日本の政党が国民に支持されなくなった理由が判明したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2023/08/31(木) 16:00:31.985

自民党も支持率低迷だが野党も支持されていない
なぜだかわかるが？
https://livedoor.blogimg.jp/vipmatomesokuho/imgs/1/8/184c892b.jpg

2023/08/31(木) 16:01:34.447

まずもって日本人が大都市に居住するようになったことが原因だ
いま1億2000万総人口のうちの約3分の1にあたる4000万人が首都圏に住み、大阪や名古屋・仙台・札幌なども含めれば過半数以上が大都市に住んでいる

だが昔の時代、日本人はみんな「田舎者」だった
先祖代々の田舎に住んでいて、中央との格差があった。そのため農村票と呼ばれる利益誘導システムが機能していた
悪く言えば利権だが「再分配」が機能することで日本全体が発展したのは事実だ（日本型社会主義と呼ぶ）
実際選挙の自民党王国は西日本の田舎、民主党王国は東日本の田舎にある
ところが平成、令和になり、みんな東京首都圏みたいな大都市に住むようになればそういう政治は無意味になるわけだ

東京に住んでる人間が納めた税金で、東京人が一生行かないどっかの田舎にハコモノや道路が建設されて、メリットは何もないでしょ？

2023/08/31(木) 16:01:46.915

>>3
ちなみに大阪で「維新」がやたら支持されるのも、
日本第二の都市という大都会でありながら、戦後橋下が出て来るまで長期低迷していて、大阪人に対する政治の恩恵が何もなかったからだということだ

だから大阪では自民党が野党と束になっても選挙では勝てない
自民党政権になっても西日本の田舎が肥えるだけ、民主党政権になってもそれが東日本の田舎に代わるだけなんだもん

2023/08/31(木) 16:02:12.594

第二に、日本人の職業の変化だ
日本の主要な政党には「族議員」と呼ばれる職業団体をバックにつけた人が大勢いる
第二次安倍政権の重鎮の二階俊博は旅行業界の業界団体のトップで「観光のドン」と呼ばれているし、民主党政権の重鎮の輿石東は「日教組のドン」と呼ばれていた

経団連は自民党系、自治労は民主党系みたいに党派ごとに団体がガチガチなこともあるが政局次第で流れは変わる
農協は、かつて歴代自民党とべったりだったが、政権交代したら民主党政権の側に着いた。その民主党がTPPを掲げると離反して一部は共産党支持になるなどぐちゃぐちゃしていたが今でも自民党に結局戻っている
また全特（郵便局長の団体）も自民党の有力支持基盤だったが、小泉首相が郵政民営化したことで、族議員たちで「国民新党」を結成して民主党政権に連立したりしたが、やはりいまはまた自民党に戻っている
歴代民主党を支えた「連合」の会長は自民党と接近が報じられているとおりだ

政治家・政党はこうした職業団体をお得意様に政党政治をやっていたが
これが今は機能しなくなっている。なぜなら私たち社会人の雇用環境が替わり、
必ずしも「政治的ロビー団体」とつながりをもたなくなったからだ

実際、俺やお前の会社で職場の壁に政党ポスターが貼ってあったり
選挙で上司に「○○議員に入れろ」と言われたり、休日返上で族議員の選挙の手伝いに行かされることなど、ないだろ？
それが普通になったということは、職場を通じて政治の「再分配の恩恵」を受け入れられなくなったことを意味するんだ

2023/08/31(木) 16:02:28.189

昭和の時代の日本人は国民の半分以上は田舎に住んでいたし
田舎者の仕事と言えば組合、百姓で農協だったり、炭鉱員なら労組みたいな感じで職業団体を通じた政治の接点があった
地元の族議員が地域にハコモノを作り道路を誘致して便利に発展させたり、職場に利権をもたらして暮らしが豊かになったので、政党や政治家を支持していた

それができなくなったことが、戦後日本の政治と世論の乖離の広がりの「第一要因」でもある
しかしこれがすべてではない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:03:25.992

古い利益誘導システムができなくなったから？

2023/08/31(木) 16:03:46.307

>>6
人口が都市部に移り、日本人の仕事の団体離れが進むほど、既存政党は苦しくなったわけである
その結果が平成時代の二度の自民党の政権転落（90年代の新党ブーム、2000年代の民主党政権）でもある

その際に自民党がどやって権力基盤を戻そうとしたかというと、公明党との連立だ
公明党は創価学会である

政治が宗教とのつながりを深めていったということだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:03:46.594

壺

2023/08/31(木) 16:04:12.041

>>8
とくに第二次安倍政権が9年も長く続いたのは
右派系新興宗教団体の集まりである「日本会議」や国家神道の集まりである「神社本庁」の影響も大きい
https://pbs.twimg.com/media/EYtgTsXU8AA9MFl.jpg
これらの右派宗教の主張が靖国参拝であったり、憲法改正であったわけで
昭和時代における職業団体のポジションが宗教団体にスライドしていったのが平成の30年間といえる

ちなみに野党も野党で
新宗連という左派系新興宗教の集まりが支持基盤になっているなど宗教団体と密接
さらには「野党共闘統一候補」がカルト出身者で物議になったこともある

2023/08/31(木) 16:04:32.504

宗教の「信者」は（良くも悪くも）熱心で純粋な人が多く
人生がかかっているわけだから、政治家が「選挙で勝つこと」だけが最大目的にした場合
彼らを味方につけるのは得策なんだよ。政治家が誘導する「実利」がなくても、あの世で幸せになれればいいから満足してくれるし

