バスケットボール 日本vsオーストラリア
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ニワカなんだけど八村塁がおったら日本もっと強かったん? 次の試合を考慮してわざと負けるとか
相手が手を抜いてくれないと無理
舐めプしてくれー バスケにわかだけどドイツスペインに勝つよりありえないでしょ オフェンスはまあよくわからんとして
ディフェンスもう少し落ち着かせたいなあ
5分で16点はちょっと オーストラリアは簡単に切り込んで来るのに日本は切り込めない >>38
ね
なんかピックアンドロールとかもあっさり決まってるし
なんでなんだろ
これも身長差? 悪くないが離されないように追い掛け続けるのはかなりキツい 中じゃ勝負出来ないから外ばっかになるのは仕方ないが…
入らんな ハンドラーにインサイドでフィニッシュし切る能力がないからだろ
渡邉ですらNBA水準のディフェンス相手にアイソボールで得点する能力は正直無いし ホーキンソンの活躍見ると八村いたらだいぶ変わった気はするなぁ 1Qかなり展開速かったしみんなちょっと息整えてるかな 相手も外当たってないのはほんと救いだね
ジャンプシュートは水物 トランジションであっさりレイアップまで行かれてんなぁ サイズ、フィジカル、パスワーク、ディフェンス
全部格上だ
外のシュート決まり出したら追いつけん ちなみに相手エースのミルズはBKN時代に渡邉がスムージーをおろしたての靴にこぼしたことを恨んでるらしい オーストラリアは余裕ができたから3ポイント連打してくるぞ 実際相手が外してくれてるだけで
カットインからマークぐちゃぐちゃにされて簡単にノーマーク作られてるからいつスリー当たり始めるかわかったもんじゃない これマジでオーストラリア強いな
てか、さらに日本との相性悪すぎる オージー・ビーフはNBAプレーヤー8人とかおるんじゃろ? つーかフィンランドに勝ってたのか
初めて知ったわ
腹でも壊してたの? 強いセンター居ないの?
好き勝手にスリー打たれてリバウドも取れないしキツイだろ >>100
その面子がヤバい
みんな2m超えてるのばっかで3p打ちたくても目の前の壁がデカい
ミルズってのがちょっとだけ小さいけど、あいつ周囲の2m使えるベテランガードで穴が無い スリーの調子がたまたまめちゃくちゃ良ければチョイ各上に勝てることもあるっていう
要するに運任せでしか勝てないってことかね スリーが入る→相手がスリー警戒→中で勝負ができる
って展開を多分日本は狙ってるのかな、素人目線だけど >>108
つか、今日のオーストラリアがその3p調子つかないように守ってる
それでも滅茶クソ入れてきて試合決めるってレベルならとっくにNBAで名シューターになってる 広瀬の服がゴツいけど、そんなに会場空調効いてるんか >>110
フィランドに勝った後オーストラリアに嘘のようにボロ負けした 川真田って花道キャラみたいな感じなっとるが
やってることディアボーイズの土橋先生感ある スリー調子つかないように守られてて抜いて中でも勝負できてないなら詰みじゃね まぐれ勝ちして浮かれて2日後に歴史的大敗なんてなったら当分日本でバスケが流行ることはなさそうだね >>118
花道ってバスケはじめて3ヶ月で全国レベルになるくらいセンスあるけど
カワマタはセンスあるんか? >>119
詰んでる
てか、そもそも日本は中狙えない
多少外警戒から中にドライブできても豪の平均身長ヤバいからホーキンソンがフィンランド戦みたいに覚醒しなきゃ無理
まずはホーキンソンの奇跡のリバウンド
で、そこから3pの調子回復で奇跡の大量得点しか勝ち筋無いよ 正直オフェンスは頑張ってると思う
チームオフェンスで相手を崩すような美しさがないのはいつものことだから仕方ないけど
得点が入らず空気最悪みたいな時間はなかった
ディフェンスもう少しなんとかできんかなあと思う テレビももうちょいさ…dボタンでクイズやってるくらいならメンバー表と試合データ見せて欲しいわ ミルズほんと上手いままだな
もう35くらいじゃなかった? オーストラリアのダンクコンテスト会場になってるんだが 日本はダンクできるの何人いるの?
