ごめん、万引きって何が悪いの?
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万引きに限らず盗み全て
なんで悪いのか、罰せられるべきなのか
教えてくれないか? 制度設計のとこだからこれは死守らしい
銀行員の横領→返金無罪も設計 「勝手に持っていったらダメ」「お金払わないとダメ」
そんな情報示されてないのに盗みを咎めるのは無理筋じゃないか? >>5
所有権か?
でも主張してない例もあるだろ? じゃあお前が仮に働いてるとして、半年収入が無かったらどうだ? 思考実験なのか本物の馬鹿なのか何レスくらいで種明かしするの? じゃ お前の大事なものを俺が盗んだらお前嬉しいか?盗まれてワクワクするんか? >>8
盗みはダメって法律で決まってるし知らない人が悪い >>10
権利を主張してないうちは何も問題ないのでは? >>1は自分の家のものを盗まれても全然平気なんだ?
その手元にあるスマホやパソコンも >>1の所有財産取り放題ってまじ?
住所開示あくしろ >>17
ちょっと言葉が欠けてたかもな
盗みとは他人の所有するものを奪うことだけど、自身の所有物という事を主張してないうちは所有権は無いのでは?という話 (´・ω・`)そういうのって普通親から教わるよね。
残念な親なのかな。 じゃあ仮に>>1が店長やってる店で万引きされても文句言うなよ?
窃盗犯を笑顔で見送れるんだな? 俺自分のもの盗られたら嫌だからやったら罰しようという決まりにした、それ以上何があるんだろう >>26
?
だから万引きしても店内では捕まえないでしょ?
店の外に持ち出せるのは会計が終わったモノだけ
それを隠し持って外に出たから窃盗で捕まる
至極真っ当だと思うけど >>30
いや俺ならこの店の物は俺の物であるし値札と同額の取引においてしか商品の提供は認めないと
ちゃんと注意書きしておくが >>32
その店の所有物って事を主張してない場合が多いだろ? 本当に気になるのなら自分でやって警察や検察に聞いてきたらいいじゃん (´・ω・`)書いてなければ何してもいいって頭大丈夫? >>33
店の中のものを店の所有物だとする主張がなされてないんだよ
それがされるまでは誰のものでもないから俺が持ってっても良くねという話 俺は盗みが合法になっても困らないけどお前みたいな弱者男性は根こそぎ盗られるよ
大丈夫? 主張してないって言うなら遺失物等横領で捕まるだけだな >>41
権利的にはそれでも何も問題ないんだよ
バカには分からんかもしれんが >>38
民法は~と見なす、みたいなの多いからな
なにもかも文章にしなくても社会通念上、妥当と思われることは認められるかと >>40
これ実施しろよ
一番親切に教えてくれるから >>45
(´・ω・`)そうなんだ。体に殺さないでくださいって書いてなければ殺していいって事? >>42
店の人が仕入れて店の人が店の中に置いたんだから十分店主の所有物とみなせるだろ >>50
体に書く事は必須では無いが
生命権を主張してないということは
権利的には問題無いね
司法が認めるかは別として いやさVIPで聞いている時点で別に本当に知りたいわけじゃなくって自分は人と違う感性を持っているんだとイキリたいだけでしょ?
しかもそれも別に本当に思っているわけじゃなく自分が誇れることなんて何一つないからそれっぽいこと言って相手してほしいだけのかまってちゃんじゃん
本当に気になるのならなんでわざわざVIPでスレ立てしたの? そもそも全ての人工物には所有者がいるんだからお前のものじゃ無い物は誰か他人の物 >>52
それは権利主張する上での論拠にしかならない
主張してないなら意味が無い 自分が理解してないから犯罪犯してもいいだろ言われてもって感じ >>42
ならお前の家のモノもお前に主張されるまでは取り放題だな? 保護法益は資本主義経済や
俺たちのお金払ってお金貰ってというルールをぶっ壊した罪やで
店と自分の問題ちゃうんや >>56
っていうのを言ってなければ意味が無いんだけど、主張してないのに罰されるのはおかしいよねという話 >>59
それなら所有権を意味のある形で示すにはどうしたらいいの? なんでもクソも盗みは悪以外の何者でもないだろ何言ってんだよ  ̄ ̄| ┌‐┐ オラ!もっと対立して叩き合え!!
