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物語創作の専門的な勉強してるけど質問ある？

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:18:55.814ID:mA3zSoLL0
寝落ちした
前スレの質問に答えていく
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:21:18.498ID:mA3zSoLL0
>恋愛したことないやつがまともな恋愛物語書けるのか

童貞の妄想でも面白ければエンタメは成立する
リアルな恋愛はドロドロしてる部分を含むのでむしろ童貞の妄想のほうが
エンタメに向いてるかもしれない
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:23:24.509ID:mA3zSoLL0
誰しも希望的観測があって、行ったことがない南の島や
金持ちイケメンとしての生活はキラキラした幸せなものと考えやすい
だから童貞の妄想はドロドロした部分がない美しいピュアな物語になったりする
新海誠の映画なんか童貞の妄想みたいじゃないか
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:24:56.782ID:jnUw1ybP0
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドってあんだけ有名なのに他で見ない構造だよね
類型あるの？
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:25:50.375ID:mA3zSoLL0
＞人生経験あったらプロットとかお勉強いらないんだよ

全くの間違い
キャンプや海水浴や冒険を経験したら
物語に生かすことはできるが、それだけで物語の専門スキル、専門知識が
つくわけがない
だからみんな山ほど物語を見て分析したり習作を作ったりする
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:26:16.586ID:mA3zSoLL0
>>4
すまん読んでない
どういう構造？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:30:38.908ID:mA3zSoLL0
>>7
時間つぶししたくなるたびに立てるから回数は知らん
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:32:00.443ID:jnUw1ybP0
>>6
2つの(異)世界の話が交互に描かれる
どっちかが先の話なのかそれとも別の主人公で同時に起きてるのか
悩みながら読み進めてくことになる
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:33:17.275ID:mA3zSoLL0
>>9
ドラクエ６と７を思い出したが
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:35:10.713ID:mA3zSoLL0
「君の名は。」は世界は違わないけど違う男女キャラの話が交互に
描かれるよね
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:36:40.813ID:jnUw1ybP0
>>10
おぉなるほど
でも1人の奴が交互に移動するんじゃないんだけどね
同一人物の「ぼく」と「わたし」が別々の世界にいる
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:37:30.160ID:mA3zSoLL0
>>12
ぼくとわたしは最終的に会うか一つになるかするだろ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:38:20.949ID:M5dOb0zL0
>>5
人生経験ないとプロットもお勉強も意味ないの間違いだよね
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:39:07.624ID:jnUw1ybP0
>>13
会うことも統合することもない
読んでる最中の感覚はドラマの「ワンス・アポン・ア・タイム」に近い
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:39:45.884ID:8KvF3etK0
人生経験あっても才能ないとダメ
川端康成なんか人生波乱万丈だけど死ぬまでプロットを立てるのが下手だった
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:40:16.384ID:mA3zSoLL0
ドラクエ６の異世界はみんな寝てるときに見てる夢の世界だとのちにわかるが
ハッサンが夢の世界では冒険者で、現実では大工
同一人物が別々の世界にいると言えなくもない
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:41:10.158ID:mA3zSoLL0
>>14
書斎派と言われるが経験じゃなく圧倒的な読書量に
物を言わせる作家もいるよ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:42:33.732ID:M5dOb0zL0
間違えた
人生経験とプロット・技術は車の両輪って表現の方が近かった
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:43:02.354ID:mA3zSoLL0
>>15
マジか
エスカフローネや異世界転生とは違うのか
異世界転生は主人公が会いもしないし統合もしないが未来の自分
それを最初は時系列がわからないように描いたんかな？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:43:06.042ID:jnUw1ybP0
>>17
そうだね
ハッサンを主人公に2つの世界を描く感じだ
こういうのって古典にある？
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:44:24.518ID:mA3zSoLL0
>>16
アウトドアばかりやってて経験だけあっても小説の才能なんか身につかないよ
経験豊富な人なんかそこら中にいるけど小説なんか書けないじゃないか
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:46:05.434ID:mA3zSoLL0
>>19
それが理想だけどぶっちゃけ小説の専門知識やスキルと経験は別
なろうのトップ作家なんか童貞のキモヲタだったりするぞ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:46:12.391ID:8KvF3etK0
>>22
川端は書いてたし読んでたけど下手だった
才能が全てということ
ノーベル賞作家でも下手なのものは下手
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:47:23.512ID:mA3zSoLL0
>>21
村上春樹の例を俺がまだいまいち理解してない
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:47:39.321ID:jnUw1ybP0
>>20