ダンクできないと速攻の時の確率で結構不利じゃね? ホーキンソンいなかったら日本どうなってたんだろうな オーストラリアはフリーのスリーやフリーのダンクがやたら多いな ノーガードの殴り合いってなんか気持ちは上がるけど数字は良くならなくてなんだかなぁってなるね >>165
NBAクラスならフリーで打てばほぼ入るから
マークが付いてて入れるのが難しいだけ 散々偉そうなこと言って恥ずかしいけど
日本のディフェンスこれゾーン? >>177
ゾーンプレス気味にボールマンに対してプレッシャー掛けて
パスの出し所絞ってカット狙ってる感じ >>179
いうて前半打っても決まらなかったからなぁ フィランド戦見てるからまだあるんじゃないかと思ってる デイムタイムの時間だああああああああああああああああああああああああ!!!! オーストラリア相手にオフェンスリバウンド拾えるのはホーキンソンだけだな
ホント助かる フィンランド戦は第四クウォーターで何点入れたんだっけ?
まだいけるだろこれ ここでいう事じゃないかもだけど
ニッポン!チャチャチャって応援なんか嫌い >>183
いやごめんこの試合通して
なんか普通にマンツーかと思ってたけどあんま場所から動いてないなーって >>186
一応、まだないとは言い切れないくらい?
ただ、豪も取れるところで確実に点取ってるだけでこんな感じだから
いざとなったら多分もうちょいパススピード上がってもっと外から入れてくるだろうから… 100点取られるか20点差つくかどちらか一方でも満たしたらぼろ負けってイメージ? 富永にキャッチ&ショットしか武器がないのがな
PG出来るほどハンドリングもないし
ディフェンスでも穴になりまくりだし >>203
100点とかは別に
やっぱきついのは20点差かなー ここから日本が逆転勝ちしたらおまいらに牛丼奢ってやるわ フィンランド戦は富永ハマって敵のディフェンスが外に向いたから河村が暴れ出してフィンランドの守りが崩れた感じだったけど
中で戦えるのホーキンソンだけじゃどうにも流れに乗れないな >>203
イメージとしては残り7分くらいで30点差ついてたらぼろ負け
20点差だと残り時間でギャンブルして一発逆転狙った結果、ギャンブルのせいで40点差で数字だけで言ったらゴミのように負けたイメージになるだけってことはある
100点取られるだけなら98点で負けても惜敗 リバウンドは間違いなく今回のクソデカ敗因の一つだろうなあ フィンランドは追い掛ける日本に対応仕切れなかったけど
オーストラリアはそうはいかなそう 野球とかと違って大逆転はないからな
点差開いたらもう負けなんよ
負けかけとか負けそうじゃなくて「負け」 富永が当たらなきゃどうしようもないな
応援してるから頑張ってほしい ぶっちゃけ、解説のエブリンが言ってることが全てだと思うわ
なんとか応援、褒めてるけど、実際、オーストラリアより小さいのに運動量、走り負けはキツイ >>226
富永自由になんかさせてくれるわけないだろ
あんだけ富永のマークおざなりだったフィンランドがおかしい でかい白人と運動能力抜群の黒人が最低1人ずつは混ざってないと難しそうだな 良くやった
強くなったよ日本も
韓国とかってどうなん? 今の時間帯の点取り合いを最初からやってないとキツイよなぁ まぁ他のアジアがボロクソだからパリオリンピックにはいけるやろ 今のペースを序盤からできていれば・・・
勝てるポテンシャルはあるんだよな >>259
まぁ以前の八村一人だけに頼りまくりみたいなへんな時に比べたら皆外打てるようになったしね
もちろん相手はそれ見こして守るわけだけど、武器としては当たればデカいからなー >>259
相手が試合のペース落としてるだけじゃね
無理しなくていいし 東京五輪の時と比べるとファンブルみたいな見てて馬鹿らしくなるミスめっちゃ少なくなってるし
スリーの確率もなんだかいい感じだし
日本の進化を感じ取れて俺は嬉しいよ ドイツに−18
フィンランドに+10
現状−8
今日は15点差くらいで終わりたい やっぱオーストラリアはミルズの存在がデカいわ
大事なとこ全部決めるわ、無理しなくていいとこ分かってるわでIQ高い 相手貪欲だな
外したゴールをそのままぶち込むのうめえ フィンランドにまぐれ勝ちしてプチブームになったけどわずか2日でブームは終わった感じ? スターター以外の控えがうんこ過ぎるな
イキってるだけでホントダサい フィンランドってめっちゃ強いのかと思ったら世界ランク24位なんだな プチブームにすらなってないか
フィンランド勝ったこと誰も話題にしてなかったし >>299
17~32位の順位を決める試合が2試合ある
その中でアジア1位になれればパリ五輪確定 >>301
NBAの開幕に向けての調整に集中したい為に辞退 五輪五輪言ってるけどW杯より格上の大会なのか
サッカーは逆だけど >>301
理由は本人も言わずにいるけど
五輪の時のバッシングで日本への愛想尽きたとか単純にNBAでの調整か何かを優先してるだとか
色々憶測が飛び交ってる >>305
ほーんそんなルールだったのか
サッカーみたいな感じだと思ってた アジア内だとフィリピンなのか
得失点的には日本がフィンランドに勝った分で上ってだけだから確かに残りの試合にかかってる感じだな FIBA3位だけあってポジショニングとかボールと離れた場所での動きをしっかり作ってるのが強い
まだ日本のバスケはボールまわりでボールを受けるため渡すための動きしか出来てない
フィジカルで劣る日本がプランニングを用いずここまでやれたということは、言い換えればまだ最大の可能性を秘めてるということ
今が日本のバスケットボールの考え方を変える時 >>304
背低いってそれだけで罪だよな
ディフェンスは確実に穴になるし
20点以上確実に取れるようなオフェンス力がないとデメリットの方が大きいね パリに行けたとして八村は出るの?