__|_ _l__|_ ┌‐┐
^ア^) /⌒ヽ \ / (^ア^) _l__|_
7 ⌒い _( ;ν;) X. /⌒ヽ / ヽ (^ア^) 今日も金になる
運 | l /フ ̄⌒ヽ n/ \ (;ν; )_ ステマ l / ヽ 書き込みを頼みますね
用\ \ (/l、__\__ソ (^Vヽ  ̄ 、\ アフィブロガー 家畜さんwww
家 \ /っ / ,(_\ ー' 人 ̄ )(つ
族 │/_/ /__ノ 〈__r‐\ \
___)─' └--' └-┘ (フ
│ | │ 家畜(アフィ速民)
┤ ト-ヘ
↓家畜のエサ(アフィブログ連合が立てるステマスレ)
アンケ、ウヨサヨ、特ア、地域叩き、ゲハ、女叩き、童貞、ハゲ、身長、etc・・・ 俺たちの嫌いなレシートでめっちゃ契約を簡略化してんのや
法律は俺たちの社会を円滑に進めるためにある程度変えられるんや
簡略化された契約を理解できないKYは社会的秩序に邪魔なカスだからしょっぴくんやで >>64
今「ダメ」といった
55は問いかけであり主張でないからお前の理屈は通じない >>70
イキってる言われて効いちゃったの?
おこなの?
こういう話をリアルでできる相手いないからスレ立てたの?
みんなにレスしてもらって少し嬉しいわけ? じゃあおまえの実家 家 車の場所教えろよ 全部盗ってやるから >>75
なら空き巣が捕まるのは変でしょ?
お前んち家は空き巣に入られたら泣き寝入りすんの?バカの極みだな >>75
明記するとは?店頭の商品にはすべからく「この店の所有物だ」と何かに明記して掲示しないうちは店に所有権がないから第三者が持って行っても構わない、ということを君は言っているの? >>78
ああ
57もそのレスも煽りたいだけなんだね >>83
そうだぞ捕まるのは変だぞ
だからこそ何が悪いんだって問いかけてるんだが…
頭悪いのか? >>84
うんそう
もちろんこんなもん空論に過ぎないが
権利的にはそうするべきである 捕まるのが変?
法を犯すと捕まるのは当然で変じゃないのでは?
何故法律で禁じられているのか?と問うのであればまだ議論の余地もあるけどこれはただのバカか >>90
いや法律無視のお前に言われてもww
まぁいいやお前がバカなのわかったし >>91
アドセンス、な?
新参丸出しだぞアフィチル >>97
久しぶりに書いたから間違えたわ
なんか妙な違和感あったんだよ 金が無い、食うものが無い、腹が減ったから盗んだ。
何が悪い?死ねというのか?
ってのは一理ある 借金がある奴が、借金取りに
返したいが金が無い。
ってのと一緒だな
金が無い、腹が減った。盗んで何が悪い?は、
一理ある >>94
法そのものの妥当性を疑ってる
故に法を根拠として認められる「逮捕」という行為に対する疑問でもあるので「捕まるのは変」は何も間違ってない >>102
君はどうしようもないバカだな
自分で自分のことを利口と思っているのかも知れないけど残念ながらかなりの世間知らずで恥知らずだ
意見を主張したあのであればもっと真摯に学ぶべきだよ 花火を作る職人がいます。その職人は作った花火を売って暮らしていてます。しかし、ある時作った花火が全て盗まれました。当然花火職人は売るものがなくなったので生活できません。
こん位考えなくても分かるだろ >>100
いや認められるべきだよ
お前の主観なんぞ知らんしその状況で俺を殺したならそれは殺人だよ >>104
統失みたいな説教だけして
論意には触れんのか? >>107
その花火職人も他の花火職人のところ行って盗ってくれば解決 他人の所有物は盗ってはいけない事は理解してるらしい >>108
いや拒否してようがしてまいが殺人は殺人か
「その殺人は罪だよ」だな、 討論って君のようなバカと何を論じろと言うんだ?
猿と交わす言葉は持ち合わせていないぞ >>93
所有権はそのものを実質的に支配している事実があることであって、明示・掲示により決まることではないと思うが。君の言うとおりだと他人のものを店頭において「これはこの店のものだ」と書いて掲示すればその店に所有権が移ってしまうことになるね >>111
それが続いていって全ての花火職人が誰かの花火を盗んだような状況になっても最初の盗人は何もしてないんだから結局一人は生活がたり立たなくなるんだよ >>103
ママに何でも買ってもらえて困ったら警察に頼めばいいと思ってる甘えん坊が何を言ってるんだ?