山上事件の時、自民党と統一教会のつながりが指摘された政治家の多くは東京・神奈川選出だったでしょ
世襲ではないし、タレント議員だったり。田舎みたいに伝統的共同体のない余所者の集まりの「都会」で共同体政党の自民党には勝ち目がない
すると「疑似共同体」である宗教を味方にするのが一番と言う風になるんだよ

その結果が、あれなんだけどね

2023/08/31(木) 16:04:40.113

山上事件の時に萩生田とか新興宗教に“三股”かけてるって叩かれたしな
ちなみに靖国参拝派。この人の地元も東京近郊のベッドタウン地帯
https://smart-flash.jp/sociopolitics/196787/1/1/

2023/08/31(木) 16:04:55.012

確実なことは多くの日本人は「無宗教」であるということだ
俺やお前の家に神棚も仏壇もないだろ。若い世代ともなれば初詣すらしないかもしれない
伝統宗教さえこんだけ離れている。まして新興宗教と聞けばウワッてなるでしょ

そういう日本人の感情や思想と、神社本庁べったりで靖国参拝して国家神道を復活しましょうみたいに言ってる政治家や
カルト団体の票を積んでる政治家の方向性は、あまりに乖離しているのは当然だ

田舎の居住者や職業団体とつながりのある人がどんどん減るに従い、与党も野党も宗教依存度を反比例に高めているが、それは「疑似共同体」なり組織票・献金や選挙の人員供出先の代用品に使うのはまずいんだよ

今の日本では伝統（神社・仏教）も含めて宗教家・宗教信者と言う時点で少数の異端集団なのだから
与党も野党もそこにかまけていれば余計にタコツボになるのは当たり前といえよう

2023/08/31(木) 16:05:03.913

そしてさらに今の日本では「思想の先鋭化」という問題もある
民主党政権は左翼の権力だとして、保守派は猛反発した
なので自民党内でも最右派の安倍晋三を再登板させ、「日本を取り戻す」の政権公約は右派の理想全部乗せみたいな激しい内容だった
https://pbs.twimg.com/media/D_zYTa8U8AANE39.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DYNdAkLU0AAuCjs.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/2012112313150996d.jpg
第二次安倍政権では右派思想の強い議員が当選回数や派閥の有無を問わず閣僚を占め、長尾敬や杉田水脈みたいな右派色の鮮明な野党議員が自民党に引っこ抜かれたりした
百田尚樹がNHKの経営委員になったり、改憲学者の八木秀次が教育再生会議の委員になったり、右派系のネットテレビや紙媒体でしか名前を見ない人物が民間議員の名誉職を総なめするような事態になったので
国民大多数の中立層がドン引きしてしまった

2023/08/31(木) 16:05:39.244

一方で、今度は逆に「右の権力」に野党が猛反発

そのとき民主党系が連立をしなかった日共とタッグを組むようになった
これは「右派」と主流の自民党（岸田首相などの従来の穏健保守）に距離があるのと同じように
既存のリベラルの中でも日共はちょっと色が強すぎると敬遠する感覚があったことを意味するのだが
そういう秩序がお構いなしになったというわけだ

かくして「権力が右に振り切れたなら、左に振り切れないと対立軸は示せない」「もうすでに政府が右翼に乗っ取られてしまったんだから、左翼に政権とらせるくらいがバランスいいんじゃね」という風に共闘がつくられ
立憲結党以来の枝野幸男のギャンギャン声でスピーチしてデモ隊を熱狂させてる光景みたいな印象が強くなり
それに一般国民はやっぱり引いているのである

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:05:44.527

坊やだからさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:07:08.058

>>10
元々仏教伝来の頃から信者的な思想を持ってる日本人多いだろ、科学なんて関係ない、得だと思い込めればなんだってやる、それが信者ってやつなんじゃないのか？

事実ワクチン接種率とかマイナカードの取得率なんてのは無料やお金がもらえるといったら8割りが飛び付いたやん。あれはもう「お金教」っていう宗教だよ。

2023/08/31(木) 16:07:52.532

与党も野党も今は一定数「宗教系」の影響が入っている
つまりその支持層は「宗教ドップリ信者」が多く、そういう人たちは普通の感覚ではない強烈な主張にも抵抗はないし、むしろ熱烈になるようになる

自民党も民主党も、そのままいれば普通の与野党第一党なのだが
党内の「右」や「左」だけを切り取ると、ヤバイ人になっちゃうし、そいつが好き放題アジ演説をして、デモ会場やインターネット上で「信者」と礼賛される流れが起きると
普通の人は引いてしまうんだよ

2023/08/31(木) 16:10:11.643

自民党が杉田水脈が政務官にまで成り上がって、「ネット上の右半分」が大喜びするような過去のヤバい発言がバレて炎上して失脚したでしょ
けどいまの自民はああいう安倍の置き土産がいるんだよ。ヒゲの隊長とかもそうだし、有名どころは高市早苗

と同時に旧民主党系も、有田芳生とか小西ひろゆきとか、石垣のりことか、ネット上の過激言動で存在感を示すタイプがあまりに増えているんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:11:27.910

>>18
自分のいきることに責任を持てないよわよわな信者な国民なら、ああいう人が先頭にたってくれた方が従いやすいだろ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:12:57.440

国民に政治家をリコールする方法が無い
投票した政治家がやらかした時に国民は責任を取らない

2023/08/31(木) 16:14:46.042

考えて欲しい
終戦記念日の靖国や原爆投下の日の広島のドーム前で
黒塗り街宣車や在特会と「学生運動上がり」のデモ隊の左右活動家の全面衝突があるだろ

あれを見て普通の人は「やばい」と思うはずだそれが「右」や「左」の一般国民（おおよそ1億人）の印象だ
だが、民主党政権で自民党は権力も既得権益も失った際に、ほかにすり寄ってくれる仲間がいないので「右」を巻き込んでしまったし
今は弱体化を続ける旧民主党系が反対に同じことをしているんだ

