ゲームプログラマだけど昔のターン制RPGって敵のAIが弱すぎると思う

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:12:51.812 ID:iE0l9l870]

例えば
臨機応変に一番HPが低い奴を集中して狙う
全体攻撃を駆使する
HPが半分以下になったら回復魔法を使う
などのアルゴリズムを入れるべきだよな

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:14:10.654 ID:JmuUSQE10]

意図的に弱く出来るのが本物のプログラマー
無能は僕の考えた最強のプログラムしか組めない

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:15:02.137 ID:4XKrKj1Pa]

ゲーム自体のサイズが小さいからプログラムとしてブラッシュアップするより仕様を増やすことに力を入れてるような気がする

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:15:45.016 ID:iE0l9l870]

>>2
弱く作るとか
もっと強敵を作るべきだ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:16:37.923 ID:iE0l9l870]

>>3
ターン制RPGでも難易度が作れるよな？

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:16:56.633 ID:iE0l9l870]

またその難易度に合わせてユーザーは試行錯誤するのがいいのだろう

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:17:42.058 ID:8RjCdU5k0]

無駄に難易度上げて戦闘時間を長くする糞ゲーじゃん

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:18:15.551 ID:yYWI3jxsa]

難易度を上げられるならその手間でNPC1人増やしてゲームのボリュームを増やすでしょ

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:18:57.972 ID:iE0l9l870]

>>7
RPGは簡単というクソみたいな流れを止めるべきだ
普通に最初のボスすら勝てないくらいの高難易度にすべき
いくらレベルを上げても最初のボスに勝てない
そもそもレベルが簡単に上げられないようにすべきだ
A連打でレベルを上げられるのが間違ってる

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:20:20.608 ID:RDZJMg670]

脳筋モンスターがそんなこと考えるわけない

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:20:43.355 ID:yHCItbApa]

冒険が難しいのは許容されるけど
戦闘自体は厳しくするとウケが悪いんよ
無双系くらい簡単でカタストロフィがないと

それで大失敗してしまったのが
RPGじゃないけど、議連の野望シリーズ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:20:50.784 ID:Lsls7Coqd]

RPGの難易度上げるならダンジョン内セーブ不可、回復アイテムを絞るとかにしてくれたほうが楽しい

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:21:40.385 ID:iE0l9l870]

>>8
FFもドラクエも簡単すぎる
レベル何て早々上がらない
むしろ死ねばデスペナを抱え
数回死ねば仲間が消える←主要イベントが見えなくなる
ボスはマジで強敵で試行錯誤しなきゃ勝てない
更に敵は常に10パターンくらいの動きをして
プレイヤーキャラを殺しに来る動きをする
例えば、ホイミスライムみたいな奴を用意して
常に毎ターンスクルトとベホマラーを連打し続ける
プレイヤーはスクルトを解除しなければダメージが入らない
こんな感じの戦いを最初のスライムから

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:22:09.143 ID:Z53XsCwF0]

ロマサガやれよ

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:22:52.484 ID:iE0l9l870]

昔のスクエニのゲームは難しかった
ロマサガシリーズなんてマジで難しい
今は簡単になり過ぎてる
戦闘なんてA連打で突破できるレベル
FF11もFF14も面白い理由は難しいからであり
レベルを上げるのが大変だからだ
今のゲーム簡単になり過ぎてる
だから

面白くない

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:23:25.368 ID:LtsfwAQC0]

RPGで死にゲーはダリいな
バランスよく作るか
ドラクエの竜王みたく強制的に熱くなる戦闘設定にしてくれ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:23:38.331 ID:u6zUXCyhM]

周回作業にそんなめんどくさい要素要らんわ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:24:13.385 ID:iE0l9l870]

>>10
まずは弱い後衛ジョブを集中砲火で狙い始める
敵がスクルト、ピオリム、バイキルトを使いこなす
またベホマラーなどを連発してくる

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:24:34.036 ID:s01bKo620]