お前は法律に守られてるから生きていられるだけのモヤシニートで法律を守れないやつは守ってももらえないよ? >>119
それで実際にやるやつが出てきたらお前も捕まるからな >>115
バカだから相手にするまでも無いと言うなら何故バカといえるのか語らなければ信憑性は無いぞ
捕まるのは変、をおかしいとするお前のレスは
>法そのものの妥当性を疑ってる
故に法を根拠として認められる「逮捕」という行為に対する疑問でもあるので「捕まるのは変」は何も間違ってない
という指摘によって破綻してる訳だが
放置でいいのかい? なんで?どうして?と尋ねるかわいい時期あったよね
その時からキミの思考力は発達していないのよ
バカとか頭が悪いとかじゃなくて、発達障害の類
ガンバって克服するんだ応援しているゾ >>118
それはもう弱者が悪い
今の日本も合法の範囲内での話で終わってるからみんな気付いてないかも知れないけどあんまり変わらんやろ
誰かが低所得でカスみたいな仕事してくれてるお陰で普通の会社で働いて裕福な生活が出来てるんよ >>117
主張する事が十分条件だとは言ってない
もちろん主張に根拠が伴ってなければ絶対的な所有権があるとは言えないよ >>1
教えてやるから住所晒せゴミ
すすきののあれみたいに首切断してやる >>122
だからさ
法律の妥当性を聞いてんだけど
答えられないの? >>128
とすると君の言う所有権とは①そのものを実質的に支配している事②所有者であることを明示・掲示する事なんだね。この2つを満たさないものには所有権はなく、つまり誰のものでもない、だから盗んでも良いという事だろうか >>125
理屈が真っ当でないから足りない部分を明らかにしようとしてるだけだけど
「俺はうんこした、だからお前は俺に金を払うべき」
「なんでうんこした事が金を払うべきということに繋がるの?」
お前の中ではこの問いをしてる方も発達障害なんだな >>129
皮肉でも殺害予告はやめといた方がいいぞ… >>132
論拠があるだけで主張してない相手からは盗んでもいいと考えてる
逆に、論拠が無くても主張してる奴からものを貰うなら自分がより正当な所有者である事を示さなければいいと考えてる >>134
咎めるべき理由が無いから、としか言えないな まだスレ伸びてたw
保護法益なんて言葉使わなければ良かったやで
もっとわかりやすい言葉で言うなら法律で得する人だーれ?というのが保護法益や
個人の問題やないんやで万引きは
世の中のお金払ってる人全員に失礼なことしてんのや >>135
お前も犯罪を悪くないって言うなら俺だって悪くない
お前は犯罪を正当化しといておれは否定すんのかごみが
その時点でお前の主張は破綻してんだよカス死ねよ >>139
いや保護法益の意味は理解してるけど
名誉感情侵害なら名誉感情だろ?
名誉毀損罪(名誉毀損)・侮辱罪は外部的名誉だろ?
君が糖質みたいな文体だから理解出来なかったんで無視してただけで >>141
常識的に考えるとそうだね
でもそんなものでは何の効力も持たないんだよ 所有権の主張をしてないって言うけど
棚に店名と値札付いてるだろ
これが主張 >>146
それが主張として十分なのかも疑わしいし
それが無い例もあるし、その場合でも窃盗罪に類する犯罪は認められるだろ? >>144
んじゃあ盗めば良いじゃん?
盗んで捕まってもお前の理論で言い包めればいいのでは?
