ぼく「なんでAしてないの？」部下「えー、Aをしようとは思ったんですが、一昨日ですね。その◯◯さんの案件でですね」
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ぼく「……もういい、Aしろ」
部下「いや、だからその◯◯さんの案件で、こういう事があって」
ぼく「だからしてないならAしろ」
部下「それから◯✕さんにたずねたんですよ。そしたらそこでですね」
ぼく「今、Aしてるかしてないのか。してないならしろという結論以外にあるの？」
部下「◯✕さんはこういう間違いもあり得る、とアドバイスしてきて、見直してたんですよ。そしたら量があるからまだできてないんです」
ぼく「で、Aはできてるの？できてないの？」
部下「いや、だからその◯◯さんの案件で、こういう事があってそれから◯✕さんにたずねたんですよ。
そしたらそこで◯✕さんはこういう間違いもあり得る、とアドバイスしてきて、見直してたんら量があるからまだできてないんで」
ぼく「……いいか、その話を聞いて30分かけてる。
言い訳せず手を動かしてたら30分お前の仕事は進み、俺の仕事も進んでた。
1時間無駄にしてるんだ、結論変わらないなら黙って手を動かせボケ！」
部下パワハラだってブチギレて机に蹴り入れて帰っていった。Aせずにさ
どう思う？ 何を求めてるんだ？
言い訳を聞いて「じゃあ仕方ないね、Aしなくていいよ！」って言うと思ったのか？ なんでAしてないの？って聞かれたから答えてるんじゃん 受験生「昨日勉強できてなかったのは夕飯にハンバーグを食べて、
ハンバーグすきたからご飯を大盛りにして
それで満腹中枢が刺激されたらっていう論文が◯◯大の卒論にあって
あ、その◯◯大ではマグロを交配させる実験で有名でですね
日本水産から支援も受けてて。ニチレイで」
こいつに「黙れ、勉強しろ！」って言わない？ >>8
例えって社会人に不要なものランキング1位だと思う >>12
なら認識があったのに仕事しなかったのか？解雇だろ 伏せ字だらけでAをやらないことに繋がる理由があるのか判断できない
やらなかった理由になるものがあるのに無視してAをやれというなら無視して良い根拠を話してからやらせればいい ここまでにAしろ
→してない
なぜしてない
→言い訳ゴタゴタ言い始める
いいからやれ
→言い訳ゴタゴタ言い始める
だからやってないならやれと
→言い訳ゴタゴタ言い訳ゴタゴタ
ムカッてくるだろ
すべての言い訳を大変だったね。でも今日までだから昨日は徹夜でやるべきだったよね！で済むだろ 模範解答は
別件対応で時間取られてまだできてません、すぐやります
だとは思うけど途中でキレたらそらパワハラ言われますわ Aを優先してやって^^
○×のはおれが引き取る😊
────後日。
○×の手伝いしてあげて😃 「〜まだできてないんです」のあとに
「理由はわかった。じゃあ今からAよろしく。急ぎでな」
と伝えてせっかくおしまいにできたのに
「結局Aはできてるの？」とか聞くのが無駄 >>14
いや、どれだけ言い訳を重ねてもできてないことには変わらん
なんの問題もなく人が手伝ってくれて終わった奴は評価する
事故とか重なって仕事が終わらなかった奴が居たら、仕方ないとは思うけど「じゃあ今回はしなくていいよ」とはならない
ASAPやれ キレやすい>>1くんの模範解答は「つまりやってるけどまだ終わってないってことね急いでやろう！」ニカッ
です
アンガーマネジメントしましょう >>19
もういいからAしろ、と言ってるよね
それなのに続けられたら
「できてるの？」ってなるよね 部下ということはお前が先輩ではなく上司なんだろ？