出るとしたらどんな顔で出てくんの?
俺だったら出れないわ つか八村いたときよりチームは持ち味活かせてて断然強くなってる 八村出てたら…ってバッシングされそうなふいんき(ry >>327
みんな思ってるよ
実際ドイツ戦もオーストラリア戦も八村が居ればってシーンが何回もあった >>282
高校レベルでもプロでも代表でもだけど最近の日本は見てて驚くよいつの間にこんな強くなったんだって
20年前とかに比べたら別次元と呼べるレベルにまで進化してると思う
ただそれでも世界の壁は厚いね >>318
クロンボが日本人名乗るなとかはメディアに出るたび言われるらしいし
八村自身は結果出してたけどそれでもチームは全敗でその批判も受けたろうし
そういうのもあるんじゃないかってゴシップ誌は騒ぎ立ててた
真相は知らない ハチムラはWCで全く協力せずにオリンピックだけはシレっと参加してたら
それこそ人格を疑われるだろ
それで結果も伴わなければもう日本の地は踏めない >>334
仮に同点になったら
勝負つくまで延長? >>332
今大会ヨルダン-ニュージーランドが4Q終了時点で85-85ドロー
そこから延長戦して勝敗決めてた >>309
国際試合としての価値はワールドカップだと思うけど
通例としてアメリカは五輪ガチるけどワールドカップは適当だね >>330
一般人でやってる奴でダンクできる奴なんて5%もいないんだろ
その時点で一生埋まらない差があると思う >>336
国ごとのルールで違うかもしれんけど基本的に5分ずつ無制限に延長する >>335
NBAのシーズンを良い結果で終わって
プレイオフに出場して前シーズン以上の結果を出す事を求められてるからね
渡邊もNBAプレイヤーだけど八村とはチームにおける役割が違う >>325
これ、八村いた時のヘッドコーチっつーかチーム作りが悪い
今、NBAプレイヤーの渡邊がいるけどあいつしか点取ってないってなってないから
たぶん八村が今入ってもいいバランスでチーム作れるはず
そもそも八村はNBAでレブロンに自分でガツガツ行けって言われるくらい本来はエース気質じゃないし 日本で生まれ日本語を話し日本の文化圏に親しみ日本で暮らすならどこの血が流れてようが日本人だろ
八村は誰がなんと言おうと日本人だ差別なんか誰がするかよ
その意味で大坂なおみは日本人だと思わない
あいつが日本人づらしてるのは理解できない >>331
大坂なおみに黒人ガーって言うならわかるけど、八村はかわいそうだな
まぁNBAを優先したいって気持ちはわかるからなぁ なんだかんだで黒人の血が全く混ざってないチームで強いチームなんてないんだろ? まぁ、20点差ついちゃったけど、
何度も「流れ」持って来れそうな場面はあったし
悪くは無いと思う >>349
日本のこのスタイルでももっと洗練されれば
十分戦える!! 途中完全に30以上開けられるなこれ って場面あったもんな 日本の文化圏に馴染みのない日本で暮らしてもない日本語話せない奴
いくら日系の血が流れててそれっぽい見た目でも日本人とは思えない >>349
15点差くらいのワンチャン圏内くらいからギディーが目に見えてギア上げてたあたり相手も全体的にいくらか流してはいただろうけど
それでも見せ場作れてたってのは個人的に良かったなって
萎える試合ではなかった >>355
どう見ても偶然だろ
極端な話10000年くらい試合し続けてれば確率的にアメリカに勝つことも何回かあるだろ ドイツもオーストラリアもこんなもんの差で済んでよかったねみたいなこと言うけどさ
これから本番なのにグループリーグで勝ち確の試合にラストまでトップギア入れて飛ばすわけないだろ相手さんサイドからしたら
流されたんだよ悲しいけど >>355
運は確かにあったけど
それ以上にみんな噛み合って調子良かったから勝てた
10戦の内の1勝を持ってきた感じ >>359
流されてても大量得点差ついてたらそれこそ放送事故だからそれよりはまし バスケに番狂わせも一発逆転もないと思ってるので勝ったならそれはまごうことなき実力だし日本がフィンランドに勝ったのは偶然ではない