それができない時点でお前さんの理論は破綻してない? 結局耳塞いで怒鳴ってる奴がいつも最強自称するだけの流れだよな 一言目に謝るってむちゃくちゃ卑屈だな
どんな人生歩んできたんだろう
気の毒に >>152
してないね
理論では強制力は無いからそんな事は出来ない
司法というのはそれほどロジカルな場でもないしな 名誉感情侵害なんて名誉感情に対する侵害を主張する内容なのに実際に名誉を侵害されたか立証する必要が無いからな >>151十分かどうかなんて関係ない
店名と値札で権利の主張したんだから。
法律と同じで明日から施行します→
国民→聞いてない知らなかったじゃ通用しないんだわ >>157
いや関係ある
正しく解する事が出来るかどうかは効力に深く関わってるよ
解釈の際に選択の余地のあるような契約内容や規約は消費者契約法で無効とする事ができるようにな >>155
今の法体制ではお前さんの主張が加味されてないから実現できてないってこと? >>160
そう
まあやったらやったで色々と成り立たなくなるのだが
でも間違ってるのは事実 一般常識の通りとされるものは明示されない限りはその通りなんだよ
トイレにわざわざうんこはここでしてくださいとも書かないその辺にここでうんこはしないでくださいとも書かない
常識わかってないやつがいるのがわかってる場所にはたまに書かれるが ネットって詭弁でダラダラするのが異常に上手い奴いるがどんな生活してんだよ つまり>>1は便器ではないところにうんこ垂れてるやつと同じか 159だとちょっと分かりにくいかもな
理解出来なかったなら、少し時間かかるかもしれんが
内容が明確である事の必要を説明してあげるよ >>159知らなくても税金払わなきゃ捕まるだろ?
知ってる知らない何て関係ない
法律がある←これが根拠なんだわ ゲーム感覚で窃盗をするのなら罰せられないとな
少年法を語るなら学校か親に処分をしてもらうしかない >>163
これは詭弁じゃないだろ
寧ろ真っ当
真っ当過ぎるが故に理解されにくいし、現実的には難しい >>166
法律は公布されてるしある程度明確だから
てか、その法律にも
不明瞭で正しく解釈出来ない契約は不対等だから無効だとする事が可能ってのがあるんだよ
最近話題のビッグモーターでもそういう話あっただろ? 暗黙の前提条件というか世間一般の倫理観を
共有できないアスペに何言っても無駄だよ
彼らはいちいち文章化されてないと
分からないし、社会性ないから。 これは極端な例えだが
「うんち」って書かれた紙にサインするじゃん?
んで
「私は『うんち』を『100万円を譲渡します』という意味だと扱ってる」
とかいっても不対等だし認められないのよ
社会的に妥当な内容である必要がある >>171それは消費契約法だろ?
万引きは刑法だよ お前が言ってるのはそれで100万無理矢理取ってるのと同じことなんだが
「勝手に人のものを取っていいと思っている」は通ると思う理由は? >>174
さっきから現実的には無理だと言ってるが >>178
だからなんだよ
そんな事言ったら税金の義務を定める条文が書き記されてるのは憲法だろ
それにどの法律かは関係無い >>180
いや、俺はそれが他人の所有物であるという部分を疑ってるんだが 所有権を明記してる店で買い物したとして今度は俺が買ったものの所有権を明記しないといけないの?
それとも売買のときに契約書を交わしてもらうとか? 現に捕まるんだから明記せずとも所有権が認められてるって考えに至らないもんかな
つか個人の敷地内に置いてある商品を指して所有権の有無を疑うのもだいぶ無茶がある >>183消費者契約法を出したのはお前だろ?
万引きなのになんで消費者契約法なんだ? >>191
その認められるとする事に問題を唱えてるんだぞ
いや、俺の方が正しい
いくら常識と離れてようが >>192
それ契約内容は明確である事が必要ということの例として出しただけだぞ どういう育ち方したらこいつみたいなバケモンになるのか興味ある これイッチの家のモノ何でも盗って問題ないよな
イッチが自分のものと主張してようが俺は知らんし >>195ほらお前が言い出した事だろ
お前は万引きして正当化する理由が消費者契約法なのか? 店のルールである「この店の物は店の所有物であるし値札と同額の取引においてしか商品の提供は認めない」
契約と性質が類似してるだろ? >>193
なら万引きしてこいよ
で警察官に「何で捕まえるの?」って聞いてこいゴミ頭 >>197
いや俺が主張してる以上やっちゃダメな理由があるからダメだよ >>205
でもお前の中での主張であってお前さんの常識は俺には関係ないもん
それは世間の常識を無視するお前と一緒よ >>200
「この店の物は店の所有物であるし値札と同額の取引においてしか商品の提供は認めない」という意味である事を値札だけでは察する事が出来ない
「100万円を譲渡します」という意味である事をうんちだけでは察する事が出来ない
分かるか? >>206
これは常識じゃない、主張
この肉体の所有者であるのは俺だし俺の意思において殺害を禁止しているのだから許されない、それは権利侵害 >>208
普通の人間は察することができるんだわ
出来ないのはお前みたいなバケモンだけだよ >>210
お前それを常に叫び続けてるか文章で示しながら生きてんの?
違うなら他人は知りようがないから関係ないよね? アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ!
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ!
でもやっておいて損はないぞ!
>>1-1000
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄.. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_// >>211
いや出来ない
値札はそんな意味を持たない
主張として十分でないんだよ >>210
主張してるものには権利が発生して盗む事は出来ない、つまり店も自分のものだと主張すればよいということ?
法も完璧ではないから違憲審査とかもあるわけで、実際に裁判してそれらが妥当か検討するのだけど、
君の理論が正しいと思うなら盗んだ上で裁判起こして法を正せばよいのでは?
ここまで主張しておいて面倒で逃げるなよ >>214
そんな話してない
少なくともID:wTnHPvVJ0は知ってるからダメ >>208なるほど。お前が理解してないんだから店に入った時に店員に聞けばいいんだわ
これは金を払わず持って帰っていいか
これからはコンビニだろがスーパーでも店員に聞くように(*^^*) >>221
俺お前なんか顔も知らんよ
なら知らない第三者に偶々盗まれるのには納得するってこと? 明示されてない以上わからなくても仕方ないって論調だからそうだわな
通り魔的犯罪は全部合法ってなるわけだ >>218
そうだね、店も「店内の物は店の物だ」といっていれば何も文句は無い
だから
法ってそんなにロジカルじゃないんだよ >>222
仕入れたという事実は所有権の主張の論拠にはなるが所有権の主張にはならない >>1くんも自分の大切なものを突然奪われたらやじゃない? >>227
ロジカルでなくてもお前が正しいなら判決でも勝つにきまってるだろ?
自信持って実行しろよ >>224
ID:KhXrQQP9dは殺されたくないと主張してる所を見てるじゃん まあこんなところでいくら主張しても実際やったら捕まるから無意味なんですけどね >>231
ロジック的に正しいからといって司法が認めるとは限らない
名誉感情侵害に「名誉感情が実際に侵害されたかどうかというのが示されてない」と指摘してもそんなもんは認められない >>236
どんなに間違いを否定されても、僕の理論を反映してないから正しいルールじゃないの主張は無敵バリアを貼る幼稚園児くらい幼稚な考えだよね >>238
んじゃあちゃんと見て
お前の主張も何も知らない第三者から偶々物を盗まれても納得するってことだよね? >>241
???
認められなかったからといって正しくないという事にはならないよね? 何が悪いのかって考える時点でずれてるんだよな
自然に生きることが他人にとって困る事もあるしそうでないこともある それが悪くないとしてパクリ放題となった場合そこはもう町として機能しないから >>242
だからそんな話してないお前とはお前が俺のものをとっても良いのかという話をしている >>232その返しはつまらん
ロジカル?に返してよ(*^^*) >>243
なるだろ
正しいという定義はなんだよ
ルールというのを作るとき相手の立場になっても納得できるものという基準を公民で習ったはずだぞ
お前の正しさはそれを逸脱してる
その時点で、お前の正しさは正しくないんだよ >>247
なんでお前の感想をいちいち報告してくるの?
聞けよとだけいうレスに対しその必要性の説明を求める
実にロジカルな指摘だと思うけど >>246
お前の主張の論点はそこにつながるんだよ
お前の主張が正しいとして、そしたらお前の主張を知るものは誰もお前から何も奪えないが、それを知らない人は奪えるのだろう?
だから店のものをお前は奪えるのでないの? >>248
権利的・責任的な正しさだけど
>ルールというのを作るとき相手の立場になっても納得できるものという基準を公民で習ったはずだぞ
なんでそれに従わなければならないの?逸脱してると何故正しさが破綻するの?
なら(ユークリッド原論の定義に基づいた場合の)1+1=2も大勢が否定すれば成り立たないの? なんかこの無茶苦茶な理論を頑なに正しいと主張する人間にあったことはある
高機能自閉症の人だが…イッチがそうかどうかは知らんけど >>251
だからさ、君の話は元々「俺の家の物を奪っても問題ない」だろ?でも君は俺の主張を知ってるだろ?だからダメだよね? >>253
多くの人が否定しても1+1=2だわなぁ
それはお前さんの主張が絶対的に正しいという前提があって成り立つ主張なんだけど
何を根拠に、これだけ否定されながら、そんな不変な正しさが自分にあると思うの? >>249
聞く必要あるの?←これがロジカル
なん?(*^^*)
根拠じゃないレスしたのお前だろ >>258
知ってる俺が駄目なら知らない第三者ならいいのかって質問なのだが >>258
お前の主張を知らない人になら空き巣に入られても咎めないんだろ? 日本は法治国家で
個人の所有を認めており、
それを奪うことは禁じている
これで十分と考えます >>259
万引きを罪にすら思わない価値観の人間は極々少数だろう
このスレでフルボッコになってるのがちょっとした証明だわな
大多数の人間は万引きをして問題ないって理論を無茶苦茶で自己中で幼稚な考えだと思うよ >>266
イッチ曰く所有物だという主張をしてない限り盗んでもよいだって
更に言うならその主張が絶対的に正しいとのこと >>29
盗まれる前に言わないと意味ないじゃん
俺に所有権してないよね?だからもらってくわ 一言「これは俺のもの」と言っておけば所有権を認めるくせに、より明確な個人の敷地内に置かれたものには所有権を認めないところがムチャクチャで面白い >>261
それは何度もこれまでの間で喋ったじゃん?
誰も所有権を主張していないうちは誰のものでもないんだよ
これはa=Bという定義の上ではaはBだくらいの当たり前の話 >>262
うん、そうだと思うよ
で、聞く必要あるの?
>根拠じゃないレスしたのお前だろ
? じゃあ、返還請求できますよね?ってのはどう?
占有権絡みの文章読んでてそう想った >>263
いや
>これイッチの家のモノ何でも盗って問題ないよな
っつってんじゃん こう言いの奴がいるから
アメリカは銃で撃ち殺すんだよ >>280
しらねーよ
分かりにくいんだよ
んじゃあ盗っても問題ないってことであってる? >>284
そんな話してないって何?
質問を持ちかけられた時点でそんな話は始まってるんだけど >>267
理論を無茶苦茶だと
理論自体を否定するレスをしてるんだから
「多数がそう評価してるから」じゃ論外でしかないだろ 別に所有権主張せずとも
暗黙で所有権が分かれば
いいだろ。馬鹿らしい >>270
いや「ダメ」って言った時点では持ってかれてないんだが >>304
お前の言葉はなんか魔法でも宿ってるの? >>271
置いてるからといって所有権を主張していることにはならないよね? >>313
それのソースだせや
状況みりゃ司法でもそう判断されるだろうが >>313
ヨコからだけど
>物をある人が事実上支配している状態。すなわち、自己のためにする意思で物を所持すること(民法180条)。
>家屋に現に居住し、その中に家財道具を置いている場合には、家屋と家財道具を占有していることになる。 >>317
ありがとう
店も同じ扱いになるのかな? >>316
ストレス発散です
ストレスが溜まった時は適当なクソスレ見つけてキチガイごっこするんです
まあ狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なりなんて言うので普通にキチガイかも知れません >>276
だからソースもクソもない
誰も所有権を主張してないうちは誰のものでもない
逆に間違ってるとする根拠はあるの? >>320
ちなみに書いてた数字はドラゴンボールのとあるbgmで読み上げられるものです え!?じゃあもしかして>>1さんもキチガイのフリを!? バカに何を言っても無駄。そのままずっとシーライオニングをしていればいい。 >>279
うん、正当な所有者である事を示せればそうだね >>318
>どのような場合に物を事実上支配している状態というべきかは、社会的観念によって決められ、物理的には決められない。たとえば、店員は一時的に店の品物を自分の支配下に置くが、占有は店主にあるものとみなされる。あるいは、甲が乙に物を貸したり預けたりした場合には、乙が占有を取得するほかに、甲も乙の占有を通じて(乙を代理人として)占有しているものとされる(同法181条)。この場合、甲は物理的にはまったく物を支配していないが、占有者として保護される。甲の占有を「代理占有」または「間接占有」、乙の占有を「自己占有」または「直接占有」という。 >>286
いやお前は俺の主張を知ってるんだから問題あるよ >>288
それは関係無い話だということを示してるだけなんだけど >>321
そういうのはお前が出すものなんだけどな
>>317 >>293
いや始まってない
ID:wTnHPvVJ0の話は元々
>これイッチの家のモノ何でも盗って問題ないよな
だから >>326
少なくともイッチの所有物には出来ない話だね
本当にありがとう >>277
聞く必要あるの?これのどこがロジカルなん?