それを無視して別の仕事したということか？ >>22
できてないのはわかってるんだろ？
なんで改めて聞くんだ？？ 言い訳してるで終わらせてるけど優先順位付け間違えてるならそれを指摘すれば良いだけじゃね
理由が遊んでて何もしてませんじゃなくて他の事やってたと言ってるんだから指示の出し方間違えてるわ 部下「～まだできてないんです」
19「理由はわかった。じゃあ今からAよろしく。急ぎでな」
部下「いや、だからその◯◯さんの案件で、こういう事があって、
それから◯✕さんにたずねたんですよ。
そしたらそこでですね。◯✕さんはこういう間違いもあり得る、とアドバイスしてきて、見直してたんですよ。
そしたら量があるからまだできてないんですよね」
なんて返すの？ 別案件で内容自体にミスがあったので精査してますってことじゃろ >>25
違うよ
Aの仕事しか与えてない
予算も俺が出してる
他の人の仕事をする必要はない
頼まれても断ればいい
さらに言うと、アドバイスくれと自分から言って他の人に大変なことを言われてそれに従ってた >>26
経緯の報告はAが終わってから日報にまとめといて、それ見るから
とりあえず今からすぐAに取り掛かってね
とかかな？
まあお前は「どうせそれでも言い訳続けてくるんだよ」とか推測の話してきそうな気がするけど >>26
じゃあいつ頃までに終わりそう？って聞くかな俺なら
んで時間かかりそうなら手伝うわ先輩として 言い訳する人はプライドが高いから社員全員の前で怒ってやればいい
そうすれば言い訳する気力を削げる なら部下に
「いいからAやっとけ◯◯と◯✕には俺から事情聞いて言っとくから」
で済む話じゃないか？ 見積もり依頼があった
その見積内容は、ほぼ前のと同じ。
前の見積もりのEXCELデータを渡して
「会社名変えて出しとけ。作成者はお前。客に顔売っとけ。細かい所の変更は要件詰めて見積もるから概算だと言って出せばいい」
と指示した 半分病気だろｗ
部下の年齢わからんがZ世代ならありそうな気もする 良く見たら別件の類似見直しか
これむしろ1の仕事じゃん Aはしないとけないよな
俺もそうだと思う
俺のESはSSだけどコードネームはJU
まぁ説得の仕方ってのはあると思うよ
Bの理由でCだからってさ
それにしてもAの方が重要ならそれをしっかり伝えるべきだと思う そして見積もり届かないと文句が来た
同僚の先輩に相談したらしく
「ここも変えろ、あそこも変えろ、こうした方が良い、グラフも張り替えろ」
と指示されて、
「概算だから納期だからって言って出せ！」
と言ったら、まだ時間がかかると言い始めた
「いいから、やれ」
ってなるよね どうでもいいし、スレタイしか見てないけど、
>>1が悪い >>43
それなら指摘すべきなのは先輩の方だよね
部下の方をネチネチ責めても何も変わらないよ？ 記憶には「〜は〜する」というエピソード記憶と「〜は〜である」という意味記憶とがあって
関係ない話をしちゃうのはエピソード記憶の記憶力は強いけど意味記憶の記憶力は弱い人なのかもしれない 承認者が>>1なら概算だしそれで良いと思うわ
ただグラフが入る概算てことはほぼ提案書か
それなら客先で>>1がフォローするわの一言あるだけでだいぶ変わるだろう
客先に1人で行く前提なら先輩に不安煽られた状態で適当に作りにくいかもしれん 先輩に聞くのもまあ変だな
上司に指示されてEXCELデータ書き換えぐらいなら「出来ました、確認お願いします」で済む話な気が >>45
関係ない先輩に意見求めて勝手に要件追加して結果期限に間に合ってないんだろ?
どう考えても部下が悪いだろ… 今日までだったら仕事振ったなら少なくとも進捗聞くべきだったから両方ゴミ ぼくくんは明日総務なりから詰められるからなるはやで言い訳考えとけ そもそも期限間に合わせられず報告無し
指摘されたら机蹴って退出する時点でキチガイだから放置でええわな >>52
いや、一週間前だぞ
名前変えて送るだけだぞ？
できたかとか確認しないよ >>51
部下が悪いからってネチネチパワハラまがいのことしてても何も変わらないよ？
先輩の誤った指摘はそのままでいいの？ >>56
それは名前を張替えすらせず宛先の会社名も変えず出したアホの事だよ
山田「見積もりくれ」
ぼく「田中のと近いから田中を山田に変えて送れ」
田中様向け見積書→山田ブチギレ それで仕事逃して、そのアホの先輩にどうしたらいいすか！と聞きに行ったんだ >>57
先輩は意見求められたから見積書としてのアドバイスしただけだろ
要件を把握してない可能性が高いので大元を正した方がいい そしたら俺の指示を汲んでより良い完璧な形で出さないと俺がキレるとか吹き込まれて
調べて変えてたらしい
概算見積でどのくらいの予算か測るもんだから、中身が違ってても構わんのだ
要件聞いて詳細見積出すんだから >>61
キレるって認知されてるのも大概やばいやつだからお前はお前で死んでほしい >>62
発注来たら新人と言って要件聞いて
ここ上げここ下げこの機能なしとやってくだろ >>63
名前変えて出せって言ったのに名前かえずに出したらキレるだろ
それで仕事なくなってるし そんな簡単な内容なら数時間後に「送った？」ぐらい聞いとけよ
つーかいくら簡単でも不慣れなことさせるなら確認するから見せてって言うだろ普通 >>67
名刺渡して
名前変えてこいつに送れ、のガキにもできる作業すらまともにできんのか >>60
この>>1の指摘でその大元とやらは正されるのかね 全ての指示を見てられるか
簡単な仕事ならなおさらだよ キレる人って認識されてるせいで報連相に支障きたしてるパターンか 概算見積もりっていうのが伝わってなかったんじゃないか説 まぁ指示も管理もできない短気で無能の>>1
とアホの先輩と使えない新人
みんなお似合いの職場じゃね？ あれ？Aやってないの？
の問いに対して、
BやっててAに手がついてないです
って部下が言ってんでしょ？
だったら、
AとBの優先順位を決めてあげればいいだけじゃんか >>76
新人に対してそんなこと言う上司とかホンモノだなwww >>74
じゃあ時給1000円のバイトを雇ったらいいよね >>82
それを本人に納得させなきゃいかんでしょ
頭ごなしに言うんじゃなくてさ まあどう思う？と最初に聞いておいて否定的な意見を受け入れるつもりがないあたりがまずいところだな
特に管理職としては余計 >>85
うん、無能だからチームから外すわ
もうその新人には二度と仕事を頼まん すげぇな人員管理する人間のハズなのに責任放棄してるぞ >>77
マジでこういうやつ会社にいるけど死んでほしい
イライラしてて忙しいから仕方ないって態度とるんだけどマジで死んでほしい 有能「全ての内容を精査して概算ではなく詳細により近い形で見積を書きました！」
普通「名前変えて出しただけです」
救える無能上「忘れてました、すぐやります！名前変えました！」
救える無能下「名前変え忘れてました！あやまってきます！」
救えない無能上「名前変え忘れたけどしらんがな」
救えない無能下「名前変えるだけなのに指示されてないことをしてたら怒られたので逆ギレしてやんわ！」 >>92
詳細の見積もりなんて新人に作れなくね？
なにないものねだりしてんのさ まず周りとの接し方考えたほうがいいと思うよ
完全に厄介者認定されてますやん 今まで30人くらいと仕事してきたが
キレたのは今回の新人と名前間違えたバカの二回だけ 1のレス全部読み返したけど
やっぱりその新人、『概算』の意味しらないだけだろ >>94
有能ならできるよ
議事録見ながらソース開いて把握して
販社と詰めてこれくらいかな、と期間有効見積をとって更新すればいける >>98
いや、名前変えて出すだけだぞ？
他の所をやって名前変えそこねたわけじゃねえぞ？
送り先だけ変えて中身をそのまま出した
常識的に、受け取って別会社宛の見積もり来てたらブチギレるでしょ？
少し考えればわかるよね
家に別人の名前の宛名が書かれたカタログが来て、「これかって！」と書いてあったら買わないよね >>100
ゴメン
1の名前を呼んだ時に、違う名前で呼んだんかと思ったわｗｗ ねぇ、そもそもなんでチェックしないの？
確認は依頼した人間の仕事だよ？ >>104
ミスがある時点で必要あるチェックじゃん アスペが上司になれるレベルの会社に入ってしまった子が可愛そうだよ >>104
そこも責任放棄してるわけね
なるほどなぁ 進捗管理しない
人員管理しない
品質管理しない
給料泥棒かな？ >>110
でも設計とプログラムとテストと客サポートをしてる 理想
部下にふる→仕事を完ぺきにこなす→チェックに専念する
現実
部下にふる→仕事をしない→かわりに俺がする→優先度の低い簡単なものをせめてやらせる→ミスる だからスタート時点の人員はマジ重要
せめてもう一人使えればましになる 会社「管理職が無限残業しろ その方が安上がりだから」 必要ない仕事やって他の仕事が疎かになってますよ？
誰かが似たようなこと言ってませんでしたっけ？ 管理者として能力不足
自分の能力不足をvipで八つ当たり
こりゃダメですわ
部下がかわいそう >>114
設計して→わかりません→ならやるよ
プログラムくんで→くめません！→なら組むよ
じゃあテストして→できません！→ならテストするよ
客のクレーム対応して→わかりません！→なら対応するよ
客「見積もりくれ」
ぼく「……ん、これの名前だけ変えて出しといて」
バカ「名前変え忘れた！」
新人「バカになおせと言われたから直したら納期に間に合わなくなった」
ぼく「……謝ってくる」 >>120
できるように教えるならともかく自分で手動かすのは無能上司の典型
いつまで経っても変わらないじゃん 理想
設計して→できました→いいじゃん
プログラムくんで→はい！→いいな
じゃあテストして→できた！→試験も適切だわ、よし！！！
客のクレーム対応して→はい！→あー、楽だわー。この時間で部下くんの仕事の見直しするか
客「見積もりくれ」
概算でよろ→出した！取れた！→よし、新人行くぞ。要件定義して詳細見積もりだ！ >>124
教える気がないだけでしょ
少なくとも新人君はできるように頑張ってるようだけどね 俺だってみんなに任せて何もせずダラダラ生きて部下がミスった時に土下座して慰める役をやりたいよ！
何でこんな事になってんだよ！ >>120
そもそも管理職ってこういう役回りじゃん
部下も悪いが、上司と部下は対等じゃないので上司側に負担がかかるのは当然
嫌なら転職するか独立するしかないね >>124
だから何？
それをどうにかして使うのがお前の仕事だぞ >>125
いや、やる気があれば納期に間に合わせる >>127
違うよ
管理の判子押してミスった時に謝るのが俺の仕事だよ
マジでアホな部下に投げれないからソフト会社に投げたりもしてるんだぞ
そしてアホな部下は寝てたりする
有能もおる >>129
やる気も覚える気もないやつが先輩にアドバイスなんか貰いに行くかね？
そういうのは教育してから言えよ >>129
納期に間に合わせるのはお前の仕事
進捗管理してない結果だろ 設計完璧なやつとか
プログラムをすごい速度で組むやつとか
テストで完璧にバグ潰してくれるやつとか
ドキュメント完璧なやつとか
客クレームまわせば機嫌取るやつとか
そういうのもいる
そのポジションに入れないから、見積もりの名前変えるお使いなんだ >>130
お前が部下のせいで怠けられないからイライラしてるだけじゃん
有能もいれば無能もいる中でコントロールしていくのが上司の仕事で、今のお前の負担は立場上当然 >>135
怠けるんじゃないよ
チェック、本来の仕事をするんだ >>137
それは言い回しの違いだけで意味合いは変わらない
無能な部下がミスしまくってカバーしたり教育したりするのは管理職として当然なのに、お前がこんなの俺の仕事じゃない！って言ってるだけ >>136
ぐちゃぐちゃ言い訳はいいから自分仕事しろよ
新人に言ってること全部お前にも当てはまってるじゃん >>139
俺がプログラミングして部下は何するの？ 問題が発生して説明を求めた時に前提や過程から語り出す人ほんと困る
「Aやってないの？」
「Bが原因でできないんです」
って言ってくれれば「じゃあBをどうするか」って話ができるのに >>140
俺が設計からした結果、チェックできない体制になる
俺がチェックだけで良くなれば全員を見てサポートできる
はっきり言って数人は不要 >>140
俺が設計からした結果、チェックできない体制になる
俺がチェックだけで良くなれば全員を見てサポートできる
はっきり言って数人は不要
>>143 >>145
お前管理職向いてないよ
マジで独立しろ お前が教育しない→部下がミスする→お前もういいわって言って自分で仕事抱え込む→部下が仕事しない！管理ができないのっ！！！
理解した？ >>144
作業に手出すからだろ
無能居るならそいつも他のやつにフォローさせろや
やり方がおかしいんだよ >>144
作業に手出すからだろ
無能居るならそいつも他のやつにフォローさせろや
やり方がおかしいんだよ >>148
いいか？
設計教える→できない
プログラミング教える→できない
テスト教える→できない
クレーム対応教える→できない
本を渡して読ませる→寝る
こんなやつが二人いれば、その二人の仕事が必要になる
だから仕事を取る
でもそいつらは仕事できないから他の人に振る
他の人がパンクするから俺も手を動かす
わかるか？ >>1見る限り部下に問題はあるものの、>>1がその上で上手い事扱ってやればいいだけの話
要するに>>1の能力不足も部下の能力不足もお互い様 ひと通り見た限り>>1は悪くないけど言い方が良くない感じはする
全く関係ない人に相談しないで、私はこうやってとお願いしてるので違うやり方をしないで とそのまま伝えれば良いだけでは？ 下のできるやつは仕事多すぎと叫ぶ
謝りながら新人の仕事もさせて、さらに新人を育ててくれと頼み込む
新人覚える気ゼロで育たない
どうするか
仕事を妥当な量に減らすとできない奴の予算を取れないから赤字になる
予算がないと俺の管理能力が上から叩かれる
なので取るしかない
取れば新人とバカは何もできない
だから使える人間にまわすと負荷が高くなる
仕方ないから俺もワーカーになる
ワーカーになると管理業務ができない
それなのに名前を変えるだけの仕事も全て名前を変えたか管理しろというアホが居る >>61
お前が何やっても絡んでくるパワハラモラハラキチガイだと社内で周知されてて対策されてるだけじゃん >>30
> Aの仕事しか与えてない
> 予算も俺が出してる
> 他の人の仕事をする必要はない
> 頼まれても断ればいい
これを部下に言ってやれよｗ >>1「なんでハンバーグ作ってないの！」
部下「◯✕さんのとこで賞味期限切れのひき肉が使われたそうで…」
>>1「それでハンバーグは作ったのか！！！」
部下「いや、だから、今ひき肉の期限確認してて」
>>1「いいからハンバーグ作れ！！！！！」
みたいな感じだろお前が悪い 問題が解決してないのにちゃんと相談しましたは無能の言い訳なのよ
相談っていうのは問題を解決するためにするんだぞ？
お前に無能をつけたのってお前を追い出すためなんじゃね？
それかお前の普段の仕事見てこれで良いんだってなっただけじゃね？ なんでお前らニートの戯言に付き合ってんの？暇なのか？ なんでお前らニートの戯言に付き合ってんの？暇なのか？ なんでお前らニートの戯言に付き合ってんの？暇なのか？ なんでお前らニートの戯言に付き合ってんの？暇なのか？ かなり部下から信用されていないことが分かるな
まずお前の「名前を変えて出すだけでいい」という指示に対して、部下はこれでいいわけがないと思った
でもお前には言えないから、同僚にアドバイスを貰うことにした
そして同僚も「お前がキレるから」という理由で、お前の指示内容からお前には報告せずに変更した
ここから分かるのは日常的に部下に当たり散らして部下からのホウレンソウを萎縮させて、業務を停滞させているパワハラ上司の存在だ 教育って言うけど、だめな部下はダメなままやぞ
管理能力って言うけど、部下ガチャの要素が大きい まず部下は言い訳ではなくて、お前の指示ミスの指摘をしているということに気付かないといけない
実際に指示ミスなのか、それとも部下の思い違いなのかは、部下の話を聞いた上で判断をし、説明をしないといけない
話を聞かずに自分の指示通りやれと高圧的に命令するから人も育たないし、信用もされない こういう返しをする部下って内心では「俺は悪くない」「ミスは誰にでもあるから自分がやってしまったことは仕方がない」とか思ってるからな
問題を解決するための建設的な話をする気がない >>181
まずもって、部下自身は自分のミスではないと思ってるからな
別の案件でこういうことがあったから、お前の指示通りやるとクレームに繋がる可能性があるから時間を掛けてますと報告してる
建設的な話をするなら部下からのクレームに繋がるという指摘が正しいのかどうか検討をして、部下が納得するように説明をしないといけない
最初の指示に従わないならまず報告してから作業に取りかかれとも俺は思う
が、部下と同僚がキレるから黙って指示内容を変更したほうがいいと判断していることから、ホウレンソウを著しく欠かすような人間関係なんだと思う 後輩はAをせずに他人の仕事を手伝ってたの？
それともAをじっくりやってたの？
それとも完了した前の仕事を見直してたの？ 部下はちゃんとメールで指示貰ってエビデンス残してはいはい従えばいいのに
で問題が起きたら上司に命令されましたって上司の上に報告する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
