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フリーザの戦闘力は1億超えとかいってるサイト見るけどせいぜい1000万だろ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 07:47:00.240ID:5onKNUVTd
第3形態がせいぜい200万なのに1億はおかしいだろ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 07:47:34.050ID:iJAjegXr0
スーパーサイヤ人の戦闘力が50倍になるせい
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 07:48:14.187ID:5onKNUVTd
>>2
そんな設定原作では出てこないよね
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 07:49:23.871ID:1RCR+6PAp
>>4
原作にはない
スタッフが作ったネタ設定にはある
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 07:51:12.409ID:FnbmIlbQd
界王拳の○○倍って本当に戦闘力その倍率になってるの？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 07:57:01.642ID:5onKNUVTd
原作で言及されてるのはフリーザの第2形態の戦闘力100万超え
これ以降戦闘力の数字は一切でてこない

仮に第2形態のフリーザが110万として、それと互角以上に戦ったピッコロが120万
それを圧倒した第3形態が180万
その第3形態フリーザを見た上で最終形態フリーザにギリ勝てると踏んだ復活ベジータが250万程度
そのベジータを圧倒した最終形態50%フリーザが600万
その50%フリーザに及ばなかった界王拳10倍悟空が400万
一瞬だけ圧倒した20倍悟空が800万
最終形態50%フリーザに終始優位にたった超サイヤ人悟空が1000万
その悟空にちょっと優位にたった100%フリーザが1200万(すぐにパワーダウンした)

こんな感じだろ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 07:58:51.463ID:5onKNUVTd
>>6
なってる
ベジータと戦ったときの素の悟空が8000
で、3倍で24000になっていた
そのときのベジータが18000で、2倍の16000では及ばず、3倍の24000では圧倒できたという事実とも整合性が取れる
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 07:58:55.435ID:/tSLygHL0
>>7
超サイヤ人になるより界王拳の倍率上げた方が強いのか
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:01:02.638ID:aH6qqwska
あの時の悟空の素が300万でスーパーサイヤ人で50倍だからスーパーサイヤ人の悟空は1億5000万
完全体フリーザは1億で本気(ムキムキ)を出すと1億2000万
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:01:04.665ID:5onKNUVTd
>>9
悟空はナメック星にきたときも10倍界王拳を使えた
そしてそこから大幅にパワーアップしたあとも10倍界王拳が限界だった
界王拳という技の上限が10倍程度と考えるのが妥当だろう
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:03:04.475ID:5onKNUVTd
>>10
原作に出てこない50倍という数字は考慮に値しない
アニメの内容も辻褄が合わなくなるので無視する
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:03:44.381ID:rQDSsw2+0
鳥山はフリーザ編でドラゴンボール終わらせるつもりだったから最強の敵ってことでインフレさせまくったんだよ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:04:10.691ID:5onKNUVTd
>>13
インフレさせまくって1000万オーバーってとこだろ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:05:56.087ID:bL8IeaKz0
大猿の10倍よりは強いだろ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:06:03.115ID:/asGffyFd
第四形態の数%で600万くらい
フルパワー100%で1億越え
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:09:05.116ID:5onKNUVTd
また界王拳という技は悟空だけが使えるという認識は誤りだと思われる
あくまで気の大幅なコントロールにそういう名前をつけたに過ぎないと考える
エネルギー波にかめはめ波と名付けたのと同様

フリーザ戦あたりからベジータも戦闘力の大幅なコントロールを覚え始めたと考えるべき
でないと53万のフリーザと力比べができるわけがないし、新型スカウターが壊れるはずもない
(新型スカウターは18万まで計測できていた)
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:10:03.450ID:Wf1Xktt70
>>7
ベジータ相手に50%も出してないやろ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:15:29.326ID:5onKNUVTd
>>18
その考え方はよくわからない
フリーザはネイル戦でも力の半分も出していなかったろう
でも戦闘力は53万には変わらない

