欧米とロシアって敵国同士なのになんで今まで貿易してたんだ

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 10:57:04.831 ID:/tnDK+jb0]

いつ戦争になってもおかしくないような国同士なのに

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 10:57:45.159 ID:I18fkt6o0]

政治と経済は別ということじゃな

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 10:57:54.165 ID:JnXvYaLQ0]

ロシア人だってハンバーガー食べたい

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 10:58:09.550 ID:3K5mkjA50]

ロシアには石油や天然ガスが豊富だから

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 10:58:36.272 ID:/tnDK+jb0]

>>2
でも経済も政府がコントロールしてるんじゃないの
関税とか

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 10:59:04.501 ID:hOSktHpD0]

敵でもない

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 10:59:44.348 ID:I18fkt6o0]

日本だって北朝鮮とは政治的には距離置いてるけど
アサリ輸入したり貿易はしてるしな

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 10:59:52.522 ID:/tnDK+jb0]

>>4
資源は中東にもあるじゃん
敵国に頼る意味がわかんない

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 10:59:58.804 ID:OsfGzLwQ0]

ウクライナでもロシアですら普通に貿易してんのに

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:00:28.341 ID:Z0ajQ+Sd0]

敵国じゃねえからだろ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:00:47.074 ID:/tnDK+jb0]

>>7
でも日本では違法じゃね

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:00:53.202 ID:OsfGzLwQ0]

>>8
敵だからすべてを排除みたいな考えはいかにもネット民らしい考え方

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:01:20.898 ID:/tnDK+jb0]

>>6
>>10
NATOって仮想敵国がロシアじゃね

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:01:54.577 ID:/tnDK+jb0]

>>12
今みたいに戦争になった時に困るじゃん

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:03:11.702 ID:Z0ajQ+Sd0]

>>13
仮想って文字見えんのか

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:04:10.308 ID:Z0ajQ+Sd0]

>>14
万が一の為に今から万が一な状況で過ごせというのがネット民らしい

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:04:43.182 ID:hOSktHpD0]

>>13
ロシアの方が日本より上の位置にいるよ
https://i.imgur.com/NJrxBR9.png

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:05:32.027 ID:/tnDK+jb0]

>>15
ロシアに対抗するためにできた組織じゃん
そもそも前からクリミア半島のこととかで
ロシアとは敵対してたし

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:05:55.764 ID:S5C1pPjk0]

>>13
ソ連だよ
そしてそれはあくまで仮想

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:05:59.860 ID:IHuimlnG0]

>>16
これ最高にネット民らしいな

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:07:14.298 ID:/tnDK+jb0]

>>17
色がついてるところが全部味方なら近隣に敵いないじゃん

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:07:45.589 ID:Z0ajQ+Sd0]

>>18
万が一の有事のときに対抗するために作ったもので有事の原因になるなうな事作るのが政策なんか障害児の中では

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:08:06.802 ID:/tnDK+jb0]

>>19
でもソ連に対抗するためにできた軍事同盟じゃないの
だからロシアはウクライナがNATOに入るの反発してるんだし

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:08:57.717 ID:lc2k6Pyu0]

万が一子供が知的障害者だったら困るから全員堕ろせみたいな話しててワロタ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:09:14.142 ID:+A6KK6Oj0]

白人同士が戦争するとは思ってなかったんだよ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:10:13.079 ID:/tnDK+jb0]

>>22
でもヨーロッパとロシアは昔から仲悪くね
ロシアはクリミア半島も侵略したし

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:10:23.208 ID:myqNBraEa]

敵か味方かなんてそんな単純な構造で世界が成り立ってる訳がない
仮にそうだとしたら今頃勝負が付くまで殴りあってるだろ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:10:29.207 ID:/tnDK+jb0]

>>25
クリミア半島

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:11:36.183 ID:/tnDK+jb0]

>>27
そうだけどロシアって昔からやりたい放題じゃね
オリンピックはドーピングだし

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:11:39.633 ID:Z0ajQ+Sd0]

>>26
仮想敵国だったり昔から仲悪いって理由だけで国益である貿易のライン減らす障害児はいねえって話だよガイジ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:13:05.223 ID:lc2k6Pyu0]

ドーピングしたら貿易やめるの？なんで？

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:13:21.952 ID:J3DFLPUx0]

貿易関係を深めることが対立回避に繋がると考えていたから

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:13:27.407 ID:/tnDK+jb0]

>>30
うるせーバカ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:13:44.104 ID:Z0ajQ+Sd0]

>>33
テメエがバカ！

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:13:57.661 ID:myqNBraEa]

>>29
その論で言えばアメリカなんてロシアと肩を並べるレベルだぞ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:14:25.886 ID:/tnDK+jb0]

>>32
まあ普通は貿易とか交流あった方が仲良くなるもんな
ロシアはクソだったけど

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:15:10.743 ID:/tnDK+jb0]

>>35
アメリカってドーピングしてるってまじ?
表沙汰になってないだけ?

