最近「自分が給料安いのは国や社会が悪い」という考え方がブームだけどこれおかしいと思う

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:47:07.534 ID:UHahMxRR0]

反論お待ちしてます

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:47:54.267 ID:z1IhnviFa]

自分の能力が低いだけだよね

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:48:40.971 ID:hybD0C1ud]

物価値上がり増税マシマシのくせに上げないんだから相対的に目減りしてるにキマってるだろ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:49:19.693 ID:UHahMxRR0]

>>2
うんそれが言いたかった

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:49:41.968 ID:Z53XsCwF0]

国や社会がどうであれば君の給料が上がるのですか？って聞きたくなる

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:50:26.074 ID:z1IhnviFa]

>>3
そういう会社に勤めてるのが悪いしそもそも最低時給は上がってる
ただ最低時給が上がる→さらなる物価高→底辺労働者は給与変わらないって言う負のスパイラルになってるだけ

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:50:43.614 ID:Hix6cS8y0]

結婚できないのも政治や人のせいだもんな

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:50:46.712 ID:z1IhnviFa]

>>5
社会主義になったら余計苦しくなるの理解してないよね

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:50:48.721 ID:UHahMxRR0]

>>3
給料は上げてもらうという認識を改めた方がいい
自分で上げるという認識になるんだ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:52:11.441 ID:UHahMxRR0]

>>5
政治家みたいな連中に期待してる時点で頭お花畑過ぎる
奴らに頼って生活楽になるわけないだろ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:52:38.771 ID:hExmNX/j0]

底辺が自己責任論語ってるの見て政治家は大爆笑だよ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:53:44.681 ID:z1IhnviFa]

>>11
ニートってだいたいこういう反応するからおもろいよね

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:54:37.476 ID:h93m7R6d0]

そうだよなぁ…だからこそ生保あるんだよって話だよ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:54:56.476 ID:8dtC4zpIM]

バブルの時代はどんなに頭悪くてもアホみたいに稼げてたからなー
それを再現しない政府のせい

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:55:41.618 ID:UHahMxRR0]

>>7
未婚が増えてるのは新自由主義が原因かな
女が働くようになって国民各々が自由な人生を選ぶようになったから
半世紀前くらいだと今と変わらんと思うかもしれんが全然自由じゃない
男はさっさと結婚して沢山子供作るってのを義務的にやってた
例えば妻が死んだり離れたりしたら即別の女と結婚してまた子供作る

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:56:28.300 ID:UHahMxRR0]

>>11
俺は何も貧乏や底辺が悪いなんて言ってないよ
金儲けだけが人生じゃない

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:59:08.475 ID:UHahMxRR0]

>>14
バブルがみんな金持ちだと思うなら大間違いだぞ
競争からあぶれた日雇いやホームレスが今の何倍もいた
仕事の奪い合いだからな
パチンコはかなり景気良かった

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:59:39.719 ID:0KTie89C0]

安い給料からでさえガッツリ税金取られてるのはイラつくやん？

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:00:43.702 ID:LtsfwAQC0]

ぶっちゃけコロナで死ぬほど収入下がってんのに死ぬほどバラマキまくってたから
増税しないたやばくね？とは思ってた

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:02:08.771 ID:C7r67GOvM]

最近にはそんな風潮なかったけどな
親ガチャ言われまくってたろ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:05:11.452 ID:UHahMxRR0]

>>18
仕方ない
税金以外でどうやってこの国を維持するんだ？
老人殺せとか不可能な極論は言うなよ？

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:07:39.079 ID:UHahMxRR0]

>>19
あの時期は助成金が馬鹿みたいにあってドケチ政府がどんな気の変わりようかと思った
助成金貰った奴らはろくなことに使わなかったけど

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:07:39.564 ID:5u286RB2r]

0か100になってる時点でお前も同レベルだろ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:08:13.023 ID:UHahMxRR0]

>>23
？

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:08:55.206 ID:62AG/2O6a]