1匹の雑魚を倒す為に1時間掛かるとかやだろ・・・
その分貰える経験値が100倍とかになるんだろうけどそれは面白くねーよ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:25:31.355 ID:iE0l9l870]

今のコンシューマーのゲームは簡単すぎる
オタクしかクリア不可能なような
アイワナビーザガイのようにハイパー難しいゲームにすると面白くなる
だからクソガキに簡単につまんねーとか書き込まれる
お前らクソガキじゃクリアできねえんだよ。ってレベルの難易度をぶちこむ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:25:38.465 ID:MBPTaYfF0]

呪文使いこなすはちょっと違うかな
単純にヒトとはスペックが違いすぎて呪文なしでもワンパンで沈めてくる

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:25:50.179 ID:RDZJMg670]

>>18
モンスターがそんなこと考える世界なら村も国も滅んでてゲームがスタートしない

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:25:56.031 ID:LtsfwAQC0]

そもそも、想定プレイヤーが子供じゃなくて
歴代のRPGクリアしてるようなおっさんっぽいなぁ
マザーとかむずかったけど、マザー2くらいの難易度のほうが面白かったわ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:26:23.015 ID:Xop2PVvkr]

>>18
MPがなくなるまでの泥仕合になるだけじゃん

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:26:41.471 ID:iE0l9l870]

>>19
ラスボス手前はそれでいい気がする
1レベル上げるのに1日かかるくらい
死ねばデスペナでレベルダウン
何度か死ねば主要キャラが消えてイベントが見れなくなり
FEのように全員生存で真エンディングが見れる
ちなみにセーブは不可。オートセーブなので死ねば最初から

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:27:39.862 ID:LtsfwAQC0]

アイワナが面白いのはアクションだからだろ
魔界村のほうがよっぽど難しかったが

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:28:13.916 ID:OzBW8Q0n0]

そうやって開発者のオナニー披露に徹したRPGは全て爆死してるな

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:28:40.675 ID:8RjCdU5k0]

ボスクラスならまだ許されても
クリアまでに何百回とエンカウントする雑魚戦でそんな後出しされても嫌だろ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:30:01.021 ID:iE0l9l870]

>>21
例えばFF11とかFF14だと
「味方に」プロテクやシェルなどを使ってヘイストを使うけど
これを「敵が敵に」やるように作るべきだ
FF11とかだとディスペルなどで敵の魔法を解除できるけど
基本的に敵が補助魔法を使い、プレイヤーはそれを解除しなければいけない
という感じで難易度を跳ね上げられる
ちょっと油断してれば後衛に集中攻撃を浴びせてきたり
1ターン毎に敵の援軍が到着していき
倒しても倒しても敵を倒せない状態を作り
まさにモンスターハウスのような状態にしてプレイヤーを殺しに来る
ダンジョン内での死＝ゲームオーバーにして
死んだ場合のデスペナも強めにして、レベルダウンが当たり前
1レベル上げるのに凄い時間がかかる。という感じにすべき

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:30:51.474 ID:MBPTaYfF0]

モンスターは補助なんてかけない
かけなくてもヒトなんか殴り殺せるから
呪文は弱い人間がモンスターに対抗するためにうみだしたもの

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:31:25.675 ID:iE0l9l870]

>>27
簡単すぎるから叩かれる
クソガキと女とニワカじゃクリアできない難易度にすりゃ
叩く奴は消える
オタクはこういえば「雑魚はポケモンでもやっとけ雑魚ｗｗｗ」って

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:31:32.475 ID:rsSz+qcY0]

星をみるひとでもやってろ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:32:23.375 ID:RDZJMg670]

ラストレムナントでもやってろ
実績全部解除に低レベル戦闘要求されるからとあるザコ戦で2時間くらい戦闘してたわ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:32:26.873 ID:Xop2PVvkr]

>>29
ゲームってのはプレイヤーが勝てるようにデザインしないと成り立たないんだぞ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:32:39.137 ID:RcSfoGpT0]

今は自分好みの難しいゲームとかも簡単にsteamで発売できる環境だからいいよな
多分>>1みたいな有能が作ればすぐ大人気ゲームになって業界のトップクラスになれるよ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:33:09.383 ID:iE0l9l870]

>>30
FF11だとかける
それを解除して敵と戦う
更に補助魔法や敵の攻撃の種類も増やし難易度を爆盛りする
あと敵の増員を増やしまくる
普通のダンジョンってのは敵の増員が来るものだろ
倒しても倒しても敵が増えて逃げるしかなくなるが逃げられないでゲームオーバー
ダンジョン内で死ねばゲームーオーバーで最初から

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:33:50.301 ID:JiEmr4nhM]

全体魔法連打してりゃ勝てるだろみたいなのは
はっきり言ってもう飽きた

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:34:54.452 ID:iE0l9l870]

>>37
A連打。全体魔法だけかけときゃいい
今のRPGの難易度はまさにこれ
もう辞めるべき
RPGは難しいものだった

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:35:06.140 ID:OzBW8Q0n0]

>>31
ないないw
お前みたいな脳みそガチガチに固まったやつを老害と言うんだわ

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:35:06.360 ID:Xop2PVvkr]

>>36
じゃあそこでゲームはおしまいじゃん

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:36:23.253 ID:bnMPawxH0]

人修羅

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:36:31.551 ID:iE0l9l870]

>>39
東方やアイワナビーザガイを叩く奴がいるか？
いないんだよ

雑　魚　は　ク　リ　ア　で　き　な　い　か　ら

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:37:10.534 ID:R3Ii7XdwM]

無能オナニープログラマじゃん

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:37:35.585 ID:v56aviXu0]

結局昔は簡単だったのか難しかったのか
今は簡単なのか難しいのか
昔は良かったのが悪かったのか
今は良いのか悪いのか

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:37:50.336 ID:iE0l9l870]

アンチなんてたいていが雑魚プレイヤー

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:37:51.101 ID:ksOJW+xyr]

世界樹ぐらい理不尽でも良い

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:38:40.444 ID:iE0l9l870]

>>44
昔はまだRPGがどういう物か理解できてなかったから難しかった
でもそれが理解され始めたのにゲーム側は簡単になっていった
だから今のゲームは面白くない

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:38:48.497 ID:LtsfwAQC0]

>>42
そもそも東方は高難易度化しすぎたシューティングを簡単にしたんだけど
どんだけお前ニワカなんだよ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:39:24.328 ID:iE0l9l870]

>>48
おまえイージーモードでコンティニューしまくりだろ？ｗｗｗ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:40:27.932 ID:iE0l9l870]

あと簡単にエンドコンテンツに行け過ぎ
限られたユーザーしかエンドコンテンツまで行けない
行けることが栄光といったくらいの難易度にすべき
ダークソウルとか簡単すぎ
1万回死んでも勝てないくらいの難易度にすべき

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:40:30.506 ID:A/nKUaAT0]

そういうの作りたいなら同じターン制でもSRPGとかカードゲームとかがいいと思うぞ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:40:52.172 ID:LtsfwAQC0]

>>49
ルナ普通にやってるし天則は全一だけど？
レッテル貼りまで始めちゃってくだらないやつだな

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:42:09.096 ID:DK9GY5pZ0]

まあ、そんなのお前しか買わないんですがね

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:42:18.817 ID:iE0l9l870]

>>52
はいはいｗｗ噓松噓松ｗｗｗｗ

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:42:23.088 ID:v56aviXu0]

>>47
お前が大人になっただけじゃねのか
今のゲームも基本は子供に合わせてるんだから

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:43:11.589 ID:iE0l9l870]

>>55
ガキ向けにつまんないからアンチが増える
FF8とかも高難易度なら叩かれなかった

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:43:51.144 ID:LtsfwAQC0]

>>54
天則でウォークからグングがガード時に出てヒット時に出ない理屈説明できる？

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:45:03.318 ID:v56aviXu0]