2023/08/31(木) 16:15:54.020

で、多くの国民の政治的立場は中立「無党派」ノンポリである
右でも左でもないわけである

そしてこれは完全に「無」というわけではない
つまりある面では保守の側と一致するし、別の面ではリベラルの側と認識を共有するというわけでもある

2023/08/31(木) 16:18:00.585

そのような国民感情と、与野党同志の思想先鋭化の「溝」が決定的になった出来事がある
それがコロナ問題だ

新型コロナは当初、「武漢発祥の殺人ウイルス」と右側が危険を煽ったんだ
だがアメリカのトランプ大統領がコロナ軽視路線になったとたんアメリカのポチの右派たちは「あれはただの風邪だ」と言い張りだした

昨日まで危険！断固反対！だったものが急に安全！になったわけである。そんな都合のいい話はない
こういうバカげた流れに、国民は「右はヤバい」と思うのは当然ではないか

2023/08/31(木) 16:18:15.000

>>15
つまりはそうだな

2023/08/31(木) 16:18:38.362

>>16
そんなの公明党の地域振興券の頃からわかってるだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:21:02.895

>>25
おまけに既得権益を得てる老人ばかりで彼らは死ぬまで変わりたくないのだろうな。だとしたらなんとか良いサービスを展開したい若者は国内より海外で働いた方が良かろうな。

2023/08/31(木) 16:22:03.864

>>19
そうなんだよ
右派だって自分たちの主張を桜井誠みたいなやつだけが率いてたらちょっと前面に押しづらいだろ
けど自民党の現職国会議員がマイクを握ってくれたらためらいなくデモ活動ができる
ようは「ハク」がつくわけだ。野党時代の右派系市民グループの集会に自民党の政治家が割と顔を出したのはそういうことじゃないかと
いまは旧民主党系議員が同じことを左の集まりでやっている

なんにせよ政治家にとっても無視が一番怖い
右派や左派を味方につければSNS上で「信者」が好意的に拡散してくれるし、アンチのバッシングも「悪名は無名に勝る」ということになる

2023/08/31(木) 16:26:06.488

>>23
コロナの問題は「左派」もやらかしているんだ
感染がダイヤモンドプリンセス号にとどまっていた時の左派は「日本は終わっているが、欧米先進国はうまくっている」と言うテーゼのもとで出羽の守路線になっていた
ある時期までは左派の言うとおりだった。だが、実際に世界的に感染が広まってからのネットの左はひどかった

たとえば欧米先進国でロックダウンが広まると「日本も早くロックダウンしろ！なにやってるんだ！」と訴えまくり
いざ安倍が疑似ロックダウンに踏み切ると、「留学生がせっかく準備してたのに日本に入国できないと悲鳴を上げているじゃないか！」とか「公立学校の校長がオンライン授業をリアルに戻せと実名で告発しているぞ！」と、今度は逆の主張をするようになった

また、ある左派は「なるほど！北欧諸国はあえて何も対策せず集団免疫をつける「ノーガード戦法」でコロナを乗り切る方法を取る国もあるようだぞ。日本も見習え！」と言っていた
しかし実際にノーガードだった結果、すさまじい死者を出して国が医療崩壊してしまっている。それについてはダンマリなのだ

2023/08/31(木) 16:28:27.947

ほかにも左派は「クオモ知事のコロナ対策は素晴らしい！ニューヨークはこんなに優秀なリーダーがいるのに日本は何をやっているんだ！」と言い続けていたが
ニューヨークの感染者数はみるみる跳ね上がっていった。さすがに「ニューヨークはうまく言っている」という前提を強弁することが難しくなると「来週の東京はニューヨークと同じになるぞ」と脅すようになった
実際次の週も、その次の週も、東京が感染者・死者だらけでニューヨークと同じ悲惨な光景になることはなかったのだ
そしてそのクオモ知事がシモのスキャンダルで失脚した時、さんざんクオモを推していた在米の「フェミニスト」はダンマリだったのだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:29:54.287

>>2
これはあるな
今は密集した都市部の住宅街も60-70年代の地図見ると水田だらけだもんな

2023/08/31(木) 16:33:22.141

コロナの件でわかったことは
「適度に恐れるべきだ」ということだった。対策が一切ないのは問題だが、ただの風邪扱いしてノーガードなんてまずいのである

だが右派/左派は、その時の政局次第で、殺人兵器呼ばわりしたり、ロックダウンしろと言ったり、同じ人間がいきなりやっぱり安全だとか北欧を見習えとか、むちゃくちゃやっていた
医学博士としてこの問題に取りくんだ分科会の尾身会長は、左からは「御用学者」と叩かれ、右からは「反日」と呼ばれたが、彼はサイエンスの立場から、その時の感染度合、変異株の威力、ワクチンの開発状況や接種率を踏まえた上で至極まっとうな主張をし続けていただけだったのである

やはりコロナが「思想や党派のためならなんでもありの右派/左派」と一般国民の乖離を決定づけたと思う
歴史認識問題なんかは資料の読み解き方などで左右で理解が分かれることはあるけど
サイエンスの答えは一つだ。答えが一つとわかりきっていることに対し「危険」を煽り、いきなり「安全」になる。その主張に賛同しなければ「敵」とみなされ「味方」であればどんな子どもでも怪しいと思う無責任論や陰謀論でも構わない
そういうことをやった時点で日本の左派・右派は両方死んだと思う

