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ウクライナとロシアの戦争をわかりやすく教えてやる
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:25:52.207ID:J7TgmJah0
まずはソ連が崩壊したときにウクライナが産まれたんだよ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:28:03.728ID:J7TgmJah0
元ソ連のロシアにはついて行けないわ新しい国を作るぞって
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:30:50.652ID:27N7LYdi0
WW1のブレスト・リトフスク条約(1回目)まで遡るべきでは!
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:31:17.951ID:J7TgmJah0
1991年にウクライナは独立を果たしたんだよ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:32:57.636ID:xhgiXu2A0
せんせーはお嫁さんいますか?
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:34:35.049ID:J7TgmJah0
独立したけどロシアの影響が強かったんだよ
いま戦線になってるウクライナ東部が
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:35:28.048ID:T/COZHB90
せんせー田中くんが体調悪いそうなので
僕が保健室に連れて行きます
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:35:56.429ID:DhbyQHq5r
この時プーチンの心にはすでに闇が潜んでいたのです
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:36:02.122ID:Uwz0pkth0
あと何時間かかる?
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:40:18.399ID:J7TgmJah0
ウクライナ西部の穀倉地帯vsウクライナ東部の工業地帯って感じで
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:40:28.755ID:yG04p0lza
西部はソ連時代に新しく征服したから反ロシア
東部はロシア帝国地域なので親ロシア
大統領の出身地や支持母体で親露か反露か変わるからウクライナ国内は常にごちゃごちゃしてるだけだ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:40:43.594ID:XYoo+yYya
このまとまりのない説明いつまで続くの?
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:41:40.316ID:N+yLH6P50
>>8
駄目だ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:42:17.346ID:7BxgaNnZ0
ソビエト社会主義共和国連邦からのウクライナ独立のことを指してるなら
ウクライナが生まれたという表現はおかしいし
指してないのであれば
ウクライナの誕生はソ連崩壊期じゃない。

ソ連の後継国家であるロシア連邦についていけないとする説明も
ベロヴェーシ合意や1991年12月10日にウクライナで批准された独立国家共同体の設立に関する協定の存在と矛盾する

噛み砕いて説明するにしても正しく要約してくれないと
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:44:55.327ID:XYoo+yYya
キエフ公国から始まらない時点で聞く価値なし
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:47:38.177ID:J7TgmJah0
ウクライナというソ連よりマシだと思う国を独立戦争もせずに作ったけど住民はウクライナの西部と東部で争うことになった(これをロシアが先導してたのかはわからないがあったと思うけど)ウクライナ内で紛争が始まった
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:49:59.954ID:J7TgmJah0
>>16
ロシアは連邦だよ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:50:13.084ID:xhgiXu2A0
>>17
ロシアが一方的にウクライナ領土の侵略に乗り出した時点で
いやクリミアを奪った時点で
ロシアの関与が無いなんてとても言えない
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:51:21.676ID:7BxgaNnZ0
>>16
ウクライナ人の75%がキエフ・ルーシ継承権はウクライナにあるって認識だけど
歴史的な連続性ってそんなにあったっけ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:51:55.265ID:XYoo+yYya
>>20
プーチンの中ではあったことになってる
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:52:02.507ID:Nk228KP8M
どうでもいいけどウクライナに寄付なんかしなきゃよかった
すっかり騙されたわ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:54:07.789ID:TOGpn7bAa
ソ連崩壊後のウクライナはどっちかというとロシア側の国だった
それが2014年辺りにクーデター起きてアメリカ側の国になった
アメリカ大使館のアメリカ人がウクライナ国籍取って内閣入りするほど、アメリカが表で糸引いてたんだけどw
ウクライナ国内にはロシア人も多く住んでるんだけどアメリカにつくっていうのはそりゃ反発も強い

そんなもんでロシア人が多く済むウクライナ東部との間で内戦(紛争)が起きた
それがひと段落して停戦してたんだけど・・・
2020年12月にウクライナ政府がその停戦破ってウクライナ内のロシア人(武装勢力)に対してドローン攻撃をした
ロシア政府はもちろんそういう動きを察知してたから事前に何度も「攻撃すんなよ」って警告してたけどそれも無視

ロシア政府に取ったら隣国で起きた虐殺劇とも言えるし、その対象になったのは祖国を同じくするロシア人
そのロシア人の命と生活を守るために2021年2月に侵攻した
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:54:57.365ID:J7TgmJah0
そしてウクライナは日本で言う関西と関東のように支持政党が分かれ痰だよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:56:40.243ID:gKu7tChZ0
映像の世紀見てググッてスレ立て
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:57:43.741ID:XYoo+yYya
ロシアが上手くいくと中国の追い風になるからロシア負けろ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:57:51.769ID:t4e3huVy0
簡潔に言えばベトナムに傀儡政権立てて侵略したアメリカと同じでしょ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:58:02.944ID:7BxgaNnZ0
>>21
逆に東スラブ人の国家で「ルーシ」としての権限の移行を見るにリトアニアやらモスクワやらが口出しするのはわからなくはないが
もともとここにあったんだ!っていう理由でウクライナをキエフ・ルーシの連続上において良いのかというのも気になってる
どちらにせよロシア革命やらソビエト期やらで確実に流れが断絶してるのに
キエフ・ルーシの後継国は?なんて言い出すのは混ぜっ返しに近くて問題をややこしくしてるような感覚もある