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:15:57.388 ID:S5C1pPjk0]

>>23
5chの悪影響なんだろうが「敵国」という言葉を安易に使いすぎなんだよ
戦前の日米ですら1941年12月8日までは明確な敵国ではない

NATOの条項に対ソ連(ロシア)共同体なんて明確に書かれてますか？

NATOはあくまで「ウチらを攻撃する国があれば皆で一緒に守りましょうね～ま、どこにそんな国があるのか知りませんが（すっとぼけ）」というスタンス

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:16:59.469 ID:hOSktHpD0]

>>21
もともとは対露だったのは事実
役目終わったんだからさっさと解散したら良いのに無駄に力持ってるから正直NATOは邪魔になってると思う

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:17:11.152 ID:J3DFLPUx0]

ドーピングしてるかは知らんが
陸上選手には喘息持ちと申告してる人が多い
喘息の薬は副作用で交感神経に作用し体の活動が高まる

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:18:46.803 ID:/tnDK+jb0]

>>38
じゃあNATOを作った時は
ソ連は敵になることを想定してなかったってこと?
それとも敵になるかもしれないけど確率は低かったってこと?

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:19:54.213 ID:/tnDK+jb0]

>>39
今は対ロじゃないなら解散した方が
ヨーロッパとロシアは仲良くなれそうだな
NATOがあるならロシアはずっと緊張しそうだし

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:21:10.998 ID:/tnDK+jb0]

>>40
本当に喘息なら五輪の陸上の代表になれないんじゃね

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:22:36.728 ID:lc2k6Pyu0]

俺ら攻撃すると反撃するからって訳だからむしろ抑止力とか牽制
だから敵だつって何もしてないのに貿易辞めることはしないし解散もしない

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:23:21.686 ID:S5C1pPjk0]

>>41
まず本音と建前を理解しましょう

そして国際関係において敵か味方かは0か1かで判別出来るものではなく、その間に無数のグラデーションがあることを知りましょう

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:23:37.236 ID:hOSktHpD0]

>>42
攻撃されたらみんなで対抗しましょって所だけなら分かるんだけど
関係ない国の紛争に介入してるからたちが悪い

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:24:31.912 ID:/tnDK+jb0]

>>44
でもNATOはウクライナも取り入れようとしてたし
徐々に拡大してくのはロシアにとっては怖いんじゃね
ロシアは入れてくれないだろうし

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:25:25.248 ID:/tnDK+jb0]

>>45
味方がゼロで敵が1ならソ連はいくつくらいだったの

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:27:30.965 ID:/tnDK+jb0]

>>46
今のウクライナもNATO加盟国じゃないもんね

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:27:48.146 ID:lc2k6Pyu0]

>>47
NATOはウクライナ入れたくないぞ

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:28:11.554 ID:XwNKyAAH0]

サプライチェーンに繋げば戦争なんかしなくなるだろうと楽観視してた

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:30:39.365 ID:/tnDK+jb0]

>>50
NATOは緩衝地帯にしたいんだっけ
でも今回の戦争はウクライナがNATOにすり寄ったから
ロシアが怒ったんじゃなかったっけ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:31:34.751 ID:/tnDK+jb0]

>>51
たしかに普通は貿易で儲けた方が戦争でそれを台無しにするよりいいもんな
ロシアほんと意味わかんない

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:32:53.147 ID:XhBTiS7r0]

日本も中国と貿易してるじゃん

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:33:41.229 ID:/tnDK+jb0]

>>54
それも意味はわからない
アメリカも中国と貿易してるし

[0056 メンター 2023/09/23(土) 11:36:12.114 ID:pRJ0Ur0p0]

see difference seek finding
miner League

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:39:26.624 ID:lc2k6Pyu0]

>>55
そもそも敵国じゃないんだよ

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:40:54.195 ID:/tnDK+jb0]

