最近「自分が給料安いのは国や社会が悪い」という考え方がブームだけどこれおかしいと思う

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:47:07.534 ID:UHahMxRR0]

反論お待ちしてます

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:01:20.780 ID:UHahMxRR0]

>>97
自分の仕事にまつわる本でいいんじゃない?
もしかして自己啓発本のこと？

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:01:46.079 ID:mkGoEOwBd]

ぼくは22卒なんで余裕です✌

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:01:46.798 ID:j/CNK8vL0]

控除が年々増加して手取りが増えないという意味なら国が悪いというのは頷けるが、そもそもの総支給額で低い給与のところしか見つからないとしたらそれはもうそいつの能力相応の金額がそれだったとしか言えない

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:01:57.183 ID:UHahMxRR0]

>>98
じゃあ君は文句ないんじゃん

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:02:51.232 ID:UHahMxRR0]

>>101
不景気のせいにするのは不毛
何故なら不景気を機に資産増やす億り人達がいるからだ

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:03:06.345 ID:xnnBt3I+0]

給料少ないんなら努力して増やせばいいだけだろ
その考えないんならただのバカ

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:03:24.842 ID:UHahMxRR0]

>>103
なんだZかよ
ルフィとかやるなよ

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:03:26.660 ID:LwxhbBP70]

>>98
俺平均の4倍貰ってるけど国民一人一人がもっと長時間働いて休日も勉強してスキルアップしたら平均年収上がると思ってるよ

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:04:22.789 ID:xnnBt3I+0]

ﾀﾋぬ気で働いたら貰える金増えるに決まってんだろ

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:04:46.509 ID:UHahMxRR0]

>>107
ずっとそのやり取りしてる
あと分かっといて欲しいのは俺は金を稼ぐ事が人生の全てと思ってないからね

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:06:19.014 ID:xnnBt3I+0]

>>111 所詮お前だけの考えだろ

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:06:37.433 ID:o4FA26E/0]

>>106
職によるからな

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:08:01.453 ID:UHahMxRR0]

>>109
君は有能なんだろうが努力しても望むような結果が得られない人は多い
それもまた仕方ない
誰のせいにも出来ない
人生は険しいんだよ
シルバニアファミリー~大草原の大きなお家~じゃないんだよ

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:08:06.726 ID:LwxhbBP70]

全部貯蓄で投資まったくしていないってのもあるだろうが
これは完全に自己責任だな

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:09:02.600 ID:mkGoEOwBd]

>>110
残業を厳しく規制した人たちがいましてね
厚労省って言うんですけど

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:09:11.169 ID:UHahMxRR0]

>>112
うんそうだよ誤解の無いように一応ね

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:09:40.197 ID:xnnBt3I+0]

>>111 VIPの中ではイキってるけどお前は社会の最底辺にいるゴミニートだろ

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:10:55.174 ID:iE0l9l870]

まあ社会人が固着し始めてる気はする
家や土地や会社を持ってる奴は有利だし
コネクションは強い

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:13:23.133 ID:1KKttDl/a]

ボランティアで生活保護世帯とか非課税世帯の子に勉強を教えていたことがあるが
やはり人間もって生まれた能力値の差はあまりに大きすぎることを実感した
俺もダメな方の人間だけどあまりにも差がものすごい
子どもレベルでそうなんだから努力でどうにかなるとはとても思えない

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:15:41.173 ID:7GhOnt9fr]

日本社会の中ではそうかもしれないけど
先進国比較では日本人である時点で負け組なので負け組同士仲良くしたほうがいいと思うが

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:16:14.521 ID:UHahMxRR0]

>>118
俺はいつ何時も一生懸命働いてきたよ
底辺と呼ばれるのは別に構わん

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:17:48.711 ID:UHahMxRR0]

>>120
勉強は別じゃない？
エジソンとか小学校で躓いてるぞ
大人になってから大学はいるパターンもあるし前園さんも中卒

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:18:26.343 ID:7GhOnt9fr]

欧州では日本より２割以上労働時間少ないのに日本より裕福
仕事が人生の中心ではないというのが当たり前の思想

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:20:11.093 ID:UHahMxRR0]

>>124
その人達全員がそうだと思うか？有能な人達がそういう生活送ってると思わないか？

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:21:42.421 ID:7GhOnt9fr]

>>125
労働時間は週４日、一日６時間と法律で定められているんでね

[0127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:22:38.212 ID:/galJdpBr]

底辺になる過程にも色々あるのにどうして何も知らない他人が否定できるのか
国から賠償を受けている人も東電から賠償を受けている人も犯罪者から賠償を受けている人もゲームばっかしてたら高卒フリーターになった人も現実に存在するのに