2023/08/31(木) 16:33:44.107

>>30
そしてそういう「構造」を作ってきたのも政治家なわけで

2023/08/31(木) 16:37:31.740

多くの日本人は無党派ノンポリだといった
つまりネット上や路上デモ現場で「右派」が盛り上がっていた民主党政権でも、逆に「左派」が盛り上がった安倍政権でも
多くの国民はそんなのお構いなしに仕事に行き、メシを喰い、余暇では遊びに出かけていたのである。政治なんて何も考えないで
靖国神社に参拝しようが靖国に反対しようが、自分の人生には1ミリもかかわらない議題なのでどうでもいい。辺野古を埋め立てる件も福島原発も、自分が沖縄県民や福島県民じゃなければ他人ごとでいられたんだ

けどコロナはそうはならなかった
国民全員がこの件では「当事者」になった。自分がこの感染症を生き延びるためにも、政治家はちゃんと仕事をしなければならないという発想に、どんなに社会的なことを遠ざけて遊んで生きている奴でも至らざるを得なくなった
災害発生現場の被災者でもなければなりえなかったそういう「強制的に政治の当事者になる状況」にさらされて、
国民そっちのけで「信者相手の熱狂を作るために反対側を叩いてまわっていた」右派・左派やそれと連なる政治家たちの時代は終わったんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:38:38.006

>>33
ほとんどの国民はコロナのことをもう水に流して忘れちゃってるよ

2023/08/31(木) 16:40:05.806

「欧米を見習ってロックダウンしろ」と言ってた人は、その欧米ではマスクなんてだれもつけなくなった時に右往左往してたろ

あの時マスクをしなかった奴（右の陰謀論に多い）は変人だけど、いまでは「マスクを辞めたやつ」に因縁漬けてる方が変人だ
そういう感染状況・人々の適応力の変化に合わせて、柔軟に正しい方向性を示すべきというのがあるべく政治家なのだが
一度「左派」や「右派」を味方につける快楽、敵陣営を攻撃する全能感にかられてしまえば真人間に戻れなくなるのだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:40:43.190

ようは自民を支えてた地方の人口が減ったのに都会人が野党を支持してるわけでもなく、結果として全体的にどこも支持を落としたって話でしょ
もっと簡潔に書け

2023/08/31(木) 16:40:49.800

>>34
ところがあの時「政治家のダメっぷり」に気づいた人が大勢いるだろ
「民主党政権で政治に目覚めた」右派とも、「原発事故で政治に目覚めた」左派とも違うんだよ
そして人口比で見ればこの層が圧倒的に多い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:42:54.989

>>37
いてもすぐもう忘れてるよ。仕方がなかったって言う国民が凄く多いと思うよ、多くの国民にとってはもう終わったことだと感じてるからね。

2023/08/31(木) 16:42:56.948

コロナだけじゃないんだよ
その後ウクライナの戦争が発生したでしょう
あれも誰がどう見ても悪いのはプーチンと言うのが明らかな答えだ

だが当初、社民党は寝ぼけた声明を発表して炎上したし、沖縄の某左翼系の新聞も「ロシア寄り陰謀論」の記事が複数炎上していた
れいわは「筋を通している」
左派だけがおかしいのかと思いきや、右派系ネットテレビは一貫してゼレンスキー叩き、安倍と懇意だったプーチン支持の立場を貫いている
ウクライナの停戦を求めるデモが物議になったが、告知ポスターに名を連ねていたのは「右派論客」だった

2023/08/31(木) 16:43:17.861

>>38
そういう「愚民論」こそ最大の愚かだという話をしているのよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:45:24.648

>>40
なぜ？武器もないし何もせずに毎日通勤電車のって仕事してる人多いでしょ？日常が帰ってきた、また給料もらえるやったーって思ってるんじゃないか？だからいまの現状なんだし。

どう変わるって言うの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 16:46:20.294

>>39
右派もウクライナ支持とロシア支持に分かれてて前者は世間に埋没して見えにくいだけだろ
それに後者は安倍との関係からロシア支持なんじゃなくて、恐らく反米右翼だから米国の対抗勢力としてはロシアを支持してるだけ

2023/08/31(木) 16:46:28.006

コロナの件でも
小学生だって「いや、そんなん安全なわけではないだろ」とツッコミたくなるような
「ただの風邪」とか「ノーガード戦法は進んだ北欧らしい優れたアイデア！」みたいな主張に右派も左派も陥った

いま同じことをやっているのがウクライナ問題なんだよ
子どもでも誰がどう見てもプーチンの一方的な侵略戦争が悪いことはわかるでしょ？
けど左派は冷戦時代の「アメリカが悪、ロシアは善」の構図のもとであのような立場をとり
右派はトランプ支持の流れも含めて「安倍と仲良かったプーチン」の側に立っているんだ

そりゃあ支持されるわけがない

2023/08/31(木) 16:48:53.411

岸田首相のG7広島サミットを思い出してほしい

あの時左派は「サミット反対」を訴えていたし、被爆地広島ということもあって「反米」を鮮明にしていた
けどいまこの時点で核攻撃をちらつかせているのはロシアであり、その脅しを受けたゼレンスキーをサプライズ訪問させ、あの象徴的な場所で世界中のリーダーたちと並んで核軍縮を訴えた岸田は
「左の民主党政権」でもできなかったリベラル外交を大成功させたと俺は思うんだよ

ちなみに当然安倍支持の「右派」も猛反発していた
なぜなら右派の理想的政策は「核武装」なので、岸田の核軍縮はスタンス的に相反するから

2023/08/31(木) 16:52:20.017

ちなみに安倍は「極右」だったが
コロナ発生当初の疑似ロックダウンは安倍みたいな強権的な人間じゃなきゃできなかったと思うんだよね。岸田じゃ無理でしょ。性格的には菅直人でもやれたと思うけど

