インボイス制度、まともに理解してるやつがほぼいない件
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2023/09/11(月) 19:17:18.744ID:lNhxaxQbd
これは日本終わったな
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:17:40.081ID:PiluSDmMM
🐙
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:17:45.491ID:9f7ELdWa0
わからせる気ねえもん
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:18:02.124ID:j3tbQVdF0
声優が困るって聞いたからやっぱりVoice関連の仕事の人が影響受けるのかな
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:18:06.130ID:lNhxaxQbd
>>3
いや草
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:18:17.724ID:TblyBoL2M
勃起不全
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2023/09/11(月) 19:18:32.812ID:lNhxaxQbd
>>4
あれは年収の低さが問題なだけやで
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:18:47.037ID:ashrWDJg0
俺経営者だけど深く知らなかった
俺の会社にあまり関係ないと思ってたら
経理担当とかがやってくれてた
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:19:16.101ID:6NemYMtE0
>>3
そりゃそうだろ理解されたら反対されるもの
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2023/09/11(月) 19:19:39.309ID:lNhxaxQbd
>>8
まあ関係ない会社もまーまーあると思う
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2023/09/11(月) 19:20:22.667ID:lNhxaxQbd
簡易課税やってる中堅どころが一番気楽なんよな
インボイス登録するデメリットないし取引先がインボイスやってなくてもノーダメ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:20:37.135ID:6NemYMtE0
>>4
年収一千万超えてない個人事業主からも年収の1割取り上げようぜって制度だよ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:20:42.080ID:yJNe+p6za
これまで消費税取ってますってツラで1割儲かってた奴らが死ぬだけだろ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:20:57.771ID:ImnLQXvk0
インボイスの話すると消費税は直接税か間接税かのクソ議論が始まって荒れるんだよな
法律と過去の裁判の文言を総括すれば直接税って結論になるわけだがそれを説明するのがめんどい
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:21:12.059ID:PSvMzfv/0
>>12
無職は？
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:21:29.613ID:6NemYMtE0
>>15
働け
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:21:41.628ID:zVqd8qZ50
うちは自営だが
突き詰めると手間が増えただけ
簡単に言えば小泉進次郎のレジ袋有料化と変わらん
　
手間増えるってことはそこにロスが生まれるってこと
つまり社会的な損失が発生するってことだな
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:21:49.608ID:3K181MlT0
売上1000万未満も消費税納めろって簡単な話なのに
なぜかググるとわかりにくく書いた記事しか出てこない
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:22:04.692ID:lNhxaxQbd
>>12
1割取られることはないけどな
課税仕入れ0かよ
せいぜい5%〜2%
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:22:33.533ID:lNhxaxQbd
>>13
まあそのとおり
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:22:50.713ID:6NemYMtE0
>>19
今までからするとって話
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:22:51.132ID:QJP7F9Pm0
あー税金払ってねってやつでしょ知ってる知ってる
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:23:08.303ID:zVqd8qZ50
>>18
売上1000万超えてても手間は増えるのよ
つまり社会的な損失が増えてるのよ
なにもプラスにならないのに
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:24:02.225ID:lNhxaxQbd
>>14
インボイス制度の理解について話してる場に消費税の是非を騒ぎ出すバカが来るとそうなる
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:24:26.841ID:PSvMzfv/0
>>16
ひどい
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:24:40.511ID:TblyBoL2M
２年毎に店舗名変えたり移転するラーメン屋は脱税してる
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:25:15.362ID:lNhxaxQbd
>>18
まあ1000万未満でも今後も納めなくてもノーダメなやつもおるならそのくらいは理解できた方がいいかな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:25:20.034ID:h9w8NF9u0
ドンドン税金とらんと
将来大変なことになるからな
しゃーない
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:25:27.065ID:+4m7bUaEa
消費税取ってたけど売上が1000千万以下だったら今までは国に納めなくて良かったのかw
例えばなんだけど個人事業主のウーバーとかって報酬に消費税乗せて請求しとるんかね
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:25:30.381ID:lNhxaxQbd
>>21
俺も今までからするとって話
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:25:39.360ID:6NemYMtE0
あんまり無関心でいてインボイス賛成してるとインボイスの次の標的はサラリーの人々だがええんかね
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:26:01.914ID:zVqd8qZ50
今日本人は金持ち以外みんな苦しんでる
物価上昇で実質賃金下がってるからな
　
そこで社会的なロスを更に増やすってだけ
大して税収が増えるわけじゃない
ただ間接的に物価上昇に関わるかもね
結局庶民が困る
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:26:17.036ID:BhfwP9cGd
インポイスって誰のためにあるの？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:26:30.568ID:lNhxaxQbd
>>26
それは普通に継続性あるから1発アウトやな
マジならタレコミしたら？
税務調査って案外タレコミから調査先決めたりするんだぞ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:26:57.481ID:lNhxaxQbd
>>29
まあ消費税は上乗せしないといけないですし
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:27:15.298ID:lNhxaxQbd
>>33
ED
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:27:25.637ID:+0uNt45v0
今まで優遇されてただけだろう
もっと簡素化はできんかとは思うけど
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:27:26.119ID:X0ZFuztu0
インボイス制度とは
企業が業務委託する場合、個人であろうと事業者登録している必要がある。という制度
企業は事業者登録していない人に業務委託できなくなった為、今まで申請していなかったフリーランスの人間は仕事がなくなった。
収入の低いフリーランスの人間が事業者登録すると過剰に税金を払う必要があるため、廃業してしまう人が増えた。
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:27:31.643ID:t1Vezpydd
今まで消費税を預かっておきながら横領していた奴らを一網打尽にする画期的な法律だぞ
消えろ犯罪者
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:27:52.748ID:lNhxaxQbd
>>37
たしかにやたら煩雑で事務負担増えてんね
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:27:53.784ID:E3jDHZ910
景気悪くなると減税して経済が停滞しないようにするという基礎知識は何処へ…
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:27:54.289ID:6NemYMtE0
>>33
国税庁の職員
職員の手間を減らすため国民の大多数が被害被る
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:28:18.350ID:rrdRQldG0
刑法と税法はわかりやすいほど従う国民は楽でよい

