解かと言われると難しい
だからこそ今まで黙認というか大丈夫だったって側面があるしそもそも消費税自体がこれを餌に法案通したわけだし >>118
でも末端消費者相手にしてる小売は売上はほとんど1000万超えてるだろうから
それが適用されるのはかなり特殊なんじゃね? >>119
というか普通に10パー上げてる事業者もいるしな
そういう場合は対する企業も上げてるけど 273 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2023/09/11(月) 23:50:41.224 ID:qOK/Kya70
免税事業者がどうなるとかどうでも良い
色々手間増えるのが嫌なんだよ
9月まで(免税業者から仕入れてました)
税込22000円の売上(本体20000円・消費税2000円)
税込11000円の仕入(本体10000円・消費税1000円)
この会社の利益10000円(20000円▲10000円)
納める消費税1000円(2000円▲1000円)
10月から(免税業者から仕入れてました)
税込22000円の売上(本体20000円・消費税2000円)
税込11000円の仕入(本体10200円・消費税800円)←消費税1000円のうち80%は引いてもok(3年間)
この会社の利益9800円(20000円▲10200円)
納める消費税1200円(2000円▲800円)
会社の利益も減るし消費税納める額も増える
これなら免税事業者から仕入れるの辞めれば良いよね
免税事業者「そんな取引してくれないのー><」
こんな感じ
小売業のレシートに登録番号がちゃんと記載されてるかとか
そんなんチェックするの面倒いのよ
受領者は追記しちゃいけないし
ほとんどの小売業は対応しなさそう
これの例外が3万未満の公共交通機関のレシートや領収書くらいだし ほとんどの小売ってかほとんどの個人経営の小売だな
小売なら1人2人雇った時点で売り上げ1000万ないとほぼ無理だろうし ほんと消費税って百害あって一利なしだわ
少なくとも需要が低い状態で増税してきたとか狂気の沙汰だろ
日本が経済成長できなかった原因なんて99%消費税のせいだわ >>124
大手じゃなきゃ1万未満はお目溢
まあ6年間だけだからいずれ零細もインボイスやるだろうけどね >>126
そもそも買い物して税金発生する意味が分からんよな
普段は少額だから気にならないけど、1000万円払ったら追加で100万円払わされるって異常やろ >>126
これはアホすぎて論外
>>128
万国どこでもやってることを意味がわからん
自分の脳みそを疑った方がいいよ こちらから商品を購入した取引相手が、年末に控除を受けられなくなるからBtoBなら必須だけど
逆に言えば売る相手が事業主じゃなく消費者の小売の場合はインボイスいらないってことよな? >>130
いやいるよ
例えば経費で飲食店に行くにしてもインボイス発行できない飲食店ならその分の控除が受けられない
つまり会社からの通達でインボイス未登録の店で飲食店で食事した場合は自腹な!ってなる訳 >>130
いやいるよ
例えば経費で飲食店に行くにしてもインボイス発行できない飲食店ならその分の控除が受けられない
つまり会社からの通達でインボイス未登録の店で飲食店で食事した場合は自腹な!ってなる訳です >>129
万国どこでもやってるから消費税に意味があるって納得できるなら人生楽そうやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています