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最近「自分が給料安いのは国や社会が悪い」という考え方がブームだけどこれおかしいと思う

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 08:47:07.534ID:UHahMxRR0
反論お待ちしてます
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:32:53.774ID:UHahMxRR0
>>64
いいじゃん蔓延らせておけば
自分の人生にゃ関係ないよ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:33:10.647ID:LhMs9B/Ba
>>54
他に普通に生活してる日本国民いる訳だから環境が悪いは言い訳になるやん
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:33:24.228ID:LwxhbBP70
外資で世界基準の給料貰いつつ沈みゆく日本の低物価の恩恵を受けてるよ
日系企業には何も期待してない
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:33:50.211ID:Hp/o4+G40
壺やきっしー息子みたいなのが公然と存在してると社会規範がゆるんでしまう
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:34:57.177ID:UHahMxRR0
>>66
大丈夫政府や芸能人や自分と関係ない存在叩く事にエネルギー費やす人一定数いるしこれからしばらく増える一方だろうから
自分がそんな無駄な役買ってでなくていいよ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:36:12.832ID:jP9+xyZ70
お金が足りないのならもっと節約する
それでも足りないの寝る間も惜しんで働けばいい
新聞配達でもコンビニでもいいバイトもすればいい
休日増やせ給料増やせは有り得ない
ただ貯金する金はあるのに使う金は無いと言う人が多い世の中だよね
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:36:19.215ID:UHahMxRR0
>>68
余談だが人間にとって環境はめちゃくちゃ大事
職場や職種や街や国は気に入らなければどんどん変えて自分に合うとこ見つければ良いと思う
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:37:03.874ID:C7sj41/Ba
最低賃金しか出さない癖にあれこれ要求するような所ばっかりじゃん?
最低賃金で雇えるのなんてギリ健レベルだと認識を改めた方がいいと思う

うちの会社年中求人出してるけど面接で実態を聞くと大体の奴はやめときますと帰ってくぞ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:37:53.434ID:UHahMxRR0
>>70
それを叩く事はお前の人生に何か有益か?マスコミや不特定多数の暇な奴らがいくらでも叩いてくれてるじゃないか
お前が一緒になってやらなくて良いんだよ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:39:21.664ID:UHahMxRR0
>>74
じゃあ自分でなんか始めるしかないんじゃない?
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:42:21.737ID:LwxhbBP70
>>1
氷河期世代?
全部自己責任、自助努力でなんとかするしかないって思想は氷河期サバイバーに多いよね
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:42:55.996ID:UHahMxRR0
>>72
使わなくても生きていけるよ
俺の知人には一日カップ麺だけで生活してるような基地外がいる
勿論酒タバコ課金ゲー等一切やらない
ラノベとアニメだけで生きてるような奴
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:45:05.629ID:UHahMxRR0
>>77
言ってなかったかもしれないが俺は金を稼ぐ事が人生の全てじゃないと思ってる 
上で言ってるように友達0でカップ麺食べてラノベとアニメ鑑賞だけの人生も本人が望むならアリだよ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:48:28.399ID:mkGoEOwBd
大蔵省の失政で新卒求人倍率が1を割った時に大学を卒業した人たちがいましてね
氷河期世代って言うんですけど
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:49:45.714ID:LwxhbBP70
>>79
考えが間違ってるなんて言うつもりはない
他責思考で努力しない連中ばっかりの中で自己責任論持ち出すのってどんなバックグラウンドなのか興味湧いただけ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:50:21.998ID:UHahMxRR0
>>80
凄く悲しい事だけどじゃあそれを大蔵大臣のせいにして自分は言い訳して何もしないの?
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:52:01.939ID:mkGoEOwBd
高卒のゴミならいざ知らず
彼らには何の非もなかったはずだ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:52:06.325ID:feccSGo30
国がお金ばらまいてくれたら嬉しいじゃん
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:53:05.936ID:RMOlSQ4Y0
平均年収以下なのは自分のせいだけど
平均年収が低いのは国のせい
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:54:40.230ID:aPShiSMja
国に給料あげろー!
ってなんか恥ずかしい主張だよな
飼ってもらう気まんまんかよって
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:55:39.640ID:UHahMxRR0
>>81
興味持ってくれてありがとう
人に薦められた流行りの自己啓発本を沢山読んでな
宮崎駿やイーロンマスクの話が多いんだがこの辺の人達は努力量が尋常じゃないんだよ
宮崎さんの「努力するのは当たり前」と岡本太郎の「絶望の中こそ生き甲斐」って言葉が刺さってる
あと嫌われる勇気とか
俺自身は割と苦労してきて今もそうだがこの人達の言葉に凄く共鳴したよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:55:44.871ID:cJK0wrwS0
労働組合というものがあってな
ただし9条やら叫ぶ労組、テメーはダメだ
賃金や労働環境の改善ないがしろにしてクソみたいな主張優先するなお前の組織名言ってみろや
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:55:56.511ID:mkGoEOwBd
高卒のゴミが大卒より低賃金なのを国のせいにしていたらお門違いもいいところだが
氷河期やリーマンショックの年に卒業した人は政府やリーマンブラザーズを恨んでも恨みきれないだろう
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:56:08.681ID:UHahMxRR0
>>84
ほんの2年前それやったじゃん
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:56:23.880ID:LwxhbBP70
>>83
20年もあってキャリアプラン建て直せなかったのは自己責任
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:57:09.649ID:UHahMxRR0
>>85
なら国を変えろと
このやり取りもう何度もしてるぞ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:57:35.718ID:mkGoEOwBd
今のように第二新卒という考えは浸透していない
ファーストキャリアで人生が決まると言っても過言ではなかった時代
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:58:08.399ID:UHahMxRR0
>>86
若い世代はアホそうな女の子ですら言ってる
恐らく数年前まで政治なんざ一切興味なかった世代
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:58:26.214ID:UHahMxRR0
>>87
本当にそう
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:59:10.883ID:xhTvwK8G0
まずはどの本を買うの?
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:59:13.047ID:RMOlSQ4Y0
>>93
文句言ったりデモしたり世論形成するのも国を変える一環じゃないか?
俺は平均年収の倍貰ってるからやらないけど
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 09:59:33.579ID:UHahMxRR0
>>89
君はその組合に入ってるの?
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:00:38.360ID:UHahMxRR0
>>90
君のレス怨念が凄いな
聞きにくいけどもしかして君がそうなの?
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:00:51.217ID:o4FA26E/0
自分の給料安いのは会社の売上が悪い→会社の売上が悪いのは不景気のせい
ってのはまあある
職にもよるけど
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:01:20.780ID:UHahMxRR0
>>97
自分の仕事にまつわる本でいいんじゃない?
もしかして自己啓発本のこと?
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:01:46.079ID:mkGoEOwBd
ぼくは22卒なんで余裕です✌
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:01:46.798ID:j/CNK8vL0
控除が年々増加して手取りが増えないという意味なら国が悪いというのは頷けるが、そもそもの総支給額で低い給与のところしか見つからないとしたらそれはもうそいつの能力相応の金額がそれだったとしか言えない
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:01:57.183ID:UHahMxRR0
>>98
じゃあ君は文句ないんじゃん
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:02:51.232ID:UHahMxRR0
>>101
不景気のせいにするのは不毛
何故なら不景気を機に資産増やす億り人達がいるからだ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:03:06.345ID:xnnBt3I+0
給料少ないんなら努力して増やせばいいだけだろ
その考えないんならただのバカ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:03:24.842ID:UHahMxRR0
>>103
なんだZかよ
ルフィとかやるなよ
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:03:26.660ID:LwxhbBP70
>>98
俺平均の4倍貰ってるけど国民一人一人がもっと長時間働いて休日も勉強してスキルアップしたら平均年収上がると思ってるよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:04:22.789ID:xnnBt3I+0
タヒぬ気で働いたら貰える金増えるに決まってんだろ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:04:46.509ID:UHahMxRR0
>>107
ずっとそのやり取りしてる
あと分かっといて欲しいのは俺は金を稼ぐ事が人生の全てと思ってないからね
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:06:19.014ID:xnnBt3I+0
>>111 所詮お前だけの考えだろ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:06:37.433ID:o4FA26E/0
>>106
職によるからな
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:08:01.453ID:UHahMxRR0
>>109
君は有能なんだろうが努力しても望むような結果が得られない人は多い
それもまた仕方ない
誰のせいにも出来ない
人生は険しいんだよ
シルバニアファミリー~大草原の大きなお家~じゃないんだよ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:08:06.726ID:LwxhbBP70
全部貯蓄で投資まったくしていないってのもあるだろうが
これは完全に自己責任だな
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:09:02.600ID:mkGoEOwBd
>>110
残業を厳しく規制した人たちがいましてね
厚労省って言うんですけど
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:09:11.169ID:UHahMxRR0
>>112
うんそうだよ誤解の無いように一応ね
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:09:40.197ID:xnnBt3I+0
>>111 VIPの中ではイキってるけどお前は社会の最底辺にいるゴミニートだろ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:10:55.174ID:iE0l9l870
まあ社会人が固着し始めてる気はする
家や土地や会社を持ってる奴は有利だし
コネクションは強い
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:13:23.133ID:1KKttDl/a
ボランティアで生活保護世帯とか非課税世帯の子に勉強を教えていたことがあるが
やはり人間もって生まれた能力値の差はあまりに大きすぎることを実感した
俺もダメな方の人間だけどあまりにも差がものすごい
子どもレベルでそうなんだから努力でどうにかなるとはとても思えない
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:15:41.173ID:7GhOnt9fr
日本社会の中ではそうかもしれないけど
先進国比較では日本人である時点で負け組なので負け組同士仲良くしたほうがいいと思うが
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:16:14.521ID:UHahMxRR0
>>118
俺はいつ何時も一生懸命働いてきたよ
底辺と呼ばれるのは別に構わん
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:17:48.711ID:UHahMxRR0
>>120
勉強は別じゃない?
エジソンとか小学校で躓いてるぞ
大人になってから大学はいるパターンもあるし前園さんも中卒
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:18:26.343ID:7GhOnt9fr
欧州では日本より2割以上労働時間少ないのに日本より裕福
仕事が人生の中心ではないというのが当たり前の思想
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:20:11.093ID:UHahMxRR0
>>124
その人達全員がそうだと思うか?有能な人達がそういう生活送ってると思わないか?
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:21:42.421ID:7GhOnt9fr
>>125
労働時間は週4日、一日6時間と法律で定められているんでね
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:22:38.212ID:/galJdpBr
底辺になる過程にも色々あるのにどうして何も知らない他人が否定できるのか
国から賠償を受けている人も東電から賠償を受けている人も犯罪者から賠償を受けている人もゲームばっかしてたら高卒フリーターになった人も現実に存在するのに
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:25:00.550ID:UHahMxRR0
>>126
スイスみたいな富裕層だらけなんじゃないの?あまり欧州経済に詳しくないがシェスタとかやってヤバい国もあるんじゃないの?
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:25:22.218ID:LwxhbBP70
>>124
欧州と比べて2割も差はないよ
日本人は過去40年で労働時間が25%も低下してるが
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:25:29.905ID:7GhOnt9fr
未来の暗い日本で生きていくためにパワーを使うよりも
日本を出ていくために必死になった方が気持ちも生活も充実することに気づいた
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:25:45.462ID:sEX9SAY70
>>127
過程がなんだろうと存在価値が低いから給料が低いだけという事実に変わりはないからだよ

理由が可哀想だから社会が負担して保護してあげようとかするメリットが社会にない
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:25:48.231ID:7GhOnt9fr
>>129
EU法だよ
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:26:11.640ID:UHahMxRR0
>>127
だからずっと言ってるが俺は金を稼ぐ事が人生だとは思ってない
でも金持ちになりたいなら言い訳してもしょうがないんだよ
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:26:23.320ID:UHahMxRR0
>>128
こわ
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:26:25.748ID:7GhOnt9fr
>>130
EUもそのくらい減少してるので差は縮まらない
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:26:25.934ID:+PRGj4pTd
資本主義の経済の基本を理解していないと出てくる発想
つまり>>1は無知
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:27:17.901ID:sRbFuoNc0
いま給料が上がりだしてるんだから政治的な話ししても仕方ない
給料が動かないひとは自分が動いてみるべき
その価値はある社会になってきた
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:28:07.710ID:7GhOnt9fr
>>138
資本主義と社会主義が上手く合体した欧州が人間が幸せに生きられる場所だよね
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:28:10.178ID:LwxhbBP70
>>137
縮まってますが >>135
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:28:17.546ID:761GV2AM0
政治家の老人と世襲はいかんよほんと
老人は脳がダメだし世襲はもう三世四世だし
ダメダメハイブリットもいるし
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:28:17.690ID:UHahMxRR0
>>130
大きい会社とかそうだよな
明らかに無駄な接待出張多い
社員のしょうもない愚痴飲み会にも経費出てるのかと考えたら俺が社長なら絶対許さないけどな
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:29:10.481ID:UHahMxRR0
>>131
国を捨てるのは大変だが凄くいい経験だと思うから積極的にやっていいと思う
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:29:13.944ID:7GhOnt9fr
>>141
残業が違法なEUとサビ残当たり前の日本を比べてもねえw
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:29:32.874ID:UHahMxRR0
>>133
んで経済的には大丈夫なの?
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:32:00.682ID:UHahMxRR0
>>135
イタリアイギリスドイツがヤバいのは俺も知ってた
スウェーデンノルウェー辺りは確かに社会保障しっかりしてるイメージだが国民がよほど有能なのか
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:32:34.090ID:UHahMxRR0
>>138
そうなの?具体的にどの辺がおかしいの?
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:33:17.341ID:UHahMxRR0
>>142
だからもうそんなゴミ政府の事はほっといて自分の人生真剣に生きようやって話
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:36:03.559ID:sEX9SAY70
最低賃金は思いっきり減らしてほしいな
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:38:03.843ID:sEX9SAY70
本来なら死んでるような生きる価値のないゴミが無駄に生かされてグチグチ言ってる
存在価値以上の待遇をもらって負担をかけてる側なのに被害者ぶってる

こういうのが正しく死ぬためにも最低賃金は減らしてほしい
純粋な需要と供給による価値で労働者の給料も決まるべき
そういう健全な状態が理想
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/20(日) 10:44:01.713ID:EHcoye2g0
https://i.imgur.com/4KxEyFc.jpg
参加は今日まで、お早めに😊
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 10:48:30.961ID:UHahMxRR0
>>151
人の命は尊いよ
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/20(日) 10:50:56.333ID:Mq7EreQBp
人は死ねと思わんけど日本の中小企業は死ぬべき会社はさっさと死んで欲しい
無駄に税金突っ込みすぎ
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 11:03:58.541ID:m02Y4JFoM
お前らが一生懸命ネットに書き込んだところで政治は変わらないし、たまたまそのレス読んでくれた人の心すら変えられないよ
せっかくの日曜に何時間も匿名掲示板で言い争う暇があるなら自分の人生を生きよう
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 11:06:54.410ID:sEX9SAY70
>>155
いやーネットの風潮は強いよ
そんな冷笑ぶらなくても普通にメーカーとかメディアで働けばわかる

逆に発信者側になったことないと無意味と思っちゃうし、影響あると想う人をバカにしたくなるんだろうけど、それはむしろ末端の人特有の勘違い
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/20(日) 11:12:31.243ID:UHahMxRR0
>>154
そんな事気にする必要ない
お前はお前の人生生きろ
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/20(日) 11:13:17.046ID:UHahMxRR0
>>155
俺かと思うくらい真っ当な意見だが俺は5ch大好きだから存分にやらせてもらう
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 11:24:56.980ID:UHahMxRR0
ははは
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 11:44:11.087ID:FRIIznxAa
>>156
メディアメーカーと、政府一緒にするとか頭沸いてそう
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 11:51:30.652ID:UHahMxRR0
>>160
メーカーもメディアも政府も全部気にする必要ない
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 11:55:11.182ID:UHahMxRR0
>>162
俺はナマポだけはやらん
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/20(日) 12:00:02.124ID:UHahMxRR0
>>165
嫌だな
体力ある奴らがそんなものに頼るなんて
苦しむ事に生き甲斐を見い出せ
楽を求めるな
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