ほんと面倒なだけ　そんなに税金とりたきゃ税務職員が直接取りに来い
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:28:38.320ID:lNhxaxQbd
>>38
別に「企業が」ではないし業務委託に限った話でもないかな？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:28:41.325ID:+4m7bUaEa
>>35
報酬の明細が鍵か
個人事業主って大変やね
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:29:20.091ID:zao4+lmz0
>>12
免税事業所のままでやればいいじゃん
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:29:36.333ID:zVqd8qZ50
>>37
ぶっちゃけるとそれまでそれありきで様々な値段設定がなされていたわけよ
社会がそれで動いていた
それができなくなるってことは全部物価に反映される
　　
優遇されていたってのは果たして自営業でしょうか？
多分消費者やで？って話
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:29:45.489ID:ctvLgzpid
大企業のシステム部門だけど、どうせパッケージ入れるから深入りする必要無いだろと思ってたら
全部手動でやるとか言い出して全社内システムをインボイスに対応することになって
部内の大規模プロジェクトとして開発者総動員で進めてるわ…
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:30:12.150ID:6NemYMtE0
>>46
そうだよ
だから登録者増えないし廃止うんどうもされてる
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:30:39.511ID:X0ZFuztu0
>>44
じゃなんていうの　取引？
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:30:44.548ID:PSvMzfv/0
>>49
登録しなければ逃げ切れるの？
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:31:06.683ID:HLpOn4um0
>>18
いや大枠の話はそれで間違いないんだけど、じゃあうちの会社はどうなるの？ってなると面倒なことがいっぱい出るんだよ
例えばうちの業界、建前の単価と実売単価が違って高い割合で値引きが発生するんだけど、それに対する適格返還請求書はどうするだとか
振込手数料を負担した時は銀行のインボイスが必要になるから値引きの科目で処理しなきゃとか
マジで面倒くさいことが糞ほどある
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:31:15.534ID:h9w8NF9u0
消費者も、国あってのことだから
今の内に取れるところからは取って
少しでも次世代の負担を軽くせんとイカン
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:31:46.134ID:zVqd8qZ50
>>46
直接消費者に物を売れるやつは問題ない
小売に卸してるところは現実的に見て取引拒否されるからそのままではいられない
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:31:49.049ID:6NemYMtE0
>>51
今はね
でも三年後には課税事業者にならなきゃいけないことになってる
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:31:54.082ID:zao4+lmz0
>>49
増えないなら反対運動する意味ないだろ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:32:48.769ID:lNhxaxQbd
>>50
普通にそれとか商取引でいいのでは？
業務委託だと範囲狭すぎな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:33:05.935ID:6NemYMtE0
>>56
何人かは経過措置あるのにアホで取引先から仕事もらえなくなると思って登録しちゃってんのよ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:33:15.433ID:zVqd8qZ50
>>53
頭大丈夫か？
今の国の状態で過去最高の税収なんだぞ？
それに違和感覚えないの？
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:33:57.904ID:lNhxaxQbd
>>54
卸なんて2割特例より有利にやれるんだからやっとけよって思うけどなｗ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:34:48.870ID:lNhxaxQbd
>>58
経過措置あっても発注側の納税負担増えることにかわりないからなあ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:35:36.593ID:zVqd8qZ50
>>60
俺がそうだから言えるけどこれまでの販路変えろよwなんて言えんと思うけどね
まあ個人的な考えはどうでもいい
重要なのは社会的なロスが発生する改悪だということ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:35:54.543ID:h9w8NF9u0
>>59
今の状態ですらだからな
これから２０〜３０年後更に増税っていう見込みの方が高いだろ
そうなったとき、今４０〜５０代は引退で逃げ切り
負担は１０〜20代に集中じゃ可哀そうだろ
今の内に少しでも高齢層もターゲットにとっとかないとイカン
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:36:14.136ID:RKaJ/XpQa
ちゃんとしてる業界は事実上の減税だから楽になる
悪どいことやってる業界は底辺を使い捨てるのがやりにくくなって苦労する

インボイスに反対する理由がない
正義は喜び、悪が苦しむのだから
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:36:28.371ID:UHQiaRtca
なまじ事務処理上のことを理解してるせいで「免税事業者が不当に得ていた１割の利益がなくなる」みたいになってるやつもちゃんと理解してない側に計上してるよね？
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:36:34.930ID:zao4+lmz0
>>58
ありそうな話だ…
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:37:02.734ID:/onMR5eVd
理解した気になっても速攻で忘れる
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:37:02.991ID:rpXEGssF0
中田敦彦がYoutubeで解説してたけど、認識間違ってたよな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:37:32.564ID:lNhxaxQbd
>>66
経過措置あっても発注側は税負担増えますよ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:38:21.281ID:zVqd8qZ50
>>63
いや発想がおかしいだろ
税収を上げる主目的が増税って時点でおかしい
それはもう亡国の思考だろう
恐ろしいほどの奴隷だな
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:38:24.605ID:HLpOn4um0
>>64
適当言うなや
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:38:44.081ID:Cclyz4u6M
今おまえらが何言ってるのかもわからない
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:38:48.893ID:rpXEGssF0
1000万未満の声優とかは、ほぼ経費なしで、ギャラが売上収入だから、厳しいんだよな
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:40:18.748ID:rpXEGssF0
>>70
問題の本質は、年金支給に税金が使われていることだよ

お前も高齢者になったら、年金欲しいだろ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:40:39.709ID:lNhxaxQbd
>>73
ほぼ経費なしな時点で2割特例や簡易課税が活きるんだからむしろ消費税的には恵まれてると俺は思うけどね
声優のそもそもの問題は収入が少ないことでしょ
誰に騙されたのか知らないけどインボイスばっかり叩いてるね
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:40:47.065ID:h9w8NF9u0
>>70
そんな綺麗ごといってもしゃーない
自分だけ裕福に暮らし続けるってのは難しいんだから
痛みは分散しましょう
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:40:50.991ID:jqdbO6J70
たくさんかせいでないやつもおかねだせ！


っことだろ
余裕
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:40:51.609ID:zVqd8qZ50
>>66
そりゃアホではないのよ
むしろ>>58のがアホ
取引とか言うのは結局信用だし
優遇とか圧力とか現実的に色々ある
それこそ今のホモーズ問題みたいにな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:42:40.980ID:RKaJ/XpQa
>>71
適当じゃないよ
明朗会計な健全業界であるならば二重課税が無くなってトータルの消費税負担は減る
悪いことやってる業界が困るだけ、正しい業界なら喜ばしいこと
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:42:44.664ID:UTWFIxx00
反対してる人って
一生収入上げるつもり無い人なのかな？とは思うわ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:42:53.112ID:6XgR7ZGKp
そもそもインボイス後も免税されてるんだから何を怒ることがあるんだ？🤪
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:44:02.877ID:rpXEGssF0
>>79
まあでもな

会計は1円の利益にもならないだろ

手間が増えるのは「悪」だろ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:44:04.968ID:zVqd8qZ50
>>74
年金ってそれは俺たちの親、祖父母も守ってくれて負担も減るんだからそれがそもそも単純な社会的な負担ではねーよ
　
お前は自分の親も祖父母も面倒見ないかもしれんが普通のやつは見るのよ
感謝してるからな
お前と同じにするな
まずそこからだわ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:44:32.551ID:QdO4wYBda
インボイスの話するのはわからなくもないがなんで声優にこだわってんの？
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:44:48.748ID:CW/9A/pf0
岸田が日本を潰すために増税する制度だってTwitterで学んだ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:45:21.544ID:lNhxaxQbd
>>84
頭が悪い人はテレビとまとめサイトで目にしたものが社会の全てだから
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:45:57.361ID:rpXEGssF0
>>83
年金制度が破綻している　ということだよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:46:11.285ID:QdO4wYBda
>>86
じゃあ頭の悪いウーバーにしろよ
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2023/09/11(月) 19:46:32.206ID:zVqd8qZ50
>>76
綺麗事じゃなくて実質的な話をしてるんだが
>>83でも言ってるがお前は自分以外を無価値と考えてるからまともな社会性を持つ人間を理解できないのでは？
　
いうほど人間は腐ってねえよ
親、祖父母を見捨てて社会的な利益なんてドヤるほど大半の人間は腐ってない
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:47:46.374ID:rpXEGssF0
>>89
金持ちの親からは、親が死んだら遺産が入るだろ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:48:16.233ID:zao4+lmz0
>>78
そりゃ依頼する側からすれば会計処理ちゃんとするとこに依頼したいだろうなと思う
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:49:05.306ID:lNhxaxQbd
>>91
君はもう少しちゃんと勉強しないと振り回されて危険だと思う
まずは課税仕入とは何かから知ろう
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:49:31.172ID:rpXEGssF0
会計は1円にもならないんだよ

手間増やすのは、生産性は落ちるだろ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:49:34.890ID:j7x1egoH0
はい、ここまで正確に説明してる人いませーんw
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:49:46.883ID:vNueZK8Fd
エッチ系の声優が困るんだってね
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:50:21.013ID:h9w8NF9u0
>>89
現役で働くどの年齢層にも少しづつ負担させて
これから働く層、働き始める層への負担を少しでも軽減しようっていうのが
俺の意見だから、逆だろ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:50:41.868ID:zVqd8qZ50
>>87
それはそうだろう
俺が言ってるのはそこじゃない
お前はどこかを切り捨てることで問題を大幅に改善できると思ってるだろ？
大半の人間はお前ほど自分が良ければなんでもいいなんてなんてないのよ
　
特に高齢者問題なんて簡単だよ
なんせ全員生きてる限り毎年年をとるからな
高齢者と自分を分けて考えるやつは何かしら歪んでる
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:50:46.458ID:rpXEGssF0
人工知能AIに会計をやらせろよ

コンセント電源入れておいたら、会計してくれるマシーン
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:52:10.545ID:RKaJ/XpQa
配送、声優、ウーバーイーツ、漫画家、アニメーター、、
これらの業界が悪いだけ

