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「日本刀は古刀のほうが質が高い」　「んなわけあるかよwなんで古いもののほうが質が良いんだよw」
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0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:19:58.618ID:2KluWZdP0
ナチスのヘルメットめちゃくちゃ頑丈だしな
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:20:44.466ID:N0vm/tLP0
Mr.関暁夫「いい？これからは過去のモノを用いて人類は進化していくんだからね？」
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:20:49.077ID:WWGsOn5da
これってようするに「人の力で使える範囲だとこんなに強度いらんよね」っていう妥協点がわからないまま「丈夫な方がいいんだ」で作ってたからこうなるのか？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:21:29.704ID:WR7AaRRtp
ローマ帝国が作った道や水道橋をずっと使っていたんだよね
偉大だわ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:21:56.989ID:Mg+P360KM
知らんけど同じ材質なの？知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:22:12.399ID:JWrxxFQcM
七支刀とか天叢雲剣とかのせい
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:22:22.792ID:nWG0r1ue0
質がいいというより
なぜこれで後世のと同じくらいの性能が出せるのかわからない
成分分析はできるからわかるけど当時の技術による製法がわからない
ってところ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:22:35.596ID:WWGsOn5da
>>8
材質は同じだろうけど鍛造と鋳造なんじゃないかな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:23:13.868ID:JWrxxFQcM
中国刀も青龍偃月刀や莫耶刀が強い
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:23:15.809ID:uL/1jTAz0
ロストテクノロジー
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:23:19.734ID:tfu11Xepd
その方がワクワクするだろ？
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:23:34.801ID:ejYkHUYea
古刀「なんかいい具合になった」
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:23:35.683ID:WWGsOn5da
現代ハンマーが鋳造で一時間に100本つくれるとしたら
過去ハンマーは鍛造で職人が一週間かけて一本作ってるみたいな感じなのかな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:23:40.144ID:xRbry1eJd
材料同じじゃない
古刀の時代は刀向けのかなり良い鉄が採れた
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:24:16.762ID:Mg+P360KM
鋳造と鍛造だったら材質同じとは言わなくね知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:24:46.561ID:vuSWx4Nq0
ハンマーは不要な耐久性を落としてコストと重量をカットしてるだけ 刀は人を斬りまくってた時代に研鑽された技術の方が優れてるだけ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:24:52.000ID:nWG0r1ue0
現代刀がイマイチなのは玉鋼という縛りプレイが始まったのもある
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:25:17.598ID:6+Ja1UgD0
戦争時は大量生産が必要になるから末端に出回るのが粗悪になるのはしゃーない
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:25:30.265ID:uL/1jTAz0
まぁ質が良いから残ってるという逆説でもある
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:25:56.562ID:/0p6HHSA0
>>19
うぜえ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:26:16.098ID:lym/BYS80
ロマンあるねぇ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:26:33.861ID:pjLZajVq0
今の技術でガチれば余裕で上回るだろ
コスト的に割に合わないからやらないだけで
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:26:42.994ID:Mg+P360KM
>>24
知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど知らんけど
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:27:03.871ID:tWgjUQhOa
質を得るには量こなすしか無いってなんか皮肉だよな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:27:08.965ID:/0p6HHSA0
>>27
つまんねえ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:28:12.620ID:Mg+P360KM
>>29
外野が絡んで来んなカス
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:28:50.106ID:tfu11Xepd
>>31
知らんけどだろそこは徹底しろよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:29:14.240ID:tWgjUQhOa
>>30
日本刀欲しがる層なんて今は質以外求めてないだろ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:29:35.603ID:xRbry1eJd
不純物がたまたま引き斬りの日本刀に向いてるだけで
アホみたいに斬れる包丁とか現代にはあるから
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:29:52.816ID:/0p6HHSA0
>>31
お前も外野だろ