>>23
国が悪いとして文句言っても何も変わらんし
自分の能力上げるか、政治家になったほうが堅実的だぞ？
それかお前らの好きなアメリカに行けばええやん

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:09:59.100 ID:5u286RB2r]

個人の能力と政策どちらも賃金に影響を与える要素なのにどちらか片方になってる時点で同じ穴のムジナ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:10:41.587 ID:UHahMxRR0]

>>25
その通り
本気で変えたいなら残りの全人生かけて政治家またはそれに順ずる活動するしかない
他人に自分の人生委ねるのは勿体ないよ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:12:17.470 ID:E7z8Ji/bd]

誰かのせいにしないと壊れちゃう

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:13:16.440 ID:b+oiCE8Jd]

悪いのは勤め先だよな

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:13:21.479 ID:4nnNxE11a]

>>26
その政策を変えられるならやるべきだが、実際やろうとしたら政治家になるしかないがお前はやってるの？
それか政策に合う国に行くべきやん？

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:13:25.691 ID:UHahMxRR0]

>>26
例えば今回のコロナもリーマン・ショックも世界恐慌もそうだが大不況というのは必ず訪れるものでその度にそれを逆手に取って資産増やした人も沢山いたわけだ
な？これが個人の能力だよ
誰かに正当に評価してもらって正当にお金貰うなんて甘っちょろい考えの人間はこういう思考にならない

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:14:03.334 ID:ymA3GpH60]

政治家を選ぶでなく政治家になるって言ってるのがもう

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:14:03.412 ID:UHahMxRR0]

>>28
自分を否定するのは辛いけど駄目なとこ含めて自分を愛そう

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:14:04.392 ID:5u286RB2r]

対立厨でなければこうはならんだろう

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:14:29.851 ID:UHahMxRR0]

>>29
うんまあ転職くらいはガンガンしろってことな

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:15:23.128 ID:UHahMxRR0]

>>32
まさか選挙（）なんかで政治変えられると思ってる人？

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:15:24.341 ID:7dsDD3zZd]

大谷くらい打てば何億ももらえる

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:15:41.667 ID:8dtC4zpIM]

>>17
あくまで「自分が」の主観話でしょ
なんでそれでホームレスの数が～～って話になんの？

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:16:09.306 ID:4nnNxE11a]

末尾rは具体的な自論を出さないあたりニートっぽい

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:16:20.484 ID:qLAMQwrV0]

できる人もいるけどできない人が大半だからなあ
国なせいにして文句言うぐらい許してやれよ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:17:14.289 ID:5u286RB2r]

男と女とか日本と韓国とかそのへんの対立も併発してるんじゃない？対立脳なら

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:17:14.392 ID:UHahMxRR0]

>>38
お前バブルはどんなアホでも楽して稼げたとか言ってたやん

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:17:22.332 ID:VwIgkDkp0]

自営業の人の給料はどうなってんのかな

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:18:04.624 ID:Tp31R8WtM]

>>42
だから自分の話をしてるんだけど
分からんか？

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:18:43.832 ID:UHahMxRR0]

>>40
余計な事にエネルギー使っていつまでも自分の人生に向き合えないなんてもったいないじゃん

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:19:35.013 ID:9b2ZbcsZ0]

>>40
政府は悪口言われるのが仕事という側面があることは同意する
だが悪口を言う側がマスメディア等の別の権力者だったら腹も立つだろう

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:20:22.908 ID:UHahMxRR0]

>>44
政府に稼がせてもらおうなんて甘い考えの奴がろくな成果残せるとは思えないな

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:22:11.457 ID:UHahMxRR0]

日曜日に薄っぺらな紙に名前書いて投票（）なんざで政治変えられるなんて思ってる奴は流石にお花畑過ぎる

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:23:12.600 ID:UHahMxRR0]

頭の中シルバニアファミリー~大草原の大きな家~だよ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:23:51.164 ID:761GV2AM0]

甘やかされて老いても全能感が抜けなかった老人たちが政府のせいにするな自己責任と
連呼してきた結果がこれなんだよね
政治に口出さなきゃ政府が劣化していくに決まってる

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:24:08.346 ID:8dtC4zpIM]

だめだこれ会話が不自由すぎる
目線があっちこっちに飛びすぎだろ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:24:44.137 ID:Rib5e7gy0]

違うな
日本の政府が有効な手が打たないのが悪い
ただそれは自力で解決できないから、自分の収入は自ら努力して手に入れるべき

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:24:45.554 ID:02WxajA60]

国が悪いと思ってるんなら別の国に移住すればいいだけだしな
悪いと思ってる国に居続けて文句言い続けてる人って控えめに言って変

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:26:23.835 ID:761GV2AM0]

植物が砂漠で育たないように環境が悪ければ努力とか無駄なんだよね

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:26:47.664 ID:UHahMxRR0]

>>50
あまり世代をそうやって一括りに考えない方がいいよ
無駄だから

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:27:23.814 ID:UHahMxRR0]

>>51
言い訳してないで働け

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:27:43.084 ID:W8QQD7q1d]

30年間ゼロ成長なのは事実でそのぶん購買力が減少したのは政治の責任だろう
日本の中で自分が低いポジションにいるのは本人の責任だろう

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:28:10.611 ID:ge/uFxOqa]

環境に文句言う奴って現状を打破する行動は起こしてるのかね
まさか不平不満を吐き散らしてるだけで何か変わることを期待してるなら、筋金入りの低脳か、本当はその現状が大好きかの2択なんじゃないか

末端の妄言なんかで周りが動いて理想の環境に突如変貌するなんてあり得ないことくらい、正気の人間なら考えずともわかるはずだし

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:28:17.241 ID:UHahMxRR0]

>>52
政府とか最初から無視して考えろと言いたいから俺の意見と合致してる

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:29:03.092 ID:UHahMxRR0]

>>54
じゃ環境変えるしかないね
人間は植物と違って移動が出来るわけだから

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:29:21.288 ID:W8QQD7q1d]

因子ごとに切り分けて考えられないやつはネトウヨやブサヨと同類だよ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:29:57.162 ID:PFKNQkOEa]

東京が地方から人材吸い上げてんだから仕事ない地方に税金をばら撒くべきとか東京税導入すべきとか言ってる謎の地方民見てると自分の能無し具合を転嫁してるだけにしか聞こえないし地方交付税交付金とかふるさと納税でもうばら撒いてるだろっていう(少なくとも自治体には)

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:30:08.352 ID:UHahMxRR0]

>>57
政治の責任とかそういう余計な事考えてもあの人達追い込むだけで自分の為にはならないよ
自分の事だけ考えておけばいい

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:30:39.792 ID:761GV2AM0]

統一教会みたいなのがはびこったのも政治を厳しく監視してこなかったから
いまだ合同結婚式やってるってどういうことだよ
汚染されまくってんじゃないか

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:31:01.670 ID:UHahMxRR0]

>>58
選挙（）で変わると信じてる人間が一定数いるから怖い

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:32:34.521 ID:CBl+RIi0M]

自己責任論って、要するに無能な責任者を免責する理屈なんよ
自己責任ってことにしとけば、政治家とか官僚とか経済学者とかは、経済運営に失敗した責任をとらなくていいからね
高い地位にあって大きな権力や影響力を持っているくせに成すべきことを成せない無能に媚び諂う輩のおべっか以上のものではないのよ、自己責任論って

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:32:53.774 ID:UHahMxRR0]

>>64
いいじゃん蔓延らせておけば
自分の人生にゃ関係ないよ

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:33:10.647 ID:LhMs9B/Ba]

>>54
他に普通に生活してる日本国民いる訳だから環境が悪いは言い訳になるやん

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:33:24.228 ID:LwxhbBP70]

外資で世界基準の給料貰いつつ沈みゆく日本の低物価の恩恵を受けてるよ
日系企業には何も期待してない

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:33:50.211 ID:Hp/o4+G40]

壺やきっしー息子みたいなのが公然と存在してると社会規範がゆるんでしまう

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:34:57.177 ID:UHahMxRR0]

>>66
大丈夫政府や芸能人や自分と関係ない存在叩く事にエネルギー費やす人一定数いるしこれからしばらく増える一方だろうから
自分がそんな無駄な役買ってでなくていいよ

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:36:12.832 ID:jP9+xyZ70]

お金が足りないのならもっと節約する
それでも足りないの寝る間も惜しんで働けばいい
新聞配達でもコンビニでもいいバイトもすればいい
休日増やせ給料増やせは有り得ない
ただ貯金する金はあるのに使う金は無いと言う人が多い世の中だよね

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:36:19.215 ID:UHahMxRR0]

>>68
余談だが人間にとって環境はめちゃくちゃ大事
職場や職種や街や国は気に入らなければどんどん変えて自分に合うとこ見つければ良いと思う

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:37:03.874 ID:C7sj41/Ba]

最低賃金しか出さない癖にあれこれ要求するような所ばっかりじゃん？
最低賃金で雇えるのなんてギリ健レベルだと認識を改めた方がいいと思う

うちの会社年中求人出してるけど面接で実態を聞くと大体の奴はやめときますと帰ってくぞ

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:37:53.434 ID:UHahMxRR0]

>>70
それを叩く事はお前の人生に何か有益か？マスコミや不特定多数の暇な奴らがいくらでも叩いてくれてるじゃないか
お前が一緒になってやらなくて良いんだよ

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:39:21.664 ID:UHahMxRR0]

>>74
じゃあ自分でなんか始めるしかないんじゃない？

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:42:21.737 ID:LwxhbBP70]

>>1
氷河期世代？
全部自己責任、自助努力でなんとかするしかないって思想は氷河期サバイバーに多いよね

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:42:55.996 ID:UHahMxRR0]

>>72
使わなくても生きていけるよ
俺の知人には一日カップ麺だけで生活してるような基地外がいる
勿論酒タバコ課金ゲー等一切やらない
ラノベとアニメだけで生きてるような奴

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:45:05.629 ID:UHahMxRR0]

>>77
言ってなかったかもしれないが俺は金を稼ぐ事が人生の全てじゃないと思ってる　
上で言ってるように友達0でカップ麺食べてラノベとアニメ鑑賞だけの人生も本人が望むならアリだよ

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:48:28.399 ID:mkGoEOwBd]

大蔵省の失政で新卒求人倍率が1を割った時に大学を卒業した人たちがいましてね
氷河期世代って言うんですけど

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:49:45.714 ID:LwxhbBP70]

>>79
考えが間違ってるなんて言うつもりはない
他責思考で努力しない連中ばっかりの中で自己責任論持ち出すのってどんなバックグラウンドなのか興味湧いただけ

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:50:21.998 ID:UHahMxRR0]

>>80
凄く悲しい事だけどじゃあそれを大蔵大臣のせいにして自分は言い訳して何もしないの？

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:52:01.939 ID:mkGoEOwBd]

高卒のゴミならいざ知らず
彼らには何の非もなかったはずだ

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:52:06.325 ID:feccSGo30]

国がお金ばらまいてくれたら嬉しいじゃん

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:53:05.936 ID:RMOlSQ4Y0]

平均年収以下なのは自分のせいだけど
平均年収が低いのは国のせい

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:53:22.346 ID:fMi5yP/+0]

そんな考えはブームになってないよ
反日パヨクが極々少人数で何度も何度も何度も吠えてるだけ

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:54:40.230 ID:aPShiSMja]

国に給料あげろー！
ってなんか恥ずかしい主張だよな
飼ってもらう気まんまんかよって

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:55:39.640 ID:UHahMxRR0]

>>81
興味持ってくれてありがとう
人に薦められた流行りの自己啓発本を沢山読んでな
宮崎駿やイーロンマスクの話が多いんだがこの辺の人達は努力量が尋常じゃないんだよ
宮崎さんの「努力するのは当たり前」と岡本太郎の「絶望の中こそ生き甲斐」って言葉が刺さってる
あと嫌われる勇気とか
俺自身は割と苦労してきて今もそうだがこの人達の言葉に凄く共鳴したよ