元請けは彼らをちゃんと雇え
個人事業主を悪用すんな
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:52:22.404ID:rpXEGssF0
>>97
歪んでるのはお前だと思うよ

今この世に生まれている人は全員既得権益者

まだ生まれていない人は既得権がない

将来世代に押し付けて、逃げ切る
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:52:28.844ID:zVqd8qZ50
>>96
ん？そういうレベルで言うと
単純に社会的な負担が増える
ってだけだぞインボイス制度は
　
なんで軽減ができると思ってるの？
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:53:45.524ID:Tze280xn0
悔しいけど今回は政府の作戦勝ちやな
普段何やっても叩くお前らがこんだけ政府を後押ししてくれてるわけやし
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:55:02.826ID:QdO4wYBda
通ったら消費税も15%くらいにあげてくるよ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:55:07.504ID:zVqd8qZ50
>>101
なんでお前は切り捨てることで改善できると思ってるだろ？って部分に反論しない？
そう思ってないならすればいいのに
　
日本が歪んてる部分を認識してなさすぎるわ
逃げ切ろうとしてるのは
今の日本の現役の上位数％のやつらだろ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:55:23.749ID:rpXEGssF0
>>103
叩かれたら負け、叩かれなかったら勝ち

↑こんな考えがおかしい
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:55:30.355ID:rnCdL2iV0
>>98
免税から税込でお金払っても消費税払ったことにしないからな！という制度
なんでインボイスがわかりにくいのかというと、事業者以外は消費税計算に馴染みがなさすぎるから
課税仕入れという言葉の意味がわからないレベルでインボイスを理解するのは無理
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:56:14.257ID:RKaJ/XpQa
>>103
いくら「品質落ちて困るのはアニヲタだぞ！」と誘導しても正義の前には勝てないからだよ
ジャニーズ問題と一緒
「ジャニーズ無くなって困るのはファンだぞ！」と誘導しても無理なんですよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:56:22.938ID:h9w8NF9u0
>>102
そりゃ、税収が無いより、あった方が国としての先々を
考えばいいだろ
本格的に無いとなれば一気に上げざるえないしな
繰り返しなるがそうなると、その時働く現役層に負担が一極集中する
それだけは避けないと、誰にとってもどの層にも良くない
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:56:24.794ID:YY1z1xFHa
システム屋でインボイス対応したけど
実家が潰れちゃうって複雑な顔して対応している同僚がいてワロタ
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:57:07.500ID:rpXEGssF0
>>105
だからな

70代の世代が、70代の世代の中で、再配分したらいいんだよ

親と子は20歳は年齢が離れていて、親と子は世代が違う
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:57:44.150ID:rnCdL2iV0
>>108
100%BtoCなら問題ない
免税店でモノを買って消費税申告計算をする時に不都合が出る話だから
一般消費者は消費税確定申告をしないから全く影響ない
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 19:59:16.884ID:rpXEGssF0
>>105
金持ちで裕福な80歳と　貧乏な80歳がいる

裕福な80歳が、貧乏な80歳に、お金を配分すればいい
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 19:59:55.325ID:RKaJ/XpQa
もし業界が健全であるならばインボイス制度は減税なんだよ
これを増税と言ってる時点で悪の業界である証拠
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:00:17.322ID:zVqd8qZ50
>>110
だからインボイス制度によって取れる僅かな部分ってのはずっと社会を維持するために使われてた部分でしかないのよ
そこを税金として取れたとしよう
じゃあその取られた部分はどうなるでしょうか？
物価に反映されるよね？
物価が上がると普通は消費が落ちる
消費が落ちたら税収が下がる
補填するためになにかしらの税金が上がる
　
誰が良くなるのでしょうか？
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:03:24.173ID:27DiQb9x0
登録しない業者邪魔くせえ潰れろ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:03:57.521ID:zVqd8qZ50
>>112
だからなんでお前は世代が違うと完全に経済的に分断してると思うの？
例えば親と子という関係がある
親と子と孫という関係もある
　
なんでお前はそういう人間の当たり前の関係を認識してないの？
子が親を守る
とか
自分が親と祖父母を守る
とかっていう
極めて当たり前の関係を認識できてないの？
まずそこからだわ
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:05:19.076ID:27DiQb9x0
マジでこれ考えた奴死ねや
別に番号なんか集めんでいいのに
集めろ集めろ言われて無駄な作業
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:05:48.150ID:246SR7OUd
ここの頭の悪い人たちはなんの話で喧嘩してるの？
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:06:00.080ID:rpXEGssF0
>>119
お前は、自分の家族を特別視している

「人間みな兄弟」「日本人みな兄弟」の考えがあれば、日本社会は生きている

今現在の日本社会は崩壊している
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:06:16.689ID:27DiQb9x0
ぶっちゃけ消費税納めるくらいで潰れる会社とかあんの?
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:06:39.946ID:h9w8NF9u0
>>117
そこは追っかけてもしょうがないよ…
一般の人にどの税が上がっても同じことになるし
将来一挙に税が上がっても、やっぱり同じ事になる‥

だったらみんなで少しずつ、負担を増やしましょうってのが一番平等
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:07:09.423ID:zVqd8qZ50
>>115
別にお前が個人的な関係で親を見殺しにしようが
祖父母を見殺しにしようが
いいのよ
　
いろんな家庭があるからな
　
でもそれが全てじゃないし
親を愛して祖父母を愛して家族を愛する
なんてのはそんな異常なことではないのよ
　
そしてお前に親や祖父母は金かけたんじゃないかな？お前はそもそもそれ返せてるの？
それもしてないのにそんなこと言ってるならとんでもなくみっともないって自覚してる？
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:07:42.294ID:h9w8NF9u0
まあ、インボイスだけじゃなく
から！っての正しいのかも
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:07:44.204ID:jBI/luWx0
ネーミングセンスが悪い
考えた奴は無能猿
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:08:11.600ID:zVqd8qZ50
>>122
崩壊してるのは
お前の倫理観と道徳観じゃないの？
それすら認めたくないだけだろ
巻き込むな
恥ずかしいよ
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:08:16.510ID:Kr4tzxRGa
>>117
小規模事業者が掠め取ってただけの部分が社会を維持するために使われてた……？
どういう理屈だ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:08:53.659ID:rpXEGssF0
>>125
成田悠輔が馬鹿なのは老人に限定したことだよ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:09:32.001ID:rpXEGssF0
>>129
「日本社会は壊れている」だろ

壊れていないと思ってるのか？
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:09:45.512ID:zVqd8qZ50
>>124
いやいやそれじゃお前の言ってるのが綺麗事じゃんw
インボイスって理解してればわかるけどロスのほうが圧倒的に多いのよ
進次郎のレジ袋有料化と全く変わらん
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:10:00.566ID:27DiQb9x0
>>126
ゴチャゴチャして見にくい
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:10:02.737ID:h9w8NF9u0
みんな、おじいさんになるからね
その時、社会や考え方が維持されてないと
ドンドン暮らしづらくなる
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:10:30.187ID:/UKAH0HvM
登録しなくていいなら登録しない方がいいと思う
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:10:54.710ID:zVqd8qZ50
>>130
あ、そこからか…
要は負担って突き詰めたら値段に転嫁されるでしょ？
それだけの話
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:12:34.137ID:zVqd8qZ50
>>131
>>132
お前が壊れてるのはわかったよ
反論できる余地残したのに全くしないしな
さすがに今の段階で日本が壊れてるってのは本当に壊れてる社会に失礼だ
　
いうなればお前みたいにならないようにみんな頑張ってるのよ
引きずり込むのやめな
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:12:38.860ID:RKaJ/XpQa
>>128
ただの英語だぞ
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:13:35.458ID:zVqd8qZ50
逆にインボイスってカタカナ語になにを影響受けたのかは知りたい
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:13:40.546ID:YY1z1xFHa
>>128
これはあるな
既にほかで使用されている言葉使う辺りセンスがない
どうせならわかりやすい言葉作ればよかったのに
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:14:05.399ID:rpXEGssF0
>>138
そもそもの話