知らんけど
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:30:51.866ID:PyD/CaVoa
けんかしないで
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:31:30.361ID:/0p6HHSA0
大丈夫もう退治した
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:32:04.526ID:bTMzshSD0
というか昭和刀がゴミ過ぎ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:32:13.250ID:8YgMYLk/M
紙なんかは近代的な生産体制整った昭和のもんよりそれ以前の古い紙の方が良質で適切に保管すりゃ1000年以上もつね
まあ酸性紙か居なかって話で今の紙はその課題も解決してるけど昭和の紙で書かれた本は酸素に晒してると100年も持たないから図書館はだいぶ苦労してる
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:32:27.236ID:7FsIzygKp
職人が機械でも判断できない謎の感覚で作った物の方が優れている場合があるのは現代でも同じだしな…
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:36:37.311ID:Lxrqo60g0
昔の人「オラッ！オラッ！オラッ！オラッ！まだだもっと強くするんだ！オラッ！」
昔の人「素晴らしい！100万円！」

今の人「1個1000円のハンマー1日に1000個作るとして利益率は云々」

『ガチ』度が違うんだよね
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:39:25.922ID:3iNMkj+i0
要求仕様がはっきりしていてコスト度外視でいいなら今の方が良いものを作れるよ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:44:04.024ID:IgEk0H9l0
>>42
昔の人も目先の利益欲しさに正宗の贋作とか作りまくってるだろ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:44:14.616ID:tWgjUQhOa
>>43
誰が作るんだよw
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:45:18.367ID:nWG0r1ue0
>>33
美術品としての、という但し書きはつくけどね
刀匠にもそういうスタンスで
現代で切れ味にこだわるのはナンセンスと
公言しているような人はいたりするし
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:48:11.594ID:xRbry1eJd
>>45
誰が払うんだよの間違いだろ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:50:43.586ID:D94DrchbM
ガチれば現代のほうが凄いもん作れるだろうけど
凄いもん作るための機械を作るとこから始めることになるんでね？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:53:09.672ID:nWG0r1ue0
刀は伝統の製法で造られた美術品という名目で許されているだけで
伝統じゃない製法の最強ソードは多分技術以前に法律が許してくれそうにない

マグロ包丁って名目ならいけるかもしらんけど…
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/06(水) 23:53:47.723ID:8WAAW/56p
ケツやで
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:02:20.227ID:QE7iboA10
>>48
決められた素材と製法を逸脱するとそもそも日本刀として認められない
日本刀の形状をした高性能刃物でいいならコールドスチールのKATANAとかが既にある
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:05:45.206ID:Ij5xnU7ZH
刃に鋼使うのは前提として質量の方が重要な気がするけどタングステンとかで芯材作ったらいいんじゃないの
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:08:47.322ID:uP+Hhcrj0
まあ時代遅れだよね
現代だと個人の武器は銃器が主流だから
今さら日本刀の質を追求したところで意味ないしね
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:13:43.727ID:ewXhJNsD0
1つの品にかけられるコストがダンチだからな
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:14:05.835ID:QE7iboA10
>>54
っていうか戦国時代には既に弓が主流で白兵戦でも槍でしょう
江戸時代にはもう今と変わらないポジションになってるよ日本刀
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:14:55.985ID:ewXhJNsD0
>>54
WW1のフランスドイツの塹壕戦で一番人を殺したのは毒ガスでも重砲でもなくスコップだが？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:15:49.984ID:wpomqziM0
技術系YouTuberとかが、コスト度外視で作ってみた、みたいなのやってないのか
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:18:10.185ID:wpomqziM0
>>57
システマにはシャベル術があるんだってな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:19:10.328ID:U4vhu/KW0
テレビの企画では何度かやったでしょ
藤岡弘がもらった奴とか
外人も結構前に現代の鋼材で刀造るのやってた
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:22:03.108ID:QE7iboA10
>>58
作刀承認得られないと銃刀法に触れるからな
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:22:53.972ID:jE3QJ+ndd
>>52
1095の炭素鋼だっけ？ナイフ鋼材としては余りいいやつじゃないんだよな。PCM3vあたりは南北朝時代の古刀より刃物として優れてると感じた。防蝕性能は玉鋼より低そうだが。
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:24:41.908ID:xh044QRxd
太刀と打刀
古刀と新刀
は違う
鎌倉時代までの太刀を古刀と呼び、以降は太刀であっても新刀と呼ぶ
古刀の製法は伝わっていない
玉鋼を作るたたら吹きも一度は失われた技術
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:26:48.344ID:/4KHgdUo0
人生かけて作った作品と商売で作った品物の違いだろ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:28:08.268ID:GuUxQb4s0
未だに17〜18世紀にかけて作られたストラディバリウスのバイオリンを超える製品が作れない