初動であれをやったおかげで日本はそれなりにうまく対応できたと俺は思う
だが「反アベ＝安倍を少しでも評価すれば人類の敵」の構図に陥った左翼はそれができなくなってしまっているんだ

2023/08/31(木) 16:56:09.972

あと東京五輪大会
多くの国民感情では「開催するべきではない」が支配的だった

しかし、日本人の感覚は何でも反対ではないと俺は思う
自分の皮膚感覚的にも、街の人（職場の同僚とかでも）の声を聴いていても
「できれば開催しないほうがいいが、やるんだったらそりゃ見るわ」という人が多かった
そういう人はいざ五輪が始まると、日本代表アスリートをそれなりに応援してたわけだ

「左派」にはそういう国民感情が理解できていいなかった
世論調査で反対が圧倒的だという「データ」だけを見て、反対ありきの路線一辺倒だった
その結果起きた悲劇が、白血病アスリートに対する誹謗中傷だったわけ

ありえねーだろ？
五輪を辞めろというのは政治的主張だからわかるよ
けど、スポーツ選手にその責はないだろと。まして相手は若い小娘で、しかも難病患者よ
それをネットリンチしてる左派のセンスが、一般国民から理解されて共感されると思うか？

そういうゼロか１００かに陥った左翼は、「五輪を観戦し、選手を応援すれば敵」と言う図式なので
世論に相手にされなくなるのである

2023/08/31(木) 17:00:40.707

コロナ、ウクライナ問題、岸田サミット、五輪の「開催しないほうがいいが、やるんだった見る」の件・・・
ここ数年の政治イシューは、おおむねの国民感情や正しい解決策の方向性と、誰がどう考えても左派/右派が浮いてしまっているわけよ

だから野党は政権奪取以前に支持拡大できないし、自民党も宏池会系（岸田派の保守本流）が巻き返して、右派（安倍系）は暗殺事件以降どんどん縮小している。なんなら高市が総裁になれなかったのがすべてなんだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:00:45.388

>>46
池江璃花子叩いてたのは左派じゃなくていわゆる弱者◯◯の人たちでしょ
たぶん右派もノンポリも混ざってるよ

2023/08/31(木) 17:04:01.384

書店で政治雑誌をぱらぱら立ち読みすればわかるぞ
右派雑誌はいまだに「安倍さんありがとう」コラムだらけだし
左派雑誌は「アベ政治を断ち切ろう」の流れの論理展開を壊れたレコードみたいに繰り返してるのよ

お前ら安倍が死んで1年以上たってるんだぞ
どんだけいまだにこすり続けてるんだよ

2023/08/31(木) 17:05:38.388

>>48
仮に白血病でもなく手も、スポーツ選手である前に「一人の民間人の若い女性」だよ？
それを親くらいの世代の代の大人が、総理大臣叩く感覚でバッシングしているの異常だったぞ

まあ「右派」だってSEALDsの時に一般人の学生叩きという全く恥ずかしいことをしていたんだけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:06:28.150

この話全てが「畳の上でハイヒール履くのってエロいよね」って結論だけに向けられてるの凄いな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:07:16.086

>>50
だから「池江を叩いてたのは左派」って認識がヘンなのよ
エビデンスもないでしょ

2023/08/31(木) 17:07:41.724

>>36
間違ってるぞ
自民党だろうが民主党だろうが古い政党は、大物政治家はすべて地方が票田なんだよ
俺の祖父母は東北地方だけど、昔から社会党の地盤で、いまも自民党が弱いぞ
炭労が強かったから。爺ちゃん三菱マテリアルだった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:10:57.246

>>53
そのレスの二行目って俺と同じようなこと書いてると思えるから、何が間違ってるのかよく分からん
ただの自分語りに見える

2023/08/31(木) 17:11:04.790

処理水の放出問題だってそう

誰がどう見ても因縁つけてる中国が悪い
仮に「イタ電」攻撃がなかったとしても、科学的エビデンスに基づいた批判ではないでしょ

ところが日本の左派陣営はいまだに脱原発の流れで教条主義に陥っているので
「中国の理解を得るために放出をやめよう」みたいな主張をする人が一定数いる

左派だって全員がバカではないので
立憲民主党とか、朝日新聞とか、議員や記者ごとに中国叩きしてる奴と中国側に立ってる奴が同居する状態になっている

2023/08/31(木) 17:11:51.524

>>54
いや全然違う
自民＝地方、野党＝都市と言う図式が間違ってるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:12:28.617

いい加減に働けよ畳ガイジ

2023/08/31(木) 17:12:39.274

>>55
泉健太も岸田首相もこういう点では優秀なんだよ
ネット上の「左の塊」「右の塊」と距離を置くように党の方向性を切り替えているんだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:13:32.247

>>55
おいおい今回は朝日新聞ですら中国批判してるんだぞ
一定数いるガイキチを指して「これだから◯◯は」って論法は卑怯だろ

2023/08/31(木) 17:14:58.809

で、今の日本の世論をカバーするには、
現代日本を取り巻く政治課題に取り向くには
古いモデルのまま田舎の利益誘導や利権集団（職業団体や宗教団体）とズブズブで世襲政治家の老害を垂れ流すやり方は即刻やめるべきだし
同時にネット上の「愛国者」や「リベラル」のTwitterトレンドとかに迎合したり、またはその反対側を敵に回して思想プロレスを繰り広げる芸もやめるべきなんだよ

そういうのと関係を断ち切り、蚊帳の外に広がる1億人の世論に向き合うべきなわけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:15:07.386