「コミュニティでは解決できない問題」というのがあるんだよ

「コミュニティが機能していれば大丈夫」という考えはお花畑だよ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:14:36.756ID:h9w8NF9u0
>>133
そういう所は、改善しつつ進めていけばいいだけじゃない？
別に制度が０点か１００点かで可否とらんでもいい
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:15:23.730ID:QdO4wYBda
>>141
仲間外れ税
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:15:25.861ID:rpXEGssF0
>>138
「財政規律を守っていない」

「規律がない」

「終わっている」
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:15:27.061ID:jqdbO6J70
>>134
そりゃまったく知らない人向けのやつだしな
用語の意味とか知ってる人に向けてならもっと簡略化もできるだろうけど知識0の俺にはすごく分かりやすかった
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:15:47.451ID:RKaJ/XpQa
Amazonで高額商品買ったときとかfedexなんかで来て関税その他とられるだろ？
そんときに売り手にインボイス見せて「税込ってあるのに輸入消費税とられるのはおかしい」って訴えれば返金してくれる(マトモな業者なら)
それと同じことをやるだけだよ
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:16:40.420ID:zVqd8qZ50
>>142
それならストレートに反論できるわ
コミュニティを壊すことで問題が解決する、よくなると思ってるならそれこそお花畑だよ
　
それだけ
ましてやお前は自分が恩恵を受けたものすら認識してない
老害って言葉があるがお前はただの害だよ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:17:48.861ID:rpXEGssF0
>>148
「財政規律を守っていない」

「規律がない」

「終わっている」
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:18:21.686ID:rpXEGssF0
きりつ
【規律・紀律】
人の行為の規準として定めたもの。おきて。転じて、秩序。
 「―正しい生活」
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:18:42.762ID:Kr4tzxRGa
>>137
だからそれは「これまで小規模事業者が免除されるからと消費税分を上乗せしないでやっていた場合」の話だろ？
そんな聖人みたいなやつがどこにいるのかと
消費者から見りゃ何も変わらない
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:18:54.853ID:zVqd8qZ50
>>143
それはインボイスというより今の社会情勢を見て判断すべきことだな
消費が冷え込み、実質所得がどんどん下がり
そのうえで税収が過去最高
　
なにかがおかしいんじゃない？
改善したら？
なんで乗っかってるの？
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:19:54.109ID:rpXEGssF0
>>148
日本政府の財政破綻、高インフレのインフレ税で、日本社会は詰んでしまう
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:22:25.730ID:zVqd8qZ50
>>151
聖人？どうしてそんな認識になるのかがわからん
というか本当にその理解でいいの？FA？って聞きたくなる
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:22:55.440ID:Awpl7Knq0
関係ない奴もいるから別に全員が理解する必要はないんだけども
サブカル好きなくせに業界の奴隷搾取を容認する謎の層が反対してる
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:24:30.964ID:zVqd8qZ50
>>155
サブカル世界のことは知らないけどその言い方からするとインボイス制度は業界にとってはプラスということ？
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:24:46.865ID:rpXEGssF0
「やりがい搾取」ってやりたいことがあるから搾取されるんだろ

「声優になりたい」「声優やりたい」
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:25:46.969ID:Kr4tzxRGa
>>154
だから物価に添加されてんじゃなくて個人の懐に入ってただけだろって話
小規模事業者が競争力を失うだけで消費者から見た価格は変わらん
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:27:54.278ID:Awpl7Knq0
>>156
会計をちゃんとしてるところは影響がないってのが正しいかな
特にプラスになる感じではなさそうだけど
マイナスになるようなところはゴミ
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:28:21.699ID:zVqd8qZ50
>>158
いやいや
懐に入ってるってことはその分物価抑えられるってことやんw
なんでそこが連動してないと思うんだよ
法律で最低価格保証されてるならともかくそうでないならそんなのも全部含まれて価格に反映するっていうの想像も難しいか？すごいな
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:28:52.139ID:zVqd8qZ50
>>159
そんな抽象的な話じゃなくて具体例を聞きたいな
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:29:26.891ID:rpXEGssF0
>>159
プラスがないのが問題だろ
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:30:50.747ID:gGmsfcjDa
>>160
「個人」の利益が増えることで物価が下がることはないぞ
ただ個人の利益が増えてその負担を消費者で分けてるだけ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:32:02.087ID:QLTU/WDMd
手間がーっていうけど、会計ソフト使ってれば実は殆どかわらない
手続きもネット経由ならすぐだし
請求書だってまともなやつなら番号載せるだけだぞ？
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:33:19.405ID:zVqd8qZ50
>>163
それはネタとか煽りで言ってるのか
インボイスが物価上昇には一切関係ないと心の底から思ってるのかどっちなん？
それだけ教えてくれ
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:33:31.139ID:+sTNgS/d0
インボイス反対ってつまるところ脱税マンの断末魔じゃないの
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:34:03.291ID:rpXEGssF0
>>164
いやだから

「会計そのものが手間」だと言ってるんだよ

「会計士」みたいな会計の仕事が増えて、日本経済は成長すると思うか？
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:34:03.686ID:j7x1egoH0
はい、まだ正確に説明してる人いませんね、
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:34:33.548ID:kKhD9SULd
インボイス登録してない業者から仕入れたら、販売価格をあげないといけないのがいまいち分からん
インボイス登録してない業者から仕入れたら二重納税が必要になるということか？
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:34:46.090ID:pcCl49h9a
>>165
中身のない煽りは時間の無駄だから論理的な反論を頼む
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:34:52.951ID:rpXEGssF0
>>168
ワイは理解しているけど、説明はしていない
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:35:50.230ID:zVqd8qZ50
>>170
いやだから二択の質問をしてるんだが
なんでごまかすん？
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:37:16.812ID:QLTU/WDMd
>>167
インボイスガー
ってレベルのやつは元からそんなに会計士頼むような事務量ないぞ？
特に声優なんて仕入れもないのに

そもそもいまどうやって確定申告してんだって話
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:38:18.689ID:5QQ+YMuda
>>172
>>163で書いてるとおりだから論理的な反論を頼む
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:39:12.035ID:Awpl7Knq0
>>161
ちゃんと税理士を雇うか自分でやりくりしなきゃいけないのがデメリット
ただしちゃんとしたところは普通に雇っとる
という認識だが偉そうに言っといて俺もそこまで詳しくはないぜ😁
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:41:39.939ID:rpXEGssF0
>>173
個人事業主にとっては確定申告はマイナスの手間でしかない

税金を払いたくないと言ってるわけではなく
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:42:16.708ID:rpXEGssF0
サラリーマンは基本的に確定申告しないだろ
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:43:43.623ID:kKhD9SULd
仕入税額控除とインボイス登録に詳しい奴は居ないのか
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:43:44.169ID:B2LDNKKDd
>>177
事業者が源泉徴収、確定申告や決算してサラリーマンが脱税してもすぐバレるシステムだからしなくていいだけなんですけど・・・ｗ
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:44:13.813ID:vv1SJUvL0
作った人もたぶん理解してない
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:44:22.595ID:B2LDNKKDd
>>178
販売価格を上げるかどうかは増えた税負担をお前がどう転嫁させるか次第だろ
自分で考えろ
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:45:24.762ID:rpXEGssF0
>>179
いずれにしても、日本ではリーマンがマジョリティで

個人事業主は少数派のマイノリティ

個人で事業をしている人が少ないニッポン
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:45:58.863ID:B2LDNKKDd
>>182
？
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:46:01.876ID:zar2gI4ha
既存の制度や法律を変えると反対するヤツも多くて面倒だから新しい制度をつくって誤魔化してるだけ
結局は消費税が当初の3%から10%まで増えたから惜しくなっただけ