長い間、今の技術をもってすれば必ず超えずとも匹敵するもの作れるはずって考えて
試行錯誤され多量のバイオリンが作られたが全て失敗してる

近年、科学的な分析技術が進んでもう二度とストラディバリウス並みのバイオリンは
作れないことが判明した
当時の気温や湿度で育った木材が手に入らない、温暖化が進み樹の成長が早くなって
木目が開いて木が柔らかくなってどんどん音質は下がっていくこともわかった
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:28:16.330ID:E8+xKwVhd
昔の刀鍛冶も商売で作ってるだろ
その証拠になまくらも沢山ある
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:28:18.409ID:m8kAyR++0
確立した時にあった最高峰がすべてのオリジナルになるんだから超えられない壁になるのは結構普通だろ
今のアニメよりも昔のアニメの方が凄かったっていう奴は多いし
ラーメン屋や寿司屋の二代目は初代といつまでも比べられてなんてよくある話
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 00:31:42.167ID:GuUxQb4s0
>>7
ローマ時代に発明されたローマンコンクリートは1000年経っても強度を維持してる
現在の一般的なコンクリートの役10倍の強度を誇り鉄筋が入っていなくても
コロッセオのような大建築を実現した

今の建築では鉄筋や鉄骨無しであのサイズのコンクリート製競技場は作れない
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:01:30.228ID:fxl2mYLoa
今の技術で本気出しても作れないの？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:14:37.395ID:ZWksr00ta
>>65
楽器に関してはコストと年月かければ作れはするんじゃない？
温室やらで成長をコントロールすりゃ当時に近い樹木は作れるでしょ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:16:51.605ID:FACelXJx0
昔の鋳鉄のエンジンブロックは残留応力を取り除くために数年間野晒しにしてたみたいな話好き
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:17:07.734ID:OurngZtf0
昔の変態技術が継承されてない
今では再現も出来ない
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:30:03.468ID:x5PfRve50
「飾るだけならそこまで気合い入れて造らんでもいいんじゃね？」
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:30:51.360ID:dmj2SKy80
本気で作ったら今のが質良いやつ作れるでしょ
本気で作るメリットないだけで
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:31:24.053ID:x5PfRve50
大和型は造れても、金剛型(最終型)はなんか造れん気がする
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:34:03.331ID:UnpOxizta
>>69
より優れた物は簡単
成分はわかるけどどうやって造ったかわかんないから
同じ物を無理矢理再現しようと考えると
幾つもの特許製法が必要でコストがアホになる
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:37:30.572ID:ZawSdT160
いや動画のやつは用途に不必要なものを排除しただけだろ
武器なんかは強度や耐久性に優れた方が良いから、新しいものの方が実は高くなるんじゃない？
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:39:13.108ID:NSGVJCfP0
どうたぬきって本当にあるんか
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:40:56.356ID:zMOo4Qyu0
人を切り殺したいと熱い思いが名品を生み出す原動力となったんだな、、、
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 01:59:46.878ID:bePH2XMB0
ガチオタの作るもののクオリティは採算度外視
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:41:35.215ID:6nHbEFmd0
昔もひと山いくらの無銘刀はあっただろうけど今の刀はそれに銘入れてるようなものなのかね
てか殿様に献上してたような刀は試作も含めてどれくらいの手間暇かけてたのかなとは思う
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:44:45.859ID:q0ZTrIVTd
車やバイクだって今のより昭和の方がパワフルだしな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/09/07(木) 02:46:06.838ID:mrwoIsvQ0
ハンマーの硬さは当てにならんな
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