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:55:44.871 ID:cJK0wrwS0]

労働組合というものがあってな
ただし９条やら叫ぶ労組、テメーはダメだ
賃金や労働環境の改善ないがしろにしてクソみたいな主張優先するなお前の組織名言ってみろや

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:55:56.511 ID:mkGoEOwBd]

高卒のゴミが大卒より低賃金なのを国のせいにしていたらお門違いもいいところだが
氷河期やリーマンショックの年に卒業した人は政府やリーマンブラザーズを恨んでも恨みきれないだろう

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:56:08.681 ID:UHahMxRR0]

>>84
ほんの2年前それやったじゃん

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:56:23.880 ID:LwxhbBP70]

>>83
20年もあってキャリアプラン建て直せなかったのは自己責任

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:57:09.649 ID:UHahMxRR0]

>>85
なら国を変えろと
このやり取りもう何度もしてるぞ

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:57:35.718 ID:mkGoEOwBd]

今のように第二新卒という考えは浸透していない
ファーストキャリアで人生が決まると言っても過言ではなかった時代

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:58:08.399 ID:UHahMxRR0]

>>86
若い世代はアホそうな女の子ですら言ってる
恐らく数年前まで政治なんざ一切興味なかった世代

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:58:26.214 ID:UHahMxRR0]

>>87
本当にそう

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:59:10.883 ID:xhTvwK8G0]

まずはどの本を買うの？

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:59:13.047 ID:RMOlSQ4Y0]

>>93
文句言ったりデモしたり世論形成するのも国を変える一環じゃないか？
俺は平均年収の倍貰ってるからやらないけど

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:59:33.579 ID:UHahMxRR0]

>>89
君はその組合に入ってるの？

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:00:38.360 ID:UHahMxRR0]

>>90
君のレス怨念が凄いな
聞きにくいけどもしかして君がそうなの？

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:00:51.217 ID:o4FA26E/0]

自分の給料安いのは会社の売上が悪い→会社の売上が悪いのは不景気のせい
ってのはまあある
職にもよるけど

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:01:20.780 ID:UHahMxRR0]

>>97
自分の仕事にまつわる本でいいんじゃない?
もしかして自己啓発本のこと？

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:01:46.079 ID:mkGoEOwBd]

ぼくは22卒なんで余裕です✌

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:01:46.798 ID:j/CNK8vL0]

控除が年々増加して手取りが増えないという意味なら国が悪いというのは頷けるが、そもそもの総支給額で低い給与のところしか見つからないとしたらそれはもうそいつの能力相応の金額がそれだったとしか言えない

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:01:57.183 ID:UHahMxRR0]

>>98
じゃあ君は文句ないんじゃん

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:02:51.232 ID:UHahMxRR0]

>>101
不景気のせいにするのは不毛
何故なら不景気を機に資産増やす億り人達がいるからだ

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:03:06.345 ID:xnnBt3I+0]

給料少ないんなら努力して増やせばいいだけだろ
その考えないんならただのバカ

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:03:24.842 ID:UHahMxRR0]

>>103
なんだZかよ
ルフィとかやるなよ

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:03:26.660 ID:LwxhbBP70]

>>98
俺平均の4倍貰ってるけど国民一人一人がもっと長時間働いて休日も勉強してスキルアップしたら平均年収上がると思ってるよ

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:04:22.789 ID:xnnBt3I+0]

ﾀﾋぬ気で働いたら貰える金増えるに決まってんだろ

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:04:46.509 ID:UHahMxRR0]

>>107
ずっとそのやり取りしてる
あと分かっといて欲しいのは俺は金を稼ぐ事が人生の全てと思ってないからね

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:06:19.014 ID:xnnBt3I+0]

>>111 所詮お前だけの考えだろ

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:06:37.433 ID:o4FA26E/0]

>>106
職によるからな

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:08:01.453 ID:UHahMxRR0]

>>109
君は有能なんだろうが努力しても望むような結果が得られない人は多い
それもまた仕方ない
誰のせいにも出来ない
人生は険しいんだよ
シルバニアファミリー~大草原の大きなお家~じゃないんだよ

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:08:06.726 ID:LwxhbBP70]

全部貯蓄で投資まったくしていないってのもあるだろうが
これは完全に自己責任だな

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:09:02.600 ID:mkGoEOwBd]

>>110
残業を厳しく規制した人たちがいましてね
厚労省って言うんですけど

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:09:11.169 ID:UHahMxRR0]

>>112
うんそうだよ誤解の無いように一応ね

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:09:40.197 ID:xnnBt3I+0]

>>111 VIPの中ではイキってるけどお前は社会の最底辺にいるゴミニートだろ

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:10:55.174 ID:iE0l9l870]

まあ社会人が固着し始めてる気はする
家や土地や会社を持ってる奴は有利だし
コネクションは強い

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:13:23.133 ID:1KKttDl/a]

ボランティアで生活保護世帯とか非課税世帯の子に勉強を教えていたことがあるが
やはり人間もって生まれた能力値の差はあまりに大きすぎることを実感した
俺もダメな方の人間だけどあまりにも差がものすごい
子どもレベルでそうなんだから努力でどうにかなるとはとても思えない

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:15:41.173 ID:7GhOnt9fr]

日本社会の中ではそうかもしれないけど
先進国比較では日本人である時点で負け組なので負け組同士仲良くしたほうがいいと思うが

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:16:14.521 ID:UHahMxRR0]

>>118
俺はいつ何時も一生懸命働いてきたよ
底辺と呼ばれるのは別に構わん

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:17:48.711 ID:UHahMxRR0]

>>120
勉強は別じゃない？
エジソンとか小学校で躓いてるぞ
大人になってから大学はいるパターンもあるし前園さんも中卒

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:18:26.343 ID:7GhOnt9fr]

欧州では日本より２割以上労働時間少ないのに日本より裕福
仕事が人生の中心ではないというのが当たり前の思想

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:20:11.093 ID:UHahMxRR0]

>>124
その人達全員がそうだと思うか？有能な人達がそういう生活送ってると思わないか？

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:21:42.421 ID:7GhOnt9fr]

>>125
労働時間は週４日、一日６時間と法律で定められているんでね

[0127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:22:38.212 ID:/galJdpBr]

底辺になる過程にも色々あるのにどうして何も知らない他人が否定できるのか
国から賠償を受けている人も東電から賠償を受けている人も犯罪者から賠償を受けている人もゲームばっかしてたら高卒フリーターになった人も現実に存在するのに

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:23:55.290 ID:+1AVWDG40]

岸田が悪い
維新も頼りない
てか政治家みんなダメ
ひろゆきが出馬したら投票する

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:25:00.550 ID:UHahMxRR0]

>>126
スイスみたいな富裕層だらけなんじゃないの？あまり欧州経済に詳しくないがシェスタとかやってヤバい国もあるんじゃないの？

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:25:22.218 ID:LwxhbBP70]

>>124
欧州と比べて2割も差はないよ
日本人は過去40年で労働時間が25%も低下してるが

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:25:29.905 ID:7GhOnt9fr]

未来の暗い日本で生きていくためにパワーを使うよりも
日本を出ていくために必死になった方が気持ちも生活も充実することに気づいた

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:25:45.462 ID:sEX9SAY70]

>>127
過程がなんだろうと存在価値が低いから給料が低いだけという事実に変わりはないからだよ

理由が可哀想だから社会が負担して保護してあげようとかするメリットが社会にない

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:25:48.231 ID:7GhOnt9fr]

>>129
EU法だよ

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:26:11.640 ID:UHahMxRR0]

>>127
だからずっと言ってるが俺は金を稼ぐ事が人生だとは思ってない
でも金持ちになりたいなら言い訳してもしょうがないんだよ

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:26:19.790 ID:LwxhbBP70]

https://i.imgur.com/DIfkIV2.png

[0136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:26:23.320 ID:UHahMxRR0]

>>128
こわ

[0137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:26:25.748 ID:7GhOnt9fr]

>>130
EUもそのくらい減少してるので差は縮まらない

[0138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:26:25.934 ID:+PRGj4pTd]

資本主義の経済の基本を理解していないと出てくる発想
つまり>>1は無知

[0139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:27:17.901 ID:sRbFuoNc0]

いま給料が上がりだしてるんだから政治的な話ししても仕方ない
給料が動かないひとは自分が動いてみるべき
その価値はある社会になってきた

[0140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:28:07.710 ID:7GhOnt9fr]

>>138
資本主義と社会主義が上手く合体した欧州が人間が幸せに生きられる場所だよね

[0141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:28:10.178 ID:LwxhbBP70]

>>137
縮まってますが >>135

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:28:17.546 ID:761GV2AM0]

政治家の老人と世襲はいかんよほんと
老人は脳がダメだし世襲はもう三世四世だし
ダメダメハイブリットもいるし

[0143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:28:17.690 ID:UHahMxRR0]

>>130
大きい会社とかそうだよな
明らかに無駄な接待出張多い
社員のしょうもない愚痴飲み会にも経費出てるのかと考えたら俺が社長なら絶対許さないけどな

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:29:10.481 ID:UHahMxRR0]

>>131
国を捨てるのは大変だが凄くいい経験だと思うから積極的にやっていいと思う

[0145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:29:13.944 ID:7GhOnt9fr]

>>141
残業が違法なEUとサビ残当たり前の日本を比べてもねえｗ

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:29:32.874 ID:UHahMxRR0]

>>133
んで経済的には大丈夫なの？

[0147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:32:00.682 ID:UHahMxRR0]

>>135
イタリアイギリスドイツがヤバいのは俺も知ってた
スウェーデンノルウェー辺りは確かに社会保障しっかりしてるイメージだが国民がよほど有能なのか

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:32:34.090 ID:UHahMxRR0]

>>138
そうなの？具体的にどの辺がおかしいの？

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:33:17.341 ID:UHahMxRR0]

>>142
だからもうそんなゴミ政府の事はほっといて自分の人生真剣に生きようやって話

[0150 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:36:03.559 ID:sEX9SAY70]

最低賃金は思いっきり減らしてほしいな

[0151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:38:03.843 ID:sEX9SAY70]

本来なら死んでるような生きる価値のないゴミが無駄に生かされてグチグチ言ってる
存在価値以上の待遇をもらって負担をかけてる側なのに被害者ぶってる

こういうのが正しく死ぬためにも最低賃金は減らしてほしい
純粋な需要と供給による価値で労働者の給料も決まるべき
そういう健全な状態が理想

[0152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:44:01.713 ID:EHcoye2g0]

https://i.imgur.com/4KxEyFc.jpg
参加は今日まで、お早めに😊

[0153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:48:30.961 ID:UHahMxRR0]

>>151
人の命は尊いよ

[0154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:50:56.333 ID:Mq7EreQBp]

人は死ねと思わんけど日本の中小企業は死ぬべき会社はさっさと死んで欲しい
無駄に税金突っ込みすぎ

[0155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:03:58.541 ID:m02Y4JFoM]

お前らが一生懸命ネットに書き込んだところで政治は変わらないし、たまたまそのレス読んでくれた人の心すら変えられないよ
せっかくの日曜に何時間も匿名掲示板で言い争う暇があるなら自分の人生を生きよう

[0156 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:06:54.410 ID:sEX9SAY70]

>>155
いやーネットの風潮は強いよ
そんな冷笑ぶらなくても普通にメーカーとかメディアで働けばわかる

逆に発信者側になったことないと無意味と思っちゃうし、影響あると想う人をバカにしたくなるんだろうけど、それはむしろ末端の人特有の勘違い

[0157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:12:31.243 ID:UHahMxRR0]