反対押し切って免除制度を無くすと支持率が露骨に下がる
だから回りくどくて分かりづらいインボイス導入になった
結果的に低所得の個人事業主にとっては実質的な増税
レジや会計システムを更新する手間暇で大手も負担は増えてる
民間に負担を押し付けて税収アップと目先の支持率を優先したって事
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:46:08.827ID:kKhD9SULd
>>181
どういう仕組みで税負担が増えるのか、そしてどんだけ増えるのか教えてくれよ
価格に転嫁するかは自分で決めるけども、何が起きてるのか分からんことには決めようがない
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:47:04.844ID:5ToAKIJL0
売上データ残しとけってやつか？
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:47:34.880ID:B2LDNKKDd
>>185
お前が免税相手に払った消費税が、消費税確定申告上払ってない扱いにされる
だからお前が収める消費税が増える
インボイスに直接関係するのはお前と仕入れ先の間だけ
販売価格をどうするかはお前が勝手に決める話
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:47:53.170ID:/Rj+7Asj0
働き方の多様性とか、フリーランスとか増えていく世の中だし、それを国も肯定的にとらえてると思ってたけど
そこに来て税務申告の手間をよく分からない複雑、面倒にするってホントどうかしてる

基本的にさ、趣味の延長とか何かで金が稼げそう、ちょっと個人でやってみようかなって芽を摘む一番の弊害って
税務上の面倒さやよく分からないから脱税とかになったらどうしようって部分だと思うのに
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:47:58.335ID:CYmtLVK5a
所得が9割になる制度
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:48:30.530ID:rpXEGssF0
>>183
リーマンには、あまり関係ない話だろ　インボイス
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:48:31.021ID:l3qF9EJP0
🤓「ニッポンジンは皆殺しです」
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:50:12.851ID:B2LDNKKDd
>>189
経費ない人？
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:50:59.788ID:rpXEGssF0
>>188
確かにそうだな

休日に浪費して遊ぶよりも、休日に副業の仕事をするほうが良いことなのにね
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:51:02.532ID:kKhD9SULd
>>187
やっぱり二重納税になるという認識でいいのか
登録してない奴に対して「消費税は税務署に直接払うからおまえに消費税は渡さん」ってのはダメなの？
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:51:59.837ID:S6U0Z58s0
>>193
やだ！働きたくない！！
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:52:16.889ID:B2LDNKKDd
>>194
税務署に直接払うって何？
通常の消費税計算理解してたらその言葉は出てこないよ
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:53:15.752ID:B2LDNKKDd
まずインボイスを理解する前に消費税の納税システムを理解しろよ
極端な話簿記二級がわからないのに簿記論理解しようとしてんだよお前ら
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:53:21.459ID:rpXEGssF0
売値と売上しかない

儲けから税金を払うだけ
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:56:44.821ID:S6U0Z58s0
>>197
は？無理言うなし？
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:57:09.134ID:gVrB8HAr0
今までの免税事業者はどれぐらいの割合で登録してるんだろ
俺イラストレーターだけど取引先は免税のままでもいいよって言ってくれてるからそのままいくつもりなんだけど
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:57:40.021ID:kKhD9SULd
>>196
そりゃあ理解してたらこんな質問してないがな
確定申告のときに、仕入れ先に払った消費税と同じ額を、税務署に納めるんだろ？
だから消費税は税務署に納めるから仕入れ先には払わんって理屈は通らんのかと
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 20:58:16.713ID:rpXEGssF0
>>195
日本衰退、待ったなし
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:58:59.901ID:S6U0Z58s0
>>202
うるせぇ！
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 20:59:54.114ID:/Rj+7Asj0
>>197
そう、会社員とか学生とかだとそのあたりの納税システムがマジで分からん
普通に毎日会社に行って仕事して、毎月決まった日に給与が振り込まれる
要するに働いて金貰うだけで後の面倒ごとは問題ないように会社でやってくれるって状態から
じゃあ独立だ、趣味で副業だっていう時の税務上の複雑さが個人の経済活動のハードルを益々上げる

極論、故意に脱税してるのは問題としても、納税に対してはどんなアホでもパパっとできるレベルする方が経済は回る
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:00:26.729ID:4MdsuwpQ0
とりあえず消費税払えばいいんでしょ
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:00:38.759ID:kKhD9SULd
簿記なんてやったことないから分からんわ
取り急ぎ、俺が免税業者から仕入れるときに二重に消費税を払わないといけないのか、それを回避する方法はないのかだけを教えてくれよ
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 21:00:44.339ID:rpXEGssF0
欧米のキリスト教圏は「労働は悪いこと」と考えがちなんだよな

日本人も欧米に感化されて「労働は悪いこと」と考えがちになってきたな
ここ30年で、失われた30年で
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 21:01:57.414ID:rpXEGssF0
>>204
個人事業主は基本的に「給料日」は無いからね
業界によってはあるのもあるけど
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:02:06.411ID:3Uxmcp4Da
>>198
でも企業は消費税考慮して値付けするし消費税が上がれば値上げするよね
預かり税じゃない！とか言われても説得力ない
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:02:11.108ID:qnLmcNsRr
個人事業主と法人の違いすらわからんわ
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:03:39.994ID:S6U0Z58s0
>>207
うるせぇ！5chしてんな！！働け！！！
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 21:04:47.083ID:rpXEGssF0
>>209
iPhoneとかめちゃくちゃ値上げしているだろ

日本で売れている日本製の商品も値上げは自由だぞ
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:05:59.593ID:L9poCJH4M
働き方の多様性が狭まるとか言うけど
そこは別のやり方で広げりゃいいだけで
インボイスの言うことはちゃんと税金納めろってだけの話では？
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 21:07:21.079ID:rpXEGssF0
>>213
じゃあ確定申告だけでいいだろ
確定申告に売上金を申告するだろ
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 21:09:00.991ID:rpXEGssF0
人工知能AIに不正のない会計をやらせればいいんだよ！

日本人から会計を開放して欲しいね
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:09:12.205ID:kKhD9SULd
ちゃんと税金納めろってだけならいい
けども、税金を納めるか納めないかは自分で決めていいよ
その代わりと言ってはなんだけど、税金を納めない業者から物を買ったら二重で税金を納めるようにしてねってのはちょっとおかしい
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 21:12:45.394ID:rpXEGssF0
インフレ　物価高　値上げラッシュ
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 21:17:00.284ID:rpXEGssF0
消費税率が引き上げられた訳ではないのに、値上げラッシュ
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 21:22:37.004ID:rpXEGssF0
欧米のキリスト教圏は「労働は悪いこと」と考えがちなんだよな

日本人も欧米に感化されて「労働は悪いこと」と考えがちになってきたな

ここ30年で、失われた30年で、祝日や3連休が増えたよな
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:35:05.126ID:i4NRtBY0d
今まで払ってなかった小規模業者だけの問題と思ってたら
会社で領収書もらうときのルールが面倒になって笑った
無知はいかんな
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 21:40:08.948ID:rnCdL2iV0
おまかせしてる系が一番危険なんだけどな
なんかやらかしても適当に言いくるめたってバレやしないから
そういう客が一番やりやすくて助かるわ
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:45:15.693ID:dC5tpcoM0
イベントの手数料上げられたんだが違法か？
登録業者は今までのまま
未登録は上乗せ
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 21:46:19.800ID:CBrKfD/Ed
>>223
税負担が増えた分の値上げ
全く違法じゃない
それが違法ならマックの値上げも違法
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:46:57.665ID:dC5tpcoM0
>>224
じゃあ独禁法はなにを取り締まってくれるの？
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:47:38.424ID:SPgz1CrM0
>>225
なんで独禁法がでてくるの
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 21:56:44.312ID:GJDb/fND0
一応自営だから理解してる
適格請求書とかだるすぎるけどな
だいたい軽減税率なんぞ何も関係ないのに無駄すぎる
経理自体は別に　ソフトでやるだけだし
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 22:18:27.128ID:b92ajjqL0
インボイスで消費税端数処理方法が変わるのが微妙にウザい
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 22:24:10.426ID:4MdsuwpQ0
>>228
信頼関係が築けてないからだね
努力不足
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 22:39:43.223ID:k4m22g+B0
彼らが免税事業者を攻撃したとき、私は声を上げなかった
私は免税事業者ではなかったから
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 22:42:41.544ID:RKaJ/XpQa
いやだから免税事業者が悪いんじゃなくて、下請けに負担押し付けてる元請けが悪いんだってば
インボイス制度は二重課税が無くなるから負担減るはずなんだよ、本当ならな
悪どいことやってるクソ業界だけがヒィヒィ言ってるの
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 22:45:11.599ID:4MdsuwpQ0
バカを騙すためにゴミが騒いでる
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 22:47:01.950ID:dPi9zA6nd
インボイス制度自体が騙し討ちみたいなものでは？？？
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 22:47:26.819ID:4MdsuwpQ0
>>234
ほらまた騙されてるバカがここに
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 22:47:30.376ID:JR6QGOkE0
ツイッター見てると消費税は誰が払ってるか問題な気がするけどな
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 22:53:47.703ID:RKaJ/XpQa
労働者を使い捨ててるクソ業界が洗い出されてる
マジでインボイス制度は神だわ
いままでさんざん「やりがい搾取」だなんだと言われても無視されてきたからな
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 22:54:39.465ID:qUtFBKIHd
>>237
これからも無視され続けるよ
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:02:06.769ID:GJDb/fND0
厳しいこといえば自衛で免税の売り上げ1000以下で
まともに食うの無理だろ
経費いくらだよって話だし