すごく近いと思う
ネタバレは明白にはされないんだけど
「わたし」の話の終盤で脳内に作られたのが「ぼく」の世界と読める
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:50:26.209ID:8KvF3etK0
>>26
横レスだけど俺はそうとしか読めなかった
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:50:58.182ID:mA3zSoLL0
>>24
あいつは文章は上手いぞ
エンタメとしてのプロットは下手だな確かに
単に向いてなかったんだろう
だがなろう系と違って能力は生まれつき持ってたりある日突然開花したりするものじゃないぞ
もともとの能力を勉強や訓練や反復練習や実践訓練で磨いたものが実力になる
磨かずに通用する人はいない
ベートーヴェンは過酷な英才教育受けたし宇多田は幼少時から音楽やってた
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:52:46.208ID:mA3zSoLL0
世界は違わないが時系列をバラバラに並べたのはパルプフィクションかなあ
どうだろ
類似の古典あったっけ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:52:49.264ID:jnUw1ybP0
じゃあ物語論として構造が語られたりはしてないんだね
それこそ異世界モノとして派手に使えそうだから分析されてるのかなと思ってたよ
ありがとう
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:53:33.614ID:8KvF3etK0
>>28
ベトも宇多田も親が音楽家だろ
遺伝つまり才能
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:53:59.983ID:mA3zSoLL0
能力を磨いても大成するとは限らないが
能力を磨かないと通用することもないよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:54:20.567ID:8KvF3etK0
>>29
小説ならヴォネガット
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:54:21.569ID:jnUw1ybP0
>>27
思い出なのか同時に起きてるのか迷わせる部分あるじゃない？
「ぼく」が「わたし」の後だとするとちょっと変だなみたいの
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:55:39.530ID:mA3zSoLL0
>>30
理論を俺が知らんだけでおそらくよくある構造だぞ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:56:39.020ID:mA3zSoLL0
>>31
ビートたけしはペンキ屋の息子だが
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:56:56.074ID:B6gEQhV60
趣味レベルなの？
それとも評論家とかになるの？
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:57:33.967ID:M5dOb0zL0
まあ結局は書けたかどうかという結果がすべてではある
人生経験がどうだ技術があれば書けるはずだとか理屈や見込みだけ言っても仕方がない
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:57:40.808ID:8KvF3etK0
2人の語り手が交互に入れ替わる小説はジョン・アーヴィングの「熊を放つ」がそうで、これは春樹が翻訳してる
初期のアーヴィングは良かった
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:58:02.639ID:mA3zSoLL0
思い出した
ディックの「ユービック」は異世界に行くがそこは死後の世界で
主人公はすでに死んでるんじゃなかったっけ
よくある構造だぞ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:59:01.137ID:mA3zSoLL0
>>37
漫画家目指してる
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:59:20.275ID:8KvF3etK0
>>36
あれ、ベトや宇多田はもういいの？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 20:59:41.233ID:mA3zSoLL0
ユービックがうろ覚えなんだよな
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:00:54.956ID:mA3zSoLL0
>>42
「誰にとっても」血統がすべてではないという一例を出した
お前は努力したくない心理を隠してるね
努力できない人もいるんだからそれはしょうがないけど
変な理屈で正当化するのやめれ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:02:32.383ID:B6gEQhV60
>>41
いいねえ
原作とかじゃなくて画も描ける？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:03:09.666ID:8KvF3etK0
>>44
そりゃ努力なんてせずに天才になれるならみんななりたいだろ
それにベトや宇多田はどうだ？言い出しっぺは責任持ちなよ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:03:48.495ID:5kkjhbCj0
専門的な勉強って具体的にどこでなにしてるの
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:03:52.191ID:mA3zSoLL0
>>42
　作家というのは作られるものだと思う。生まれついての作家はいないし、夢や幼児期のトラウマから作家ができるわけでもない――作家（なり画家なり俳優なりダンサーなり）になれるのも、意識的な努力あってこそのことだ。もちろん才能もいくらか関係あるはずだが、才能は些末な要素であって、食卓塩ほどの価値もない。単に才能があるだけの者と成功する者とを分かつのは、ひとえに日々の研鑽のみだ。才能だけではなまくらなナイフも同然、とてつもない力で振るわないかぎりなにひとつ切れはしない。（略）たゆみない努力と修行という砥石が、才能というなまくらナイフを研ぎ澄ます。（略）だからこそ、われわれは自分のナイフを自分にぴったりの方法で真剣に研ぐしかないのだ。

――スティーヴン・キング『死の舞踏　恐怖についての10章』（ちくま文庫）
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:05:10.214ID:8KvF3etK0
ユービックは序盤の超能力バトルに勝ったと思い込んでた主人公たちが実は敵側の能力で夢の中に引き摺り込まれてたのが終盤に発覚するというお話
でもディックだからそれすら夢の中では、みたいな深みがある
筒井康隆のパプリカの元ネタだな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:05:32.222ID:mA3zSoLL0