>>57
でもアメリカと中国は台湾のこととかでピリピリしてるし
相手を敵とした軍事演習してるし

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:42:01.898 ID:lc2k6Pyu0]

>>58
警察がお前なんか怪しいから逮捕なって言わねぇだろ？

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:44:00.941 ID:/tnDK+jb0]

>>59
警察とヤクザの関係みたいなもんじゃね
何かしたらいつでも逮捕しようとしてる

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:45:24.786 ID:e5tawG4w0]

ヨーロッパの首相や閣僚経験者を金で取り込んだので

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:45:33.648 ID:lc2k6Pyu0]

>>60
だからその何かをしなければ力は行使できないんだよ

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:47:04.244 ID:lc2k6Pyu0]

あと相手はヤクザじゃなくて国家だからな
被害を受けるのはそこにいる一般人だぞ

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:47:14.597 ID:/tnDK+jb0]

>>62
そうだけど警察とヤクザは仲良くしない

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:47:49.536 ID:/tnDK+jb0]

>>61
ロシアってそんなんばっかだな
取り込まれる政治家もアレだけど

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:48:38.912 ID:e5tawG4w0]

>>65
いちばんやられたのがドイツ
あの国はアホでしかない

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:50:23.983 ID:/tnDK+jb0]

>>63
まあ中国の政治に関係ない農家の人とかが
いきなり輸出できなくなるのはかわいそうだな

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:51:25.645 ID:/tnDK+jb0]

>>66
ドイツってヨーロッパのリーダーみたいな感じなのに
政治家やばいんだな
ヒトラーみたいなやばい政治家が生まれやすいんかね

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:52:51.114 ID:yiDUycmq0]

ソ連の崩壊原因の1つが西側経済との接続
お互いに繋がろうとしていた
西側は金融信用の供給で東側を虜にして
東側は資源産業と労働力を西側に供給して経済を立て直そうとした

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:56:07.468 ID:/tnDK+jb0]

>>69
お互いにwinwinに思えるけど
なんで崩壊に繋がったんだ

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:58:14.379 ID:U6yEWUS/0]

そら平和な時じゃなきゃ仲直り出来ないんだし、敵国を敵国じゃなくする唯一の答えがそれでもあるんだし

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 11:59:14.057 ID:yiDUycmq0]

>>70
接続のため東側と西側の商取引の慣行のズレを是正しようとした
ソ連内で自由化を進めようとしたが
ソ連型システムの中に異物を入れる結果になった

結果的にすべてが機能不全に陥り
また東側が西側のやり方や魅力に耐えきれず溶けてしまった

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 12:00:37.585 ID:/tnDK+jb0]

>>71
それはそうだね
世界が平和になればいいのに

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 12:00:53.720 ID:MGvAVSmx0]

日本だって中国と敵国同士なのに貿易してるじゃん

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 12:01:29.635 ID:/tnDK+jb0]

>>72
なるほどなあ
社会システムを変えるのは難しいことなんだね

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 12:05:06.415 ID:zwP5BCZo0]

禁輸して仮想敵国を敵国にしたいやつがウジャウジャいてたまるか

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 12:13:47.650 ID:XwNKyAAH0]

>>53
でも欲が出ちゃったのさ
もっと売れる物を手に入れようってね

黒海沖には天然ガスだか石油があるそうだからね
オデーサ沖の離小島辺りだって話だよ

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 12:15:09.034 ID:S+HKnRhj0]

敵同士なのはアメリカとイギリスとポーランドくらいだろ
ドイツなんて思いっきり親露だった

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 12:34:02.979 ID:XwNKyAAH0]

>>78
ノルドストリームの管理会社役員は東ドイツ系の元政治家がついてるからね
メルケルも東ドイツ系
そーゆー事よ

東ドイツの政治家家系は特権階級でいい暮らししてきたからね
東ドイツの庶民は車はトラバントで海外旅行は『東側の国』限定で監視付
政治家はベンツやBMW乗り回して海外旅行は何処も行き放題贅沢三昧

そう言う生活が忘れられない人達が暗躍してる

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/23(土) 13:03:59.386 ID:/ytWx0x20]

大日本帝国最大の防衛相手はアメリカ

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/09/23(土) 13:05:33.991 ID:KPTL98Rg0]

(´・ω・`)わからないの？
ぜんぜん敵国じゃないよ
日本もロシアにガス利権があるじゃないｗ
敵国にそんなものがあるというの？