>>56
いやだから「都会の人も野党支持じゃないよね」って俺は書いたのにお前が誤読してる

2023/08/31(木) 17:15:46.913

>>59
あんた一番最後の行読まずに噛みついてきただろｗ

＞記者ごとに中国叩きしてる奴と中国側に立ってる奴が同居する状態になっている

2023/08/31(木) 17:17:16.291

>>61
＞ようは自民を支えてた地方の人口が減ったのに
という書き出しから誤読してるぞお前。まあでも養分になってくれてありがとうな

2023/08/31(木) 17:20:05.408

民主国家における政治家は「公のしもべ」なんだよ
つまり1億2000万人分の全体の奉仕者なわけ

その1億人以上ほっておいて
数百万人もいない斜陽産業の利益誘導をしたり
人口20万人しかいないクソ田舎の選挙区へのハコモノの誘導にかまけたり
そういう政治家は全員消えてもらわないと国が潰れるぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:20:55.655

>>64
潰したらいかんのか？

2023/08/31(木) 17:22:06.928

自分の本拠地の田舎の利益のためにしか働かない田舎政治家も
自分の束ねる特定の職業に利権でえこひいきすることしか脳のない族議員も
左翼/右翼思想のみを訴え、思想を共有する味方と熱狂的馴れ合いをしながら、その思想に反する発言を少しでもすれば敵認定してそれが1億人の漠然としたよろうだろうが叩いて回る思想政治家も
一部の奉仕者でしかない

こりゃ国民から支持されないわけだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:22:10.297

田舎出身議員は殺せとか書き込んで発狂してたのお前だったのか

2023/08/31(木) 17:23:25.831

>>65
お前の働いている会社の経営陣が腐敗しているとする
そいつら全員ぶっ潰さなければ、会社がつぶれてお前は路頭に迷うことになる

企業なら「ハロワに言って転職すればいいじゃん」で済むけど
国家はそうはいかねえんだわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:24:41.692

>>63
お前の主張は要約するとそうなる、ということはお前の誤読により証明されてるじゃん
だから簡潔に書くべきなんだよ

2023/08/31(木) 17:26:12.262

>>67
殺すべきではないだろ

けど「三重のために汗を流して働きます」と言うのなら三重県知事になればいいし
山口県第4区の選挙民のためだけにしか働かないなら下関市長になればいいよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:27:30.515

>>68
会社がつぶれたら皆対等になるからええやん、国家の結束力もなくなるからほんまもんの戦国時代になるやん

2023/08/31(木) 17:27:33.616

>>69
正しく理解できてない上にめちゃくちゃな因縁漬ける行為は「要約」とは言わない
中卒レベルの馬鹿でもわかるように詳しく展開してやっているんだぞ

2023/08/31(木) 17:30:00.226

それから政権党は党議拘束をなくすべきである
野党の場合、政権獲得のために力をつけるべく臨機応変にすることもあるが（日共の野党共闘「国民連合政府構想」の不和路線からの転換とか）
現にいま政権とってるやつらが好き放題偏ったことをするのはフェアではないので
政権政党は党議拘束をつけてはいけないというルールを義務化しなければ、時の政権に国民民意は反映されづらくなる

2023/08/31(木) 17:30:32.013

欧米先進国には党議拘束がなかったりするので
政治が暴走しない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:31:06.354

>>72
池江や処理水の解釈を誤ったことを指摘されてプッツンして罵倒モードに入るのはよくないよ
お前は事実誤認するし誤読もするし自分の独自さをアピールしすぎるけど所々は俺も同意できるし
無理せんでいい

2023/08/31(木) 17:35:54.819

あとは宗教と政治の一切の関係を断ち切るべきだ
山上事件があったろ。統一教会だけの話じゃなくて二世信者問題なんてどこにでもあるんだから
宗教票ありきの政治家・政党ならどこでも第二第三の山上はありうるんだよ

フランスだったらライシテが当たり前
国会議員がその立場で靖国神社に参拝するのもダメだ。伝統宗教含め公党・所属議員は全部が宗教との関係をきっぱり断ち切らないとダメにするべきだ

2023/08/31(木) 17:36:27.113

>>75
もうちょっと落ち着け

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:36:50.894

選挙区民への利益誘導をやめたら落選するかもしれんから
その状況を作ってるのは選挙区民の民度だろうけどね
責任は政治家がより重く負うべきだけど現実的な解決策はたぶんない

2023/08/31(木) 17:38:40.628

「地域のために働く」のであれば
亡くなった石原慎太郎都知事や翁長剛志沖縄県知事みたいに
国=中央政府と方向性の違いでケンカしながらでも地域の発展の独自の方向性を示せばいいんだよ。セルフで
国家が巻き上げた税金を和歌山の誰も走ってない高速道路とか岩手の存在自体が意味不明な新幹線の駅にしちゃうのがダメなわけで

2023/08/31(木) 17:39:18.797

>>78
じゃあ落選したらいいじゃんって話を俺がしているんだけど
落ちるべき政治家が落ちない、そいつが椅子にしがみついてまともな人は出馬すらできない
これが問題なわけで

2023/08/31(木) 17:40:42.225

俺はウクライナ問題の件で「れいわ」のこと叩いてるけど
あいつらは個人の寄付金だけで政党を運営している点はまともなんだよ
大企業や組合・宗教団体からはびた一文貰ってない。それは本来の政党のあるべき姿だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:41:10.923

>>80
はいわかりました落選いたします、と承諾する政治家はいないよ

2023/08/31(木) 17:41:43.461

>>82
うんだからこれ禁止にしろって言ってるんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:43:53.600