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:23:55.290 ID:+1AVWDG40]

岸田が悪い
維新も頼りない
てか政治家みんなダメ
ひろゆきが出馬したら投票する

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:25:00.550 ID:UHahMxRR0]

>>126
スイスみたいな富裕層だらけなんじゃないの？あまり欧州経済に詳しくないがシェスタとかやってヤバい国もあるんじゃないの？

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:25:22.218 ID:LwxhbBP70]

>>124
欧州と比べて2割も差はないよ
日本人は過去40年で労働時間が25%も低下してるが

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:25:29.905 ID:7GhOnt9fr]

未来の暗い日本で生きていくためにパワーを使うよりも
日本を出ていくために必死になった方が気持ちも生活も充実することに気づいた

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:25:45.462 ID:sEX9SAY70]

>>127
過程がなんだろうと存在価値が低いから給料が低いだけという事実に変わりはないからだよ

理由が可哀想だから社会が負担して保護してあげようとかするメリットが社会にない

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:25:48.231 ID:7GhOnt9fr]

>>129
EU法だよ

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:26:11.640 ID:UHahMxRR0]

>>127
だからずっと言ってるが俺は金を稼ぐ事が人生だとは思ってない
でも金持ちになりたいなら言い訳してもしょうがないんだよ

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:26:19.790 ID:LwxhbBP70]

https://i.imgur.com/DIfkIV2.png

[0136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:26:23.320 ID:UHahMxRR0]

>>128
こわ

[0137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:26:25.748 ID:7GhOnt9fr]

>>130
EUもそのくらい減少してるので差は縮まらない

[0138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:26:25.934 ID:+PRGj4pTd]

資本主義の経済の基本を理解していないと出てくる発想
つまり>>1は無知

[0139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:27:17.901 ID:sRbFuoNc0]

いま給料が上がりだしてるんだから政治的な話ししても仕方ない
給料が動かないひとは自分が動いてみるべき
その価値はある社会になってきた

[0140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:28:07.710 ID:7GhOnt9fr]

>>138
資本主義と社会主義が上手く合体した欧州が人間が幸せに生きられる場所だよね

[0141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:28:10.178 ID:LwxhbBP70]

>>137
縮まってますが >>135

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:28:17.546 ID:761GV2AM0]

政治家の老人と世襲はいかんよほんと
老人は脳がダメだし世襲はもう三世四世だし
ダメダメハイブリットもいるし

[0143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:28:17.690 ID:UHahMxRR0]

>>130
大きい会社とかそうだよな
明らかに無駄な接待出張多い
社員のしょうもない愚痴飲み会にも経費出てるのかと考えたら俺が社長なら絶対許さないけどな

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:29:10.481 ID:UHahMxRR0]

>>131
国を捨てるのは大変だが凄くいい経験だと思うから積極的にやっていいと思う

[0145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:29:13.944 ID:7GhOnt9fr]

>>141
残業が違法なEUとサビ残当たり前の日本を比べてもねえｗ

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:29:32.874 ID:UHahMxRR0]

>>133
んで経済的には大丈夫なの？

[0147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:32:00.682 ID:UHahMxRR0]

>>135
イタリアイギリスドイツがヤバいのは俺も知ってた
スウェーデンノルウェー辺りは確かに社会保障しっかりしてるイメージだが国民がよほど有能なのか

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:32:34.090 ID:UHahMxRR0]

>>138
そうなの？具体的にどの辺がおかしいの？

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:33:17.341 ID:UHahMxRR0]

>>142
だからもうそんなゴミ政府の事はほっといて自分の人生真剣に生きようやって話

[0150 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:36:03.559 ID:sEX9SAY70]

最低賃金は思いっきり減らしてほしいな

[0151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:38:03.843 ID:sEX9SAY70]

本来なら死んでるような生きる価値のないゴミが無駄に生かされてグチグチ言ってる
存在価値以上の待遇をもらって負担をかけてる側なのに被害者ぶってる

こういうのが正しく死ぬためにも最低賃金は減らしてほしい
純粋な需要と供給による価値で労働者の給料も決まるべき
そういう健全な状態が理想

[0152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:44:01.713 ID:EHcoye2g0]

https://i.imgur.com/4KxEyFc.jpg
参加は今日まで、お早めに😊

[0153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:48:30.961 ID:UHahMxRR0]

>>151
人の命は尊いよ

[0154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 10:50:56.333 ID:Mq7EreQBp]

人は死ねと思わんけど日本の中小企業は死ぬべき会社はさっさと死んで欲しい
無駄に税金突っ込みすぎ

[0155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:03:58.541 ID:m02Y4JFoM]