そんな零細でそれでも自衛ってのはリスクしかない

もちろんそんな奴に増税する政府はクソだが
インボイス以外にもリスク多すぎで他の生き方考えた方がいいと思う
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:02:44.247ID:jNHR1b7p0
>>236
それは明確だよ
消費税を負担してるのは消費者で議論の余地はない

消費者＝消費税の負担者
事業者＝単に納税義務があるだけ

国税庁もそう言ってる

https://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/01_3.htm

・消費税は、商品・製品の販売やサービスの提供などの取引に対して広く公平に課税される税で、消費者が負担し事業者が納付します。
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:04:38.703ID:JR6QGOkE0
>>240
裁判の判決がどうのって話なかった？
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:05:21.332ID:VDhZ/u+50
田舎だと町の小さい店が無くなるのは困る
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:05:42.953ID:4MdsuwpQ0
>>242
んじゃ金払え
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:05:50.680ID:jNHR1b7p0
>>241
裁判とも何も矛盾してないよ
裁判所も消費税の負担は消費者だと言ってる

消費者＝消費税の負担者
事業者＝単に納税義務があるだけ
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:06:04.930ID:3y8qWu/tp
どうでもいいけど事務処理がくっそめんどくさくなった
マジでうざい
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:08:24.577ID:2xrKhRrQ0
今まで消費税を懐に入れておいて被害者面って厚かましいわ
消費税が増税する度に儲けが増えて喜んでた訳だろ
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:10:03.712ID:FVoPNc82d
>>246
ばーか
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:10:51.685ID:jNHR1b7p0
>>246
まあぶっちゃけて言うとそういうことなんだよな
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:11:36.742ID:dC5tpcoM0
>>246
この考え方させる今の制度作った財務省ってマジで凄いよな
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:14:13.473ID:uCrx/WACa
>>246
こーいう奴を意図的にシビリアンコントロールしてる可能性
0252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:15:26.797ID:jNHR1b7p0
>>250
そのページの話とは何も矛盾してないよ
そのページで言ってるのは消費税が預かり金かどうかってこと
そのページの中にも
「判決は『消費者は、消費税の実質的負担者ではあるが、消費税の納税義務者であるとは到底いえない』」
って書いてあるだろ
つまり判決も

消費者＝消費税の負担者
事業者＝単に納税義務があるだけ

と言っている
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:16:20.238ID:uCrx/WACa
インボイスやるならサラリーマン増税もやれよな
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:16:39.566ID:zdax1aEB0
消費税入れても良いけど
個人事業主税はなくしてよ
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:18:54.230ID:JR6QGOkE0
>>252
「消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しないから、事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」
とも書いてあるじゃん
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:19:48.615ID:OXJ7xWDFd
非課税世帯も卑怯だから無くすべきだな
低所得は言い訳にならない
0257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:20:09.769ID:z+u+uVEud
「消費税です」と言って客に10%余分に支払わせた上で
「俺っち免税事業者だもんね～」と納税せずにポケットに入れてたのが
実質的に許されなくなるだけ
0258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:20:20.971ID:jNHR1b7p0
>>255
それは預かり金ではないと言ってるだけだね

消費者＝消費税の負担者
事業者＝単に納税義務があるだけ

であることは間違いはない
0259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:22:11.794ID:9Eelvj0Bd
なんでもいいけどインボイス賛成してる奴は値上げされても絶対に文句言うなよ？
0260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:25:25.398ID:RKaJ/XpQa
>>259
悪どいことやってる業界でないのなら、負担減るから値下げになるはずですよ
もしかして仕入税額控除を悪用して脱税してる業界ですか？
0261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:26:10.833ID:dC5tpcoM0
>>257
そうやって表示しなきゃいけないからそうしてるだけだろ？
0262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:26:31.061ID:JR6QGOkE0
>>258
「預り金ではない」
「消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない」
のだから
消費者＝消費税の実質的負担者
事業者＝消費税の負担者＋納税義務者
って解釈にもならない？
これがややこしくしてると思うんだけど
0263以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:26:33.780ID:2xrKhRrQ0
>>259
何が値上げされるんだよ
0264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:29:04.591ID:jNHR1b7p0
>>262
ならないよ
預かり金かどうかという話と負担者かどうかという話は別の話題だよ

消費者＝消費税の負担者
事業者＝単に納税義務があるだけ

であることは国税庁も裁判所も共通の認識
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:30:29.935ID:dC5tpcoM0
表示を義務付けてるのマジで悪質
0266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:33:24.158ID:RKaJ/XpQa
キチンと会計してて、雇うべき人を雇ってる業界ならば、インボイス制度によって負担が減るからむしろ値下げしてくれるはず
税制を悪用し節税という名の脱税をし、雇うべき人を個人事業主にしてるクソ業界だけが、インボイスに文句を言っている
0267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:41:53.222ID:z+u+uVEud
>>259
逆じゃね
適格請求書を発行できない免税事業者は客から値下げを要求される
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:43:55.912ID:P9UlPkN8H
>>266
インボイス制度理解してないやろ？
実質ただの零細個人事業主殺しの増税案やで、インボイスで負担が減って値下げされるって何の仕事の話してるんや
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:47:22.837ID:P9UlPkN8H
適格請求書発行するのに、会計事務の負担はむしろ増える
税理士も値上げ検討してるからな
0270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:48:58.341ID:PGi2Zv3td
>>268
人の仕事の邪魔すんなよ
0271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:50:09.855ID:RKaJ/XpQa
>>268
理解してないのはお前な
零細個人事業主は免税事業者のままでいいじゃん？
なんでそれで取引打ち切られるの？おかしーなー？奴隷なのかなー？
0272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:50:19.854ID:LecaBJ+D0
適格請求書発行事業者同士じゃなきゃ仕入税額控除させねえってことだろ
0273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:50:41.224ID:qOK/Kya70
免税事業者がどうなるとかどうでも良い
色々手間増えるのが嫌なんだよ

9月まで（免税業者から仕入れてました）
税込22000円の売上(本体20000円・消費税2000円)
税込11000円の仕入(本体10000円・消費税1000円)
この会社の利益10000円(20000円▲10000円)
納める消費税1000円（2000円▲1000円）

10月から（免税業者から仕入れてました）
税込22000円の売上(本体20000円・消費税2000円)
税込11000円の仕入(本体10200円・消費税800円)←消費税1000円のうち80％は引いてもok（3年間）
この会社の利益9800円(20000円▲10200円)
納める消費税1200円（2000円▲800円）

会社の利益も減るし消費税納める額も増える
これなら免税事業者から仕入れるの辞めれば良いよね

免税事業者「そんな取引してくれないのー＞＜」

こんな感じ

小売業のレシートに登録番号がちゃんと記載されてるかとか
そんなんチェックするの面倒いのよ
受領者は追記しちゃいけないし
ほとんどの小売業は対応しなさそう
これの例外が3万未満の公共交通機関のレシートや領収書くらいだし
0274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:55:56.568ID:9NC7m+cyd
免税事業者になるような日本に相応しくない軟弱者どもが日本から消えれば全て解決するよ
0275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/11(月) 23:59:32.355ID:DAS1aA5t0
間接税でしかも税額軽減が減少するという斬新な増税手法
0276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/11(月) 23:59:41.629ID:rpXEGssF0
会計をAIで解決させろよ