>>77
先に罵倒した人がそれ言っちゃおしまい
あと議論は事実を積み重ねる方が大事だから、いくら冷静でも誤認はよくない
議論に冷静さマウントは無意味

2023/08/31(木) 17:45:14.666

ようは今の日本に必要な政党の条件はこれだよ

①組織票・献金絶対禁止
業界団体や組合、宗教団体からの支援を断固拒否し、組織票や献金を一切貰わない。なぜなら普通の日本人は自分が働いている会社で特に政治とのつながりはないし、無宗教だから。ここでビタ一文でも貰った時点で利権的つながりが発生してしまい、圧倒的民意と乖離してしまう
②世襲禁止、能力で人事を決定
多くの政党は世襲政治家が当たり前。しかしこれでは江戸時代の殿様と一緒であるから、どんなに優秀であっても子息の出馬を禁止する。所属議員は一般公募で決めるべきである。また、当選回数が多いだけで出世したり大臣になったりするのは禁止。能力のある人間は20代でも新規党員でも党内要職に就かせ、大臣は「その道の達人」が1回生議員でもなれる仕組みにする。パソコンが使えない人がIT大臣になったり、年金問題のプロフェッショナルが全く無縁の外務大臣になるようなことは禁止
③行政出身者の出馬禁止
公僕を動かす有権者の代弁者が政治家なのに、公僕が政治家になるのは本末転倒。天下り断絶のためにも考査の時点で公務員は排除する必要がある
④活動範囲は大都市部で徹底
首都圏や関西・仙台・札幌・名古屋といった大都市以外で候補者を擁立しない。特定地域への利益誘導を厳しく叩き、田舎に奪われ続けた利益を都会に還元する
https://pbs.twimg.com/media/D_cCrwZU4AE2SMN.jpg
この選挙に行かなかった5000万人総取りして、ついでに「消去法で自民」や「鼻をつまんで野党統一候補に一票」の層もいただけばいい

2023/08/31(木) 17:46:09.758

>>84
君と「議論」なんかした覚えは一度もないんだけど
誤読して難癖付けるのは議論でもなんでもないぞ

2023/08/31(木) 17:47:39.445

いうなれば都市党構想だな
大阪の維新はあくまで大阪と言う特定の大都市自治体の利益しか考えないだろ（だから関西圏ですら支持は広がらず、政権交代は無理）
それを札幌市でもやります、神奈川県でもやります。その代わり方向性がぶれるので田舎は最初から出馬しませんみたいに広げなければいけないわけよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:48:24.502

>>83
団体献金規制か

2023/08/31(木) 17:50:41.408

橋下徹の「維新」が地域政党として台頭した時、維新の国政政党版みたいなポジにみんなの党がいた
けどあれは消えてなくなったよ。なぜだと思う？

どう考えても大都市の利益の政党なのに支持基盤を無理に田舎に広げたからだ
ああいう改革政治は田舎では誘導する利益を削られるだけなので、メリットは何もないので党勢を広げられない。絶対勝てない選挙に取り組むことでカネも体力も消耗するだけで意味がない
それに、「コネ」でどっかの田舎の既成政党の公認外されたベテラン政治家を取り込んでも、どのみちに方向性がぶれてしまう。その人は自民党や民主党で長年利益誘導に尽力していた人で、選挙民もその個人を推して利益誘導を期待していて、党のことなんて関係ないし

みんなの党の大失敗を学生の頃俺は横目で見てて「なんでこの方向性の政党でクソ田舎に手を広げるんだ。ほらみたことか」と思ってた

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:51:34.555

>>86
お前の「議論」のマイ定義は知らないけど客観的にはまあまあ議論してるように見られてるから議論でいいと思う
劣勢になるとちゃぶ台返しを使うのもマナーが悪いね

2023/08/31(木) 17:54:26.239

たとえばだけど
今の話じゃなくて10年後、あるいは20年後でもいいけど
もし日本国に「都市党」があって、東京都知事、神奈川県知事、大阪府知事、愛知県知事あたりの日本有数の人口・経済規模のある主要大都市の知事を抑え
23区の大半の区長、大阪市長、名古屋市長、札幌市長、あるいは松戸市長でも厚木市長でも首都圏ベッドタウン自治体の主要な首長も抑えていれば
それだけで政界で大きな地位を占められるんだよ

そこで自治体レベルで「実績」を出していれば、税金を取るだけとって還元しない老害の国政政権との対立軸を示せるわけ
絶対に田舎には進出しない条件で都市部の利益のことだけ徹底すれば、一気に党勢拡大できるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:55:02.861

完全にアタマイッてて草
点字ブロックを踏みながら赤旗でシコってサドルに射精勢かな？

2023/08/31(木) 17:55:23.667

>>90
客観的にも見られてないよ
誰がどう見ても俺がまともな主張をしているのをお前が脇から茶々入れてるだけ
どんだけ図々しいんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:55:39.173

>>89
広げたってか渡辺の方言アピール酷かったから元から田舎路線だったんだろうな
渡辺自体が自民の田舎世襲議員だったから仕方ないと思う

2023/08/31(木) 17:55:55.162

>>92
日共を批判してる俺が赤旗読んでると思ってるのか・・・

2023/08/31(木) 17:56:40.232

>>94
けどみんなの党発祥の地は神奈川県なんだよな
「自民党をぶっ壊す」の小泉純一郎を支持し、中田宏に票を入れてた層が支持しているわけで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 17:57:38.276

>>93
それは流石に自分に自信ありすぎ
誤りの指摘を茶々と表現するのもよくない
別に謝ってくれなくてもいいけどさ

2023/08/31(木) 17:58:06.531

と言うか昭和の時代の革新自治体がやってることが「都市版の利益誘導」だろ

神奈川県の長洲知事とか「地方の時代」と言う言葉の提唱者だけど
やってることはハコモノ作りまくって田中角栄のやってる利益誘導を国がやってくれないからとセルフでやってただけなわけだし
実質「都市の時代」だったんだわ