>>45
描けるけど下手だぞ
>>46
宇多田もベートーヴェンも生まれ持っての能力を磨かずに通用したわけではないよ
宇多田はかなりの頑張り屋
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:06:27.798ID:M5dOb0zL0
漫画下手なら語ってる場合じゃなくね？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:07:24.342ID:8KvF3etK0
>>49
そりゃ大作家はみんな努力してる
大江健三郎も筒井康隆も江戸川乱歩も夏目漱石も谷崎潤一郎もみんなすごく勉強家だった
が、凡人は同じ勉強量をこなしても作家にすらなれない奴が山ほどいる
これを才能の有無という
ところでベトや宇多田はどうだ？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:08:30.877ID:mA3zSoLL0
>>50
思い出した
夢か虚構か現実かわからない作品は筒井にもあってメタフィクションと呼ばれる
押井のビューティフルドリーマーもエヴァTV版の「おめでとう」もメタフィクション
村上春樹のその構造はおそらくよくあるぞ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:10:33.097ID:mA3zSoLL0
>>52
疲れてやれなくなった時の趣味が５ちゃん
>>53
そりゃもともとの能力が低すぎると努力しても無駄だよ
現実は厳しいんだよ
でも大半の作家志望者が小説執筆を習慣にすることもしてないよ
習慣になれば苦痛はなくなるから今からでも書いてみたら
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:12:38.685ID:8KvF3etK0
>>54
「夢から覚めたら夢だった」って話は谷崎潤一郎の短編にもあるからな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:15:33.649ID:P3ggNjtf0
前のスレ放置してごめん
人生経験には読書も含まれるよ
他人の世界を知る事だって立派な人生経験
だから創作の時にお勉強やプロットなんて考える必要はないよって話
俺はそう思う
毎日メモしてたら勝手になんか出来上がってるもんだお話って
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:17:23.541ID:mA3zSoLL0
>>561
ドラえもんにも「いったいどれが夢なんだ」という台詞で終わるひねった夢落ちがある
筒井のショートショートでも「母が出てくる夢から覚めたらそれもまた夢、を繰り返すので飽き飽きして目覚めて母を刺し殺してまた寝る」みたいなのがあった
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:17:56.436ID:BwhNEmeh0
趣味で推理小説書いてるんだけどアドバイスくれ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:19:05.555ID:mA3zSoLL0
>>57
自然に任せてたら効率は落ちると思うぞ
現代では効率いい訓練法がたくさん開発されてる
絵ならデッサン、クロッキー、模写、グリッドや透視図法などの理論
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:19:32.608ID:mA3zSoLL0
>>59
どういうアドバイスが欲しいんだ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:20:42.704ID:BwhNEmeh0
>>61
マジでなんでもいい
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:21:18.769ID:mA3zSoLL0
かまいたちの夜にもゲームをプレイしてると思ったら
その自分はゲームの主人公で誰かがプレイしてて…みたいなネタがあった
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:22:02.820ID:mA3zSoLL0
>>62
とっかかりがないと何を教えたらいいかわからんな
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:22:31.675ID:zFYFysOI0
>>63
かまい（苗字）達の夜だったかな
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:23:12.639ID:BwhNEmeh0
>>64
じゃあどんな謎が面白いと思うか
個人的な意見でもいいので
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:23:39.131ID:8KvF3etK0
最古のメタフィクションは胡蝶の夢だろうな
概念だけど
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:25:08.995ID:mA3zSoLL0
話を聞いて判断するにその村上春樹の小説は構造は特に新しくない
別の部分が新しかったり思想的だったりするのかもしれないが
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:28:07.362ID:8KvF3etK0
春樹は二つの世界の繋がりをはぐらかしまくって最後まで書いたっていう語りの巧みさを誉めるべきで
だからデビュー後最短で谷崎賞を貰ったんでしょーよ
二人の語り手が入れ替わって進む小説自体はべつに新しくはない
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:29:11.024ID:mA3zSoLL0
アウルクリーク橋の一事件という古典文学があって
主人公が絞首刑になる寸前の処刑に使われるロープが切れて
川に飛び込んで逃げ切って僕は助かったんだ！
と思ったら悪夢のような光景が目の前に表れ始めて
実は主人公が死ぬ前に見た夢でした、みたいな話
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/07(木) 21:31:12.557ID:8KvF3etK0
>>70
古典に疎そうなお前がどこでその小説を知ったか当ててやろう
筒井康隆の短編小説講義
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:31:33.462ID:M5dOb0zL0
関係のない二つの話をほぼほぼつなげないまま最後まで書ききって作品として評価された
こう書くとめちゃくちゃすごいことに思える
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:31:34.189ID:mA3zSoLL0
>>66
俺も今「謎の時点でも面白くて興味を引いて、解けたときにも面白い」謎を頭をひねって考えてる
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:31:54.248ID:mA3zSoLL0
>>71
よくわかったな
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:32:43.390ID:mA3zSoLL0
村上春樹ならどこか新しいのだろうきっと