DXに遅れてる後進国やで
0277以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:00:11.327ID:AepSth3Rd
>>271
他に変えの利かない競争力ある個人事業主なら「適格請求書は発行しません。今まで通りこの金額でお願いします」で済む話だもんな
競争力ない個人事業主だから客から「仕入れ控除できなくなる消費税分を値下げしろさもなければ他に変えるぞ」と要求されて従わざるを得なくなる
0278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:01:26.704ID:V0J9NHAe0
>>277
それ下請けイジメでアウトだからな
0279以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:01:54.838ID:AepSth3Rd
>>275
増税手法として斬新ではあるけど
消費税分として受け取った金を納税せずに済んだこれまでのルールが異常だっただけとも言える
0280以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:02:10.027ID:kBgy1Qu20
>>277
それって円高でも言えることだよ

円高で輸出が困るというのは、競争力がない企業

オンリーワンの商品・サービスをやっていたら、円高で高くてもバンバン売れる
0281以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:03:12.321ID:AepSth3Rd
>>278
値下げ強要は下請けイジメかもしれないが
「適格請求書を発行いただけないなら取引停止」なら何も問題はない
結果は同じだからな
0282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:03:27.640ID:kBgy1Qu20
それって円高でも言えることだよ

「円高で輸出業が困る」というのは競争力がない企業だ

オンリーワンの優良な商品・サービスをやっていたら、円高で価格が高くてもバンバン売れる

iPhoneは高くても売れている
0283以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:05:17.641ID:cG/0CmGr0
インボイスについての勉強会スレと聞いて
皆さん熱心に準備されていますね
0284以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:07:25.358ID:kBgy1Qu20
宗教法人から税金を取れよ
0285以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:08:10.685ID:4nqaH6+10
>>284
自民公明「嫌です」
0286以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:10:37.742ID:6qkBqLgk0
下請けイジメ
0287以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:11:54.718ID:90yAJxTBH
担税力ない所から税金取るよりも担税力ある所から税金を払ってもらおうってそんなおかしい話かな
むしろ下請けの安い労働力が淘汰されたら最終的に困るのは消費者やと思うよ
ワイ会計事務所勤務してるけど、1人親方さんみたいな零細個人事業主の悲鳴ここの所ずっと聞いてるから感情的にはなってるかな
インボイスで会計事務の負担は増加するのに、お客さんは値下げしてくれって言われるからまじでしんどいわ
0288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:12:13.093ID:RwJ5DCzQ0
ちなみに鍵は独禁法で守ってもらうことです
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:12:15.906ID:0FFI8QwJ0
今まで納税してなかったのがおかしいんだよな
0290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:12:51.796ID:kBgy1Qu20
強いところが有利
弱いところは不利

新陳代謝が起きず　古いゾンビ企業が生き残り　利益がジリジリ減っていく
0291以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:15:34.999ID:kBgy1Qu20
>>289
あのな！

「歳出削減しろよ！」「無駄な歳出をやめろよ！」
0292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:15:44.232ID:AepSth3Rd
>>289
それ
0293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:16:20.910ID:V0J9NHAe0
まぁこの後、絶対緩和措置取られるわ
経理の業務負担増ハンパないわ
0294以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:16:21.918ID:kBgy1Qu20
>>292
あのな！

「歳出削減しろよ！」「無駄な歳出をやめろよ！」
0295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:17:21.861ID:R/jUws9y0
短期的には企業の消費税計算の正確性向上と企業からの消費税収増加が目的で、長期的には消費税率を細分化させたいのかなとか思う。事務処理がめちゃくちゃ複雑になるし、軽減税率辞めたらいいのにと思うが、それはしないもんな。
0296以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:17:24.280ID:c8sAGIJr0
🐙さん会計事務所に勤務してるんならインボイスで自分の仕事が増えてウハウハなはずなのに
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:18:41.278ID:90yAJxTBH
>>293
会計業界はむしろ事務負担増で値上げしようとしてるからな
経理と会計業界は戦々恐々やで
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 00:19:04.358ID:AepSth3Rd
消費税分として受け取った金をポケットに入れてたのが
これからはできなくなるからとギャーギャー騒ぐ
貧すれば鈍するの例え通りだ
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:19:39.754ID:kBgy1Qu20
来年度予算案の概算要求 3年連続110兆円超 過去最大の見通し

↑
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
0300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:20:32.294ID:V0J9NHAe0
実は手立てを殆ど打ててないのが来年1月からの電帳法だわ
こればっかりはツール入れても社内ルール変えないといかんから無理だわ
超手抜きのやり方しかできねー
0301以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:20:45.591ID:/5hqAsjr0
理解させないことが狙いなんだもんな
日本の税システムは世界有数の複雑さらしい

さっさと財務省を歳入庁と歳出庁に分けろ
0302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:20:47.032ID:kBgy1Qu20
>>295
非効率国ニッポンだよな

一律10％だから効率的なのに　8％なんて要らないよ公明党
0303以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:23:15.464ID:dN0AC6zF0
ちゃんと理解できていないけど取引先への請求書作る担当だからフォーマット改良はした
0304以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:23:24.004ID:kBgy1Qu20
>>298
お前は仕組みを理解していないんだよ

「消費税」の話であって

我が国は「物品税」じゃない
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:24:09.180ID:90yAJxTBH
>>296
アホかよ
無駄な事務負担増なんて最もいらんわ、それこそAI化もっと進んでくれ
事務負担増えて従業員の給料上がるならまだ分かるが、この業界は絶対給料上げない
すでにクソブラックの会計業界は求人に苦戦して人材不足やけど益々内部の人間は苦しむことになる
0306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:26:16.150ID:kBgy1Qu20
無駄な負担を減らして、成長する分野に注力する必要があるだろ

無駄を一掃する工夫が最も必要だろ
0307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:28:44.263ID:c8sAGIJr0
>>305
増える負担は無駄じゃないだろ
会計事務所に勤務してるのになんか誤解してる
0308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
垢版 |
2023/09/12(火) 00:29:03.099ID:kBgy1Qu20
強い大きい既得権益を有利にするのだけやめろよ

強い大きい既得権益を不利にする必要はないが、有利にはするな
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:33:17.657ID:kBgy1Qu20
>>307
「効率」「非効率」という言葉を考えろよ

「非効率＝無駄」という意味だよ

『日本は、非合理で非効率が、多い』
0310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 00:33:18.389ID:GJl4azRc0
二次情報・三次情報をありがたがるバカ増え過ぎ問題
国税庁サイトはアクセス制限か何かさているのか？
0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:35:00.425ID:kBgy1Qu20
「効率」「非効率」という言葉を考えろよ

「非効率＝無駄」という意味だよ

『日本は、非合理で非効率が、多い』

合理と効率に弱い国ニッポン
0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 00:36:23.135ID:c8sAGIJr0
>>309
まず必要か不要かで考えたらインボイスは必要だろ
それを出発点にしてその中で効率を求めるべきでしょ
非効率だからインボイスは不要、とはならんのよ
0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:37:24.511ID:kBgy1Qu20
効率で言うなら、全品一律10％が効率的で最適だ

そうやって一律にするのが税制度のメリットで、一律は効率的だから良いのだ
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
垢版 |
2023/09/12(火) 00:38:29.814ID:kBgy1Qu20
>>312
8％の軽減税率を廃止しろよタコ
0315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:38:34.096ID:90yAJxTBH
>>307
そりゃ税理士、会計士で会社のトップに立って会社員事務員を馬車馬で働かせてる側なら値上げで利益に繋がるかもしれんが、労働力側からしたら仕事量増えることを喜ぶとかアホやろ
繁忙期は既にめちゃくちゃ激務やけど、これ以上求められるとかシンプルにしんどいで
その分ちゃんと給料アップしてくれるならええけど、そうならんのは自明の理や
0316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:40:55.901ID:kBgy1Qu20
>>312
デジタルトランスフォーメーション後進国
0317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:41:23.241ID:AepSth3Rd
>>313
一律というなら
免税事業者なんてやめて一律納税しろって話
0318以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 00:41:58.405ID:c8sAGIJr0
>>315
「その分ちゃんと給料アップして」って言えばいいだけじゃない
どうせ給料アップしてくれないなんて勝手に思い込んで何も言わないんじゃ給料上がるはずない
0319以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:43:51.359ID:kBgy1Qu20
>>317
強い大きい既得権益を有利にするのだけやめろよ
強い大きい既得権益を不利にする必要はないが、有利にはするな