2023/08/31(木) 17:59:00.437

>>97
いや、誤読に誤読を繰り返して撤回もできないだけでも図々しいのに
誰一人相手にしていないのに回りがお前の都合の良いように認識していると勝手に思い込むのはあまりにも自己中すぎるぞ

2023/08/31(木) 18:02:38.087

そもそも民主党政権のきっかけは
小沢一郎が農家の戸別補償をぶち上げて農村票を動かしたことにある
「自民党にぶら下がっているよりこっちのほうがいいですよ」と

こんなものは政権交代ではないんだよ
農村への利益誘導モデルそのものを断絶しろと掲げることこそ真の政治変革

そうやって利権を断ち切ってパラサイトしてる奴らの離農を推奨させて
耕作地を集約化して欧米みたいに機械をぶっこんだ大規模農業に切り替えるんだよ
その方が少数の人間で効率的に生産が拡大でき、食料自給率も改善できる。農業の近代化を遅らせているのは農林族

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/31(木) 18:05:37.093

政治家にとって都合の悪い事は全て排除されるよ

2023/08/31(木) 18:07:16.832

岩手とか北海道の農村にいけばわかるけど
ハワイみたいだろ。場所によってはハワイの畑よりも広いと思う
けどそこが日本である限りは地権者がチマチマ分かれていて、飛行機で農薬散布してクソデカ収穫期でガッと刈り取るみたいな大規模化ができない

一方で、首都圏のベッドタウンの狭間の農地とか（俺の地元の船橋市内でも北部に広がってるし、昔住んでた厚木市にもあった）は
大規模化は困難。けど、人口増加時代でもないので宅地化するのも効率的ではなく、いまみたいに離農が進んでせっかく都市部の貴重な自然が残っていた場所に産廃処理場ばかり増えるのも問題
そういうのは地産地消用の独自の農業地域に切り替えるべきだし、市民農園にするべきだ

だが今の日本の農政では、誰がどう見ても世界がまるで違う
岩手や北海道の原野も東京近郊の住宅地の狭間の農地も「十把一からげに同じ農政」が適応され
厚木や船橋にも農協がある。農林族の政治家は、北海道の農民も、船橋の農業従事者も納得のいく利益誘導を続けないといけない。そんな曲芸みたいな仕事無理でしょ？

こんなのはおかしい

2023/08/31(木) 18:08:01.004

>>101
だったらその政治家を排除するべきだろ
日本人の大多数（大都市無党派住民）は少なくとも40年は無視され続けているんだぞ

2023/08/31(木) 18:08:59.210

日本が中央集権国家である以上、国土全体で1つのルールが適応される
そのルールを決める政治家が、田中角栄や古賀誠みたいな奴がいつまでもいるようではダメだろ

2023/08/31(木) 18:10:29.786

日共も寝ぼけたこといってんだよ
「町工場の経営者を守れ」とか「自民党の貿易摩擦で疲弊する農家さんを守れ」とか

そいつら全員自民党の岩盤支持基盤だし、そいつらにこびても1億人失望させるだけで１票も増えないのに

2023/08/31(木) 18:12:10.892

日共は民主集中制がおかしい、「天皇制」と国防（自衛隊と在日米軍）を否定する時点で与党の資格はない
それに加えて、彼らも結局セルフの業界団体や組合を持っていて、党利党略（いわゆるセクショナリズム）の内向きな集まりでしかない

2023/08/31(木) 18:14:52.519

今は野党がボロボロなだけで
自民党が鉄壁なわけではない。だって大御所の石原伸晃や甘利昭だって落選してるでしょ
萩生田もギリギリだ

全員首都圏ベッドタウンの選出なんだよね
今の日本に必要なのは右翼でも左翼でもない、都市党なんだわ

2023/08/31(木) 18:22:07.279

安倍晋三が首相だった時
やたらと「長州人」アピールがひどかっただろ
なぜなら地元が山口県だから。先祖が長州藩士で、明治維新で国を立ち上げたのが山口人だという誇りがあるわけだ
プーチンとの蜜月をアピールした日露会談も地元の山口県で開催したし、桜を見る会も山口県の地元人脈ばかり招待して疑獄になった
https://www.sankei.com/photo/images/news/181023/jnl1810230001-p3.jpg
いま岸田文雄になって、同じことが岸田の地元の広島で起きている
サミット開催地も広島だった。被爆地と言う点では長崎も同じだというのに、長崎の原爆の日の記念式典の出席は見送られたし、その際のメッセージも明らかに広島と比べると長崎軽視と言われていた
黒い雨問題も進展なかったし長崎の被爆者怒ってたぞ
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/1115722/

今度は

2023/08/31(木) 18:26:06.375

自民党も民主党もやってることは「都市部（特に東京圏）の住民や企業から納めた税金を田舎にばらまく」政治でしかない
民主党政権の脱原発で進めたソーラーパネル推進もそうで、田舎に行くほど山とか田んぼだった場所がソーラーパネルだらけになった異様な景色があるでしょ
山口のことは山口で、福島のことは福島でやれよと言う話。そうやって浮いた税金は都市の発展に還元しないといけない

30年前まではアジアで一番の都市は東京だった。欧米の企業のアジア拠点は東京に設置するのが当たり前だった
しかし今、そういうポジションはシンガポールか香港。香港が例の「中国化」でダメになっても移転先は東京ではなくソウルか台北でしょ

東京が30年低迷したのは、東京の発展のために削がれるリソースが全部田舎に奪われたからでしょう
その30年間、韓国は国土全体のリソースをソウルにぶち込み、同じことを台湾政府は台北でやっているわけで