最終形態フリーザはマックスパワーを維持することができなかった
よってフリーザがいう50%とかマックスパワーというのは界王拳のような扱いと考えるべきだろ
素の状態で600万、頑張れば瞬間的に1200万程度まであげられると
対ベジータのときにどれくらい手加減していたかはともかく、戦闘力が600万程度だったということに変わりはない
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:20:20.851ID:UWR7++4/a
1億とか流石にナンバー2のギニューと戦闘力離れ過ぎやろうとは思う
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:22:57.680ID:5onKNUVTd
ほんとに1億超えなら悟空にレーザービームみたいな技を片手で払いのけられたくらいで驚かないし、20倍界王拳のかめはめ波でいたがらない

なによりマックスパワーの半分で君を宇宙のチリに、みたいな台詞はでてこない
マックスパワーの10分の1で、となるはず
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:29:07.354ID:lORXop/60
大体界王拳のせい
界王拳10倍とか言い出したからそれまで数百万のレベルから一気に数千万台になってる
更に界王拳20倍で倍になってその時点でフリーザが50％くらいとか言ってたからフルパワーはその倍になってそれに勝てる超サイヤ人は50倍くらいじゃないと計算合わないみたいな話になってる
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:29:56.950ID:5onKNUVTd
>>22
そんなことはない
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:40:16.088ID:lORXop/60
まぁそもそもそんなに細かいこと考えて描いてない気がするわ
鳥山明も超サイヤ人は50倍とか言われてるけどそこまでのつもりじゃないわみたいなこと言ってたし
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:45:00.809ID:5onKNUVTd
刃牙によるとヘビー級ボクシングチャンピオンでも常人の2倍程度の戦闘力

肉体労働に明け暮れる中年村人の戦闘力は5
朝倉未来で8とか9、ヘビー級の格闘家で10からせいぜい15だろうか
女子供は1とか2
俺はたぶん3か4
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:47:56.447ID:lORXop/60
戦闘力周りは出てる数字以外はまともに考えるの無駄かなって思うわ
作者がそこまで細かい整合性考えて描いてないもんまともに話し合うだけ無駄だと思う
真面目に考えると超サイヤ人の倍率せいでサイヤ人連中はみんな通常だとピッコロより弱いみたいになっちゃうけどどう考えても作中でそんな描かれ方してないしな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:53:58.731ID:5onKNUVTd
>>26
超サイヤ人の倍率なんて言及されてないから問題ない
原作を丁寧に読み解くと超サイヤ人の戦闘力は界王拳のせいぜい2倍程度
また超サイヤ人になっていない状態ならピッコロのほうが強くても特段不自然ではない
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:55:30.028ID:lORXop/60
>>27
超サイヤ人の倍率は明言してないけど界王拳20倍とか言っちゃってるからなぁ
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2023/08/23(水) 08:57:16.292ID:lORXop/60
やっぱ界王拳が全部悪いよ
いきなり10倍とかになってんじゃねーよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 08:58:42.101ID:5onKNUVTd
>>28
界王拳が悟空だけが使える特殊な技と解釈するとおかしくなるが、一定のレベル以上の戦士なら使えると考えれば特に不自然さはない
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 09:02:58.000ID:P0+CR20a0
ナメック星にワープ直後ネイル吸収前のピッコロは戦闘力どれくらいなんだろうな

悟り空が8000(＋界王拳)しかいかないのだから
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 09:05:28.162ID:UIi5CZvb0
ラディッツが戦闘力を変化させるのに驚いてたでしょ？

戦闘力1500のラディッツの全力パンチと手加減パンチは
同じ戦闘力1500パンチになるの？？？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 09:20:11.589ID:jQJ38kVJ0
>>7
第3は俺は350万程度と見てる
最終が1000万
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/23(水) 10:08:40.083ID:F/a19Ge/p
4かなんかでやってた10倍かめはめ波はあれサイヤ人と界王拳の併用？
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