>>56
ff8は昔なのか今なのか
今昔関係なく駄目なもんは駄目良いものは良いて言ってるだけじゃねえかよ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:45:20.368 ID:iE0l9l870]

>>57
噓松噓松ｗｗｗ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:45:47.995 ID:iE0l9l870]

>>58
今のFFは簡単すぎるから叩かれるんだよ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:47:48.710 ID:JiEmr4nhM]

>>38
ドラクエチャンピオンズ？
とかいうゲームの問題について
ナカイドも指摘してた点だなこれ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:48:15.162 ID:iE0l9l870]

女、子供はポケモンでもやらせときゃいいんだよ雑魚なんだから
もっと大人向けの難しい難易度
それも誰もクリアできないようなハイパー難易度にすりゃいい
実況者たちもそのハイパー難易度に挑戦して試行錯誤をするようになる
RPGは簡単にはクリアできないゲームにするべき
知り尽くしていても勝てない
これくらいの難易度

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/08/20(日) 08:49:54.899 ID:iE0l9l870]

>>61
全員に売ろうとした結果簡単にし過ぎて
結果ニワカがアンチをするようになったんだと思われる
開発陣は何故叩かれるのかわからない。って顔してるけど
原因はこれだと思う

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:51:04.343 ID:LtsfwAQC0]

>>59
自分から出したタイトルすらその知識なんだから
雑魚はお前なんだけど
お前の水準で高難易度なら、バランスとれるんじゃねーかな

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:54:01.396 ID:JiEmr4nhM]

>>63
ドラクエおじさんが課金してくれるだろ、
という見込みの下しょーもないゲームが作られるのだ、と
開発陣はそれに気づいていないとも言っていたな

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:54:35.142 ID:ksOJW+xyr]

チャンピオンズは集金に走ってゲーム性が終わってる所だから
なんであれがウケると思ったんですかねぇ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:55:49.909 ID:iPltQGcUa]

じゃあお前はクソみたいな高難易度（笑）ゲーム1人で作って1人で遊んでればいいじゃん

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:56:04.819 ID:edwi9Z1H0]

難しくすればゲームが面白くなるというわけではない
ゲーム作りは難しい

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:58:43.358 ID:sEX9SAY70]

わかる
せめて人間レベルにすべきだよな
ポケモンも結局は対人戦が面白いもん

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 08:59:30.653 ID:ksOJW+xyr]

>>69
最高人口でも購入者の1割しかいないクソゲーだぞ

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:05:33.179 ID:mx2FshE3r]

しかしポケモンのCPUに弱点読み交代読みとかされたらたまらんですよ
俺だったら最悪交代後のポケモンの情報読み込んだ上で弱点突かせてしまう

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:05:33.479 ID:n6Ttw8Lgd]

本当にそれが求められてるなら今ごろ真・女神転生シリーズは10作目ぐらいまで出てる

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:06:30.676 ID:/iU5hpwj0]

おもしろさかんちがいおじさんじゃん

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:11:52.487 ID:Rib5e7gy0]

RPGは現状でいいけど、戦国シミュレーションゲームはどれぐらい賢くなって欲しい

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:14:36.124 ID:w4Cfm0u80]

四次元殺法コンビが言ってたろ
あえてやらなかったことを云々

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:20:15.204 ID:Pro0QSAfM]

昔のゲームに何文句つけてんだこいつ

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:23:22.698 ID:Z2FlWM2pd]

昔の想定が違うのかもしれんけど大抵ランダムか決まった行動じゃないの？

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:32:47.640 ID:xhTvwK8G0]

簡単にクリアされたら悔しい😠

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/20(日) 09:34:04.757 ID:V27OMNM/0]

意図的に弱点くらい用意しとかないとユーザーがすぐ飽きてクソゲー扱いされるぞ
ファミコンのAIの時点で真っ当に作ると人は絶対勝てないような動きにできるとか言うしな
FF5とかロマサガ２辺りはその辺の設定が絶妙だったと思う