偶然ではないけど日本の全てが噛み合って波に乗りに乗っての一勝だったよな
もう一回やって勝って見せろと言われたらたぶん無理 確率のスポーツである以上サッカーほどではないにせよまぐれ勝ちはたまにあるよ 富永は今回ぱっとしなかったけど伸び代だわな
スリーそのものもそうだしスリー以外のバリエーションがあればスリーももっと伸びるし 1点2点で試合が決まるスポーツならまぐれ勝ちあるかもだけど
激しく攻防が移り変わり何十本もシュート撃ち合うゲームてまぐれで勝てるとかあり得るかよ >>366
ありうるといえばありうるだろ
なかなかお目にかかれないだろうけど >>369
3は繊細なんだよ、何連続もなんておきないよ
仮に出来るならそれはほとんど実力 スリーポイント打つとこまで持ってくのもスキルであり戦術だからなぁ
ずっとスリー撃ち続けられるだけでそれは強豪だろう
ハーフラインあたりからやけくそで投げまくってそれがバカスカ入って勝っちゃったならまぐれ勝ちって言っていいかもな スラムダンクメンツが全員順当に成長し、25歳時点と仮定して
PG 仙堂(200cm)
SG 沢北(199cm)
SF 流川(196cm)
PF 桜木(202cm)
C 森重(212cm)
これなら勝てた?
あくまでキャラ人選は今後の成長率、潜在能力を考慮したもの
よって河田や牧なんかの三年連中は入ってない 確率である以上めちゃくちゃ調子いい日も調子悪い日もあるだろ ディフェンス、リバウンド、パスの精度
これらは運で左右されるものでもないしたまに運悪くシュート外すことあってもそんなもんで実力差は覆らん >>366
まぐれとか実力とかって結局結果次第だからなー
その日の調子でなぜかいつも入ってたシュートが入らないとかあるし
相手チームの調子とこっちの調子の噛み合わせが奇跡的に良かった場合は運というのかどうかみたいな何をもって運って言うのか次第
拮抗してるチームでも、最後の最後に適当に放り投げたら偶然入ったみたいな場合もあるし >>366
多くはないけどフィンランド戦みたいなこともあるからね〜
お互いの実力差にもよるけどアウトサイドシューターが異常に調子が良かったりすると結構番狂せは起きる 今と同じ実力差でも何千年もかけて数えきれないくらい試合すればNBA最強チームにも勝つことはたぶんあるだろ まあバスケは本当に実力差がよく出るけど
それを覆すのも全く0ではないからね
もちろん10:0の実力差がつく場合も多いけど フィンランド戦見た感じでは
FQでフィンランドのシュート成功率が
かなり悪かった印象 >>372
メンバーが悪い
単にスコアラー並べただけで点取るバリエーションがこれじゃ無いから対策されて終わりっつーか
今日のオーストラリアだと沢北、流川はドライブしても中で潰れて終わりで使えん だーかーらー
日本がフィンランドに勝てたのはそれだけの地力があったからだっつってんだよ
河村なみにキレる奴いなかったら、富永みたいな飛び道具なかったら、ホーキンソンくらい走れるセンターいなかったら、どんだけ調子良かろうが勝てるわけないだろ
好不調の波があるのは認めるがそれはまぐれじゃねえ実力あってだ 要するにまぐれが起こっても勝てる確率がめちゃくちゃ低かった状態だったのが
まぐれで奇跡的に勝てることもあるくらいまでには成長したってことだろ >>377
まあ相手全員コロナにかかって不戦勝とかバスケの実力関係ないところで勝ったりはするかも
病気とかそういうのなしだったら1億回やって1回でも勝てると思えない >>380
どちらかと言うとスラムダンクトップクラスのフィジカル連中固めたんだけどね
成長した流川、沢北、仙道のオフェンスが通用しないならどうしようもないな そもそも流川も桜木もそんな伸びねーだろ
バカは黙ってろ >>385
あいつらまだ一年の序盤だよ
15歳なんてむしろこれから伸びる可能性高いよ
特に桜木 日本代表がNBAオールスターと一億回試合したら一億回負けるよ
百億回やったら百億回負ける 日本代表がNBA最強チームに勝てる確率ってじっさいどれくらいなんだろうな
宇宙が終わるまでには1勝できるか?