これに答えてから逃亡してね(*^^*) 主張を貫くなら、適当な理屈をでっち上げるか「空き巣に入られても咎めない」って言い切ればいいのに、のらりくらり逃げるから薄っぺらになる
>>1みたいなヤツでもいざ空き巣に入られればおまわりさんはちゃんと捜査してくれるんだから 夏休みってこの手のなんで人を殺してはいけないの系のスレ増えるよな >>337
> 1みたいなヤツでもいざ空き巣に入られればおまわりさんはちゃんと捜査してくれるんだから
この辺が日本という法治国家の凄みだよな >>330
ID:wTnHPvVJ0の元々の話こそ関係ない
俺が聞いてるのは
「お前の主張を知らない空き巣がお前の家に置いてあるものを持ち去っても咎めないか」だ
はい か いいえで答えてね >>315
いやしないだろ
何を根拠に言ってんだこいつは >>330
それに対してお前は「俺の主張を知ってるから駄目」だよな?
俺は「ならそれを知らない第三者ならよいのか?」って質問に対してお前は明確に答えてないよな
話には流れがあるのだから最初の主張から変化してるの理解できてるか? >>315
主張(claim)の定義にあてはまらない
事実は根拠にしかなり得ないんだよ >>325
万引きや窃盗を立件される怖れもあるかもね
近頃カメラ多いし >>340
いざ>>1の言うとおりに法律を変えてやることになったとしても>>1は辞退するだろうな >>317
法律の所有権を疑ってるのに法律を根拠に話しちゃうのってなんでなの?…
その状態を所有しているものと
司法が勝手に定めただけでないの? >>346
有能な方が引っ張ってきてくれだぞ
>>317>>326 まぁ十分に法的根拠は示せたかな
VIPで闘うのにこんなに法律知らないと闘えないとは思ってなかった
教養ってのはおしゃべりのタネだな(その程度かw) >>329
なんで俺が出すべきなの?
だからさ、法律の妥当性を疑ってるんだけど
それじゃなんの説明にもなり得ない
A=A
小泉もビックリだわ >>335
>聞けよとだけいうレスに対しその必要性の説明を求める
で、なんで聞く必要性があるの? >>352
法律の所有権を疑うのは勝手だけどここは日本で法治国家だから従わないといけなくて
所有の概念を知りたければ哲学だか社会学だか人類学だかを学べば良くて
所有の概念のない社会に住みたければそちらへどうぞとしかいいようがない
所有の概念のない社会にしませんか?というのであれば、俺は反対。現状維持でいい。 >>336
197:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/08/15(火) 20:39:12.656 ID:wTnHPvVJ0
これイッチの家のモノ何でも盗って問題ないよな
イッチが自分のものと主張してようが俺は知らんし
206:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/08/15(火) 20:45:42.779 ID:wTnHPvVJ0
>>205
でもお前の中での主張であってお前さんの常識は俺には関係ないもん
それは世間の常識を無視するお前と一緒よ
そんな事最初には言ってないじゃん これならブラックやカルトから横領した金で買う方がまだまし これ以上は悪質な統失との会話としか思えないのでスタバ行って来ます >>341
じゃあなんで無関係の話にアンカー付けてきたの?
誤解させるような事するなよ >>360
文章読めないのかな?
最初の質問に対して、お前が答えて、それに対しての質問が返ってこないのだけど…
都合が悪そうだね 所有権の確立ってわりと最近だからなあ
ルールはルールとして従うってところでしょう >>65
こういう馬鹿がいるから利用規約とかが馬鹿みたいに長くなるんだよな >>359
だからさ
そんな話してないのよ
俺が最初から言ってるのは「法律は間違ってる」これだけ >>362
そもそも論題外の話を持ち込んだお前の負け >>366
破綻は草
ちょっとした衝撃をうけてる
お前は
「お前の家から盗っていいよな?」
って俺の主張を、
「俺は自分のものだと主張してるから駄目」
って理論が正しいと思ってるのな
それに対しての俺の質問は破綻していて、俺が間違っているというのと同意義と捉えてるってこと?
お前の主張は間違ってると思うから質問していてのだけど >>375
>「お前の家から盗っていいよな?」
これは質問であって主張じゃないだろバカ >>372
もう仮に法律が間違っていて、裁判で主張してもそれは認められないかもしれないけど、お前が正しかったとして、
お前はお前の主張を知らない第三者に自分のものを盗られてもよいということな?