言ってる意味わかるか？
0320以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:45:30.880ID:kBgy1Qu20
>>318
そもそも「労使交渉」が無駄な時間なんだよ
0321以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:47:20.821ID:c8sAGIJr0
>>320
無駄ってことはないだろ
ここ数年は春闘でも満額回答が続出してるし
0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:47:33.544ID:90yAJxTBH
>>318
それはこの業界で働いたことないから言える話やわ
ワイ一応3世税理士目指してて、今年大学院卒業出来たら税理士になって実家の事務所継ぐけど、外の税理士法人で働いて初めてこの業界の闇を見たわ
事務負担増が給料アップに繋がらんのは身を持って分かってる、それを何も知らん奴にやいや言われても話にならんで
0323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:50:04.034ID:kBgy1Qu20
>>321
円安・物価高という最悪があるからだろ
0324以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:50:20.760ID:c8sAGIJr0
>>322
実家の事務所継ぐんならいずれは会社のトップに立って会社員事務員を馬車馬で働かせる側なんじゃないの？
0325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 00:51:17.527ID:AepSth3Rd
>>319
それって有利不利を自分勝手に決め付けてるだけ
「個人事業主は不利な境遇なんですぅ」ってか？
バカ言っちゃいけない
同年収のサラリーマンの方が税負担はよっぽど不利
国の歳出が増えたから弱者から搾り取るなあんて共産党みたいな陰謀論に凝り固まってるようだけど
税制の公平化のためにも本来必要な措置なんだよ
0326以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
垢版 |
2023/09/12(火) 00:53:19.157ID:kBgy1Qu20
>>325
だから俺は「軽減税率を廃止しろ」と言ってるんだよ

廃止したら税収がすごく増えるだろうし、公平だろう？　違うか？
0327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 00:54:22.939ID:AepSth3Rd
>>326
それは賛成だが
インボイス制度とは関係ない
0328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 00:55:30.901ID:kBgy1Qu20
>>327
関係あるだろ

今現在は8％と10％の2つの税率があるんだよ

だったらインボイスで別ける必要あるだろ、関係あるんだよ
0329以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 00:55:59.884ID:AepSth3Rd
>>328
それは事務手続きの話
0330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 00:56:23.309ID:90yAJxTBH
>>324
論点のすり替えすんなよ
現状労働力側で仕事しての話してるんだが、あんたは妄想で色々言い過ぎ
ワイが上に立った時はもっと労働環境を良くしたいって思いはもちろんあるが、それは別の話や
何もこの業界のこと知らんくせに高みの見物で好き勝手言うな
0331以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 00:57:11.300ID:c8sAGIJr0
>>327
これ
たとえ軽減税率があってもなくてもインボイスは必要だよね
0332以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
垢版 |
2023/09/12(火) 00:57:48.115ID:kBgy1Qu20
>>329
一律にしたら、事務手続きが減るだろ

だから一律は効率で正義なんだよ
0333以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 00:58:50.077ID:AepSth3Rd
>>332
インボイス制度があってもなくても同じ
0334以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
垢版 |
2023/09/12(火) 00:59:15.379ID:kBgy1Qu20
>>331
いや、まず軽減税率を無くせよ

無くしてから言え

本質的な順序がある
0335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
垢版 |
2023/09/12(火) 01:00:04.487ID:kBgy1Qu20
>>333
優先順位　プライオリティ

本質的な問題は軽減税率のほう
0336以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 01:00:19.656ID:ooLI05Rda
タコ付きがガイジイキリ脱糞してるスレ
0337以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/12(火) 01:00:40.769ID:AepSth3Rd
>>334
軽減税率を廃止すれば税収が増えるからインボイス制度で増税する必要がなくなると考えてるなら誤り
0338以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:01:48.426ID:kBgy1Qu20
>>337
優先順位　プライオリティ

どっちの問題が重要な問題か

重要じゃないほうをやっている
0339以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 01:02:39.480ID:AepSth3Rd
>>335
生活必需品の消費税率を低くする論には一定の理があるが
受け取った消費税を納税しない事業者がいるのは公平性に反する
なのでプライオリティで言えば後者の是正
0340以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:04:21.730ID:kBgy1Qu20
>>339
消費税の原則は「広く薄く取ることだ」

消費税の意味は「広く薄く取ることだ」

広くとは「生活必需品」のことだ
0341以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 01:07:35.178ID:c8sAGIJr0
>>330
君だって外の税理士法人で働き始めたばっかりじゃないのさ
言ってみれば君はまだ卵の殻をお尻にくっつけたままのヒヨコちゃんだね
そんな人が業界の代表ヅラするのもどうなのさ
0342以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:07:39.973ID:kBgy1Qu20
百歩譲って「来年、軽減税率を無くして一律10％にします」と言うんだったら、インボイス制度も認める
0343以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:09:47.125ID:kBgy1Qu20
インボイス制度よりも重要な問題として「ふるさと納税制度を廃止しろ」
0344以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 01:09:51.728ID:AepSth3Rd
>>340
自分で勝手に決めた法則を根拠にして主張を展開する
詭弁の一種だね
0345以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:11:09.052ID:kBgy1Qu20
>>344
所得税だけじゃなくて、消費税を導入した意味を考えろ
0346以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 01:12:11.702ID:AepSth3Rd
>>342
おまえが認めようと認めまいと
3週間後にはインボイス制度はスタートする
逃れたければサラリーマンになるか無収入になるか海外に移住するしかない
0348以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:13:19.973ID:kBgy1Qu20
>>346
「正しさ」を考えることが出来ない知能のようだね　君は
0349以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 01:13:53.922ID:/iweyi1I0
そもそも消費税が必要ないんだわ
0350以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:14:23.272ID:kBgy1Qu20
俺はいつも「正しさ」を考える
思考停止せずに「正しさ」を思考する
0351以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:16:18.995ID:kBgy1Qu20
>>349
消費税だと安定した税収が見込める

所得税は不景気などになると税収が落ち込み、税収の見込みが安定しない
0352以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 01:18:08.644ID:90yAJxTBH
>>341
論点のすり替えほんま好きやな
一生懸命考えてかえってきたレスがこれとかねえわ
0353以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 01:21:46.951ID:AepSth3Rd
>>348
自分が考える「正しさ」が普遍的に「正しい」と思い込んでしまう知能のようだねキミは
0354以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:21:48.080ID:kBgy1Qu20
ネトウヨレベルの知能だからね
0355以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 01:22:39.344ID:/iweyi1I0
>>351
税収の安定自体が必要ないよね
不景気なら税収は減って当然
景気に応じて税収も増減するのが正しい姿
0356以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:22:58.273ID:kBgy1Qu20
>>353
だいたい　宗教は「非合理で非効率」なんだよ

アメリカはキリスト教の国だが、日本よりは合理的な国である

日本では「非合理と非効率が蔓延している」
0358以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:25:45.475ID:kBgy1Qu20
>>355
その考えには「正しさ」もあるとは思う
ただ安倍政権以降は特に「不景気を異常に嫌ってしまう」馬鹿げたことが日本で見受けられる
0359以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:30:51.981ID:kBgy1Qu20
好景気の時に、税金を沢山取っておいて

不景気の時に、残しておく
0360以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/09/12(火) 01:32:59.051ID:kBgy1Qu20
まずはＰＢの黒字化
0361以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/12(火) 01:34:36.346ID:NObX9QhL0
ボイス（声）で稼ぐ人が陰鬱になってしまう制度やろ
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