お前らが一生懸命ネットに書き込んだところで政治は変わらないし、たまたまそのレス読んでくれた人の心すら変えられないよ
せっかくの日曜に何時間も匿名掲示板で言い争う暇があるなら自分の人生を生きよう

[0156 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:06:54.410 ID:sEX9SAY70]

>>155
いやーネットの風潮は強いよ
そんな冷笑ぶらなくても普通にメーカーとかメディアで働けばわかる

逆に発信者側になったことないと無意味と思っちゃうし、影響あると想う人をバカにしたくなるんだろうけど、それはむしろ末端の人特有の勘違い

[0157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:12:31.243 ID:UHahMxRR0]

>>154
そんな事気にする必要ない
お前はお前の人生生きろ

[0158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:13:17.046 ID:UHahMxRR0]

>>155
俺かと思うくらい真っ当な意見だが俺は5ch大好きだから存分にやらせてもらう

[0159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:24:56.980 ID:UHahMxRR0]

ははは

[0160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:44:11.087 ID:FRIIznxAa]

>>156
メディアメーカーと、政府一緒にするとか頭沸いてそう

[0161 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:51:30.652 ID:UHahMxRR0]

>>160
メーカーもメディアも政府も全部気にする必要ない

[0162 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:52:56.142 ID:A3XhlznT0]

最終的には生活保護で国にお世話になるんだからあまり悪く言うなよ

[0163 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:53:34.711 ID:yIZoVxG+0]

為政者に国民を豊かにする気があるかも大事だけどな

[0164 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:55:11.182 ID:UHahMxRR0]

>>162
俺はナマポだけはやらん

[0165 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 11:58:41.185 ID:A3XhlznT0]

お前はしらんよ
給料が安いって文句言ってる奴らは今後もっと苦しくなるし
いずれは生活保護を受給する羽目になるだろうねって話しだ

[0166 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:00:02.124 ID:UHahMxRR0]

>>165
嫌だな
体力ある奴らがそんなものに頼るなんて
苦しむ事に生き甲斐を見い出せ
楽を求めるな

[0167 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:01:58.857 ID:UHahMxRR0]

ID:LwxhbBP70
つかお前は俺の>>88に無反応なのなｗｗ

[0168 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:03:56.114 ID:FRIIznxAa]

>>161
民間企業は多少なりSNSには敏感だよ
営利企業だから

[0169 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:04:27.413 ID:A3XhlznT0]

お前がどう思おうと生活保護は国の仕組みだし
条件満たしてたら取るだけだ

俺も4，5年前は国を批判してたけど生活保護取ってから考え変わったわ

[0170 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:06:31.810 ID:UHahMxRR0]

>>169
何歳だよキミ
50未満なら許さん

[0171 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:08:18.897 ID:A3XhlznT0]

働くってのは意外と出費が多いんだよね

働いてる間はそのせいで給料少ないと嘆いてたけど
生活保護になってからは特に趣味もないから逆に金が貯まるようになった

国を批判するよりも自身の生活を見直したほうがいい

[0172 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:10:07.057 ID:A3XhlznT0]

お前の許し何て必要がない
文句があるなら国に言えば？

[0173 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:11:19.604 ID:UHahMxRR0]

>>171
俺ナマポはほんと嫌いなんだ何歳か教えて

[0174 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:13:39.507 ID:jyrjizqK0]

お前の能力のせいとかいうと下民がキレて何するか分からんから
上流の勝ち組が「そうだ国や会社が悪いお前等悪くない」って仮の味方してるだけ
何でも批判すればいいってもんじゃないんでね

[0175 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:13:40.148 ID:jyrjizqK0]

お前の能力のせいとかいうと下民がキレて何するか分からんから
上流の勝ち組が「そうだ国や会社が悪いお前等悪くない」って仮の味方してるだけ
何でも批判すればいいってもんじゃないんでね

[0176 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:22:56.646 ID:r4Rb8xxw0]

>>152
動物救出物ばかりにオススメされる

[0177 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:35:24.845 ID:UHahMxRR0]

>>175
自責思考は人を成長させる

[0178 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 12:36:55.725 ID:FRIIznxAa]

>>171
ナマポの方がマシな生活してたんだな、可哀想

[0179 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 13:09:50.663 ID:h8xC1vsy0]

自分も政治に参加しているという主体性がないよね
国や社会がすべてやってくれるって思ってそう

[0180 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 13:11:40.370 ID:UHahMxRR0]

>>179
うーんつーか政治とかほっとけば良いのよ
政府が俺達を助けてくれることはお花畑
批判するのは時間の無駄