だが構造自体はありふれてる
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:34:39.954ID:BwhNEmeh0
>>73
やっぱそういうのだよな
サンキュー
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:37:17.410ID:mA3zSoLL0
こういう時に語れる物語の引き出しを増やしたいんだよな
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/07(木) 21:38:51.896ID:8KvF3etK0
>>72
関係ないとはいえ2人の語り手の文体はどっちも完全に春樹だから
途中で「あ、やっぱり脳内の話か」って納得するくらいには書き分けがないとも言える
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:41:58.125ID:mA3zSoLL0
>>71
お前は本は読んでるみたいだな
最初は誰でも下手くそだ
下手くそなものを山ほど書く勇気が必要
そうしないと上手くならないんだから
これは俺にもブーメランだ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:45:36.348ID:mA3zSoLL0
川端康成みたいに磨いてもダメかどうかは磨きぬくまでわからないよ
磨いたらうまくなるかもしれないじゃないか
「誰にとっても」才能がすべて、血統がすべてとは言えない
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:46:39.766ID:M5dOb0zL0
そういえば物語の皮と肉剥いで構造にしていくのはよくやってるけど逆に肉付けについて語ったことあるの？
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/07(木) 21:49:01.859ID:mA3zSoLL0
>>81
そこが現代の物語理論の弱点であまり論じられてないところなんだよ
細かくどういう場面にするかはたくさんのプロの名作を参考にするしかないのが現状
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/07(木) 21:51:17.443ID:mA3zSoLL0
俺もそうだが半端に知識があって目が肥えると自作の下手くそさに耐えられないんだよな
それでも書かないと上達はしない
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/07(木) 21:52:44.699ID:mA3zSoLL0
>>71
なんで自分が書けないと思うんだ
合った本教えるよ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/09/07(木) 21:54:53.793ID:Y/tp4bSf0
かいてるのは漫画？ラノベ？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:56:06.126ID:mA3zSoLL0
>>85
漫画
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 21:56:17.663ID:Y/tp4bSf0
ジャンルは？
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2023/09/07(木) 21:57:55.059ID:mA3zSoLL0
>>87
ファンタジー
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:00:12.523ID:Y/tp4bSf0
投稿や持ち込み歴ある？
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:01:40.908ID:8KvF3etK0
物語的にあんまり上手くないけど語りが面白いってパターンがある
司馬遼太郎の歴史小説はだいたいそう
漱石の坊っちゃんもよく考えると物語としてはしょーもない
私小説は物語としての弱さを暴露性で支えるジャンルと言える
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:06:37.851ID:mA3zSoLL0
>>53
俺がハマった落とし穴を二つ教える
まず理論書や技術書やハウツー本は読むだけじゃ身につかないということ
実際に何度も技術を使ってみて使い慣れないとできるようにならない
勉強も大事だがもっと必要なのはスキルを磨くことなんだよ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:07:16.179ID:mA3zSoLL0
>>89
ネット応募だけ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:07:51.443ID:mA3zSoLL0
>>90
坊ちゃんはしょーもないというか勧善懲悪だな
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:08:41.554ID:Y/tp4bSf0
そうなんだ
コロナ流行ってからどこでもウェブ持ち込み受け付けるようなってると思うから
やってみるのもいいとおもうよ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:09:19.345ID:mA3zSoLL0
もう一つが「勉強はとりあえずは正しいものと信じて試してみないと身につかない」ということ
スポーツでもいちいちコーチを疑ってかかって教わった技術を試さない選手は伸びない
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:10:33.444ID:mA3zSoLL0
坊ちゃんのプロットはよくできてるよ
坊ちゃんが悪い教師などをやっつけてハッピーエンドという勧善懲悪だが
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:12:04.988ID:8KvF3etK0
>>93
赤シャツは殴られただけでクビにもなってないしむしろ退職したのは坊っちゃんと山嵐だから勧善懲悪ではなくね？というのは昔から言われててだな
だから江戸っ子の坊ちゃんと会津っぽの山嵐の行動を幕末の佐幕派の滅びの美学として捉える評論を平岡敏夫が書いたわけですよ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:13:51.289ID:mA3zSoLL0
>>97
なるほど
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:17:42.226ID:mA3zSoLL0
漱石ってそういう深読みもできる文学者、私小説作家でもあるが
エンターテイナーであり当時の国民的作家だからな
普通に面白いよ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 22:18:07.679ID:FXQkMhTuM
俺も勉強のフェーズあったけど
設定や展開の羅列漫画になるんだよな頭でっかちになって
結局人はキャラへの興味で漫画見るから
キャラクタの魅せ方とか実践で覚えたほうがいいと思う
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