>>154
そんな事気にする必要ない
お前はお前の人生生きろ

[0158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:13:17.046 ID:UHahMxRR0]

>>155
俺かと思うくらい真っ当な意見だが俺は5ch大好きだから存分にやらせてもらう

[0159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:24:56.980 ID:UHahMxRR0]

ははは

[0160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:44:11.087 ID:FRIIznxAa]

>>156
メディアメーカーと、政府一緒にするとか頭沸いてそう

[0161 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:51:30.652 ID:UHahMxRR0]

>>160
メーカーもメディアも政府も全部気にする必要ない

[0162 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:52:56.142 ID:A3XhlznT0]

最終的には生活保護で国にお世話になるんだからあまり悪く言うなよ

[0163 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:53:34.711 ID:yIZoVxG+0]

為政者に国民を豊かにする気があるかも大事だけどな

[0164 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:55:11.182 ID:UHahMxRR0]

>>162
俺はナマポだけはやらん

[0165 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:58:41.185 ID:A3XhlznT0]

お前はしらんよ
給料が安いって文句言ってる奴らは今後もっと苦しくなるし
いずれは生活保護を受給する羽目になるだろうねって話しだ

[0166 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:00:02.124 ID:UHahMxRR0]

>>165
嫌だな
体力ある奴らがそんなものに頼るなんて
苦しむ事に生き甲斐を見い出せ
楽を求めるな

[0167 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:01:58.857 ID:UHahMxRR0]

ID:LwxhbBP70
つかお前は俺の>>88に無反応なのなｗｗ

[0168 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:03:56.114 ID:FRIIznxAa]

>>161
民間企業は多少なりSNSには敏感だよ
営利企業だから

[0169 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:04:27.413 ID:A3XhlznT0]

お前がどう思おうと生活保護は国の仕組みだし
条件満たしてたら取るだけだ

俺も4，5年前は国を批判してたけど生活保護取ってから考え変わったわ

[0170 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:06:31.810 ID:UHahMxRR0]

>>169
何歳だよキミ
50未満なら許さん

[0171 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:08:18.897 ID:A3XhlznT0]

働くってのは意外と出費が多いんだよね

働いてる間はそのせいで給料少ないと嘆いてたけど
生活保護になってからは特に趣味もないから逆に金が貯まるようになった

国を批判するよりも自身の生活を見直したほうがいい

[0172 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:10:07.057 ID:A3XhlznT0]

お前の許し何て必要がない
文句があるなら国に言えば？

[0173 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:11:19.604 ID:UHahMxRR0]

>>171
俺ナマポはほんと嫌いなんだ何歳か教えて

[0174 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:13:39.507 ID:jyrjizqK0]

お前の能力のせいとかいうと下民がキレて何するか分からんから
上流の勝ち組が「そうだ国や会社が悪いお前等悪くない」って仮の味方してるだけ
何でも批判すればいいってもんじゃないんでね

[0175 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:13:40.148 ID:jyrjizqK0]

お前の能力のせいとかいうと下民がキレて何するか分からんから
上流の勝ち組が「そうだ国や会社が悪いお前等悪くない」って仮の味方してるだけ
何でも批判すればいいってもんじゃないんでね

[0176 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:22:56.646 ID:r4Rb8xxw0]

>>152
動物救出物ばかりにオススメされる

[0177 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:35:24.845 ID:UHahMxRR0]

>>175
自責思考は人を成長させる

[0178 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:36:55.725 ID:FRIIznxAa]

>>171
ナマポの方がマシな生活してたんだな、可哀想

[0179 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 13:09:50.663 ID:h8xC1vsy0]

自分も政治に参加しているという主体性がないよね
国や社会がすべてやってくれるって思ってそう

[0180 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 13:11:40.370 ID:UHahMxRR0]

>>179
うーんつーか政治とかほっとけば良いのよ
政府が俺達を助けてくれることはお花畑
批判するのは時間の無駄