素人の私見だけどさ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:59:03.924ID:XYoo+yYya
>>28
正当性なんてもうとっくに無いのにな
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:59:37.750ID:7BxgaNnZ0
>>29
そうそう
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:00:33.163ID:J7TgmJah0
その後ウクライナを日本だとすると与党vs野党で武力を用いた争いが起きた
ウクライナではアメリカにつくかロシアつくかっていう選挙を
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:01:04.892ID:27N7LYdi0
ロシアもアメリカもローマの後継国家みたいなもんなんだから仲良くしろよな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:01:31.033ID:xhgiXu2A0
>>31
下手な例えのせいで支離滅裂な状況描写になってるぞ
元に戻せ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:06:29.929ID:J7TgmJah0
ウクライナは東西に分かれたんだよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:06:31.993ID:7BxgaNnZ0
>>32
東ローマの末裔とかほざいてたロシアはともかく
ローマ人撤退後の記録の欠如を経たイギリスが意図せず生み出した人工国家の合衆国がローマの後継国は飛躍しすぎだろ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:11:12.178ID:aqviRSd60
いつものようにアメリカがウクライナ国内で対立煽った結果だよ
これまでにも何度も見てきたことだろ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:11:17.456ID:7BxgaNnZ0
>>31
その後ってどの後だよ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:14:55.897ID:J7TgmJah0
そう云う手前でゼレンスキーが大統領になった
国民と僕というドラマがね
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:21:22.299ID:8k4E9VO00
終わり?
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:21:45.241ID:7BxgaNnZ0
オレンジ革命とマイダン革命、ロシアのクリミア併合とクリミア危機、二度のミンスク合意を飛ばすような勢いで纏めるな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:24:48.325ID:J7TgmJah0
>>37
ウクライナは国家内での紛争を収めるために軍を使った
これが良くなかったんだよね2014年にはロシアの敵にあったし
紛争中だからNATOにかかわるなと言った所で変わらないロシアはウクライナ東部を国として認めて侵略したんだよ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:29:33.326ID:7BxgaNnZ0
>>41
あの、質問に答えてもらえますか?
その後ってどの後ですか?
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:29:45.665ID:J7TgmJah0
ウクライナ東部人達はウクライナ人でありつつロシア派なんだよ
NHKの戦況を見てもらったら分かるだろうけど9月の併合後ウクライナは侵攻出来て無いんだよ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:31:40.807ID:J7TgmJah0
>>42
41にその後って書いてないよ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:35:00.813ID:7BxgaNnZ0
>>44
>>31には書いてありますよね?
なので「その後ってどの後だよ」と聞いたのですが>>41で答えていただけなかったのでもう一度聞いたのですが。

もう一回聞きますね?
>>31で仰った「その後」ってどの後ですか?
一体何を指して仰ってますか?
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:35:48.345ID:J7TgmJah0
コソボ紛争でNATOが動いたのだからロイアが警戒するのは当然だよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:36:46.387ID:J7TgmJah0
>>45
ウクライナの独立だけど
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:37:16.181ID:27N7LYdi0
>>45
やさしい
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2023/09/07(木) 03:41:34.073ID:J7TgmJah0
お前みたいなウクライナが突然ロシアに攻撃されたと思ってるやつが多いんだろうな
洒落にならないんだから
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2023/09/07(木) 03:44:12.125ID:J7TgmJah0
>>49
立場を明確にして
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2023/09/07(木) 03:44:36.468ID:XYoo+yYya
落ち着ける
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2023/09/07(木) 03:46:14.525ID:J7TgmJah0
>>51
おまえは震えてるよ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:49:07.248ID:7BxgaNnZ0
>>47
えっと>>31で武力を用いたとありますからおそらく言いたかったのはアメリカが介入したマイダン革命とそこから発生したウクライナ紛争であってますよね…?
マイダン革命って2014年で、ウクライナ独立の1991年8月24日から約23年経とうとしてるんですよ
「その後」で括るにはオレンジ革命やガス紛争やたくさん出来事あるので期間があきすぎで無理があるか
あるいは「わかりやすく教える」という趣旨に対して説明不足だと思うんですよ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 03:51:43.043ID:W40K6Fd/0
ギャグ日にこんな下手な説明の仕方の奴居たよな
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