数学者とバスケ専門家が一緒に研究してほしい NBAの主力が軒並みコロナとかにかかれば勝てるかもよ
あとホーキンソンみたいな外人で固めるとか >>384
フィジカル連中だったら流川が入るわけない
仙道はまだ分かるにしても問題になるのはディフェンスがザルなところっての分かってないとボコられて終わる
桜木のリバウンドもね、シュート外れたらの話だからまずはディフェンス >>381
実力が無きゃまぐれは起きないからそれをまぐれと呼ぶか実力と呼ぶかは人それぞれの考え方とか感覚しだいじゃね? 10回やって1回勝てるかどうかの相手に勝ったんならまぐれって解釈かな自分は そこらのデブが大相撲の横綱と一番取って勝つ可能性は0.0000000000000001くらいはあるかもな
なんかの拍子に横綱が滑ればいいだけだし一つのミスが命取りになるなら何億回と試行回数繰り返せば一回くらいおこるかも
バスケは無理だよひたすら得点積み重ねるゲームだし数回ラッキー重なってもトータルで上回るのは無理 >>390
流川のフィジカルって沢北に引けを取らないレベルだったと思うのだが
喧嘩も桜木レベルに強いし
ディフェンスについては一応条件が成長しきったメンバーということにしてあるから…
逆に他にスラムダンクで他にメンバー入れるとしたら3Pの神、三井か
にしてもこいつらじゃ身長もフィジカルも劣るしな >>388
1万回負けてもいいからまぐれで一勝狙うために
そのためだけの人選すればまぁ1000回に1回くらいはまぐれが起きそう
ただ、負け試合は200点差ついてもおかしくないが >>390
流川のざるDは問題だが桜木のリバウンドはメッチャ強力だと思うぞ?
シュートなんて2本に1本は外れるんだから
そのリバウンドを取ることで相手の攻める機会を減らせるしこっちの攻撃機会を増やせる
特にアウトサイドシュートはメンタル面も結構デカいから安心感があるのとないので成功率が変わったりする 10回やれば1回勝てる
100回やれば1回勝てるくらいの力関係のところもあるわけだからな
そこで勝てばそれはまぐれ勝ちだよ >>394
それ、ジャンプ力とか反応速度の話だろ
流川はスタミナ無さすぎて無理だし、桜木みたいな当たり負けしないパワーが無い
ディフェンスは押し負けたらゴール下にゴリゴリ行かれるから話にならない
同じ理由で沢北もディフェンスはガード以外じゃ話にならない
成長するんだ!って言うなら高校レベルであれだけの精度の神がカリーみたいなドリブルや速度持つように成長しても良いわけだし
牧が2mになってもいい
河田兄があの時点で大学でもトップレベルの実力なんだから、順調に成長したら八村みたいになるはずだからNBAドラフトで5位とか3位くらいになれる どんな競技も攻撃守備機動連携etcに覚醒が起きたり綻びが起きたりしてジャイアントキリング(まぐれ勝ち?)が起きることがある
だけどその覚醒や綻びばかり期待してるだけだとまぐれ勝ちなんて起きない、平然からの攻撃守備機動連携etcの基本的練習の積み重ねがあってこそジャイアントキリングは起きるんだと個人的には思ってる スラムダンク
また
再現してしまった
勝ちの後 大敗 「狩猟民族と農耕民族の差」
「生まれ持った骨格の違い」
昔は常識のように言われてた
日本がフィジカルで勝てるわけないから
小柄な選手がパスとテクで戦い続けたけど
Jリーグも30年でやっと欧米と同レベルの大型DFがいっぱい出てきた
体鍛えれば互角に戦えるのは中田の頃にわかったし 同じ身長でも腕の長さとかジャンプ力とか全然違うし
サッカーほどの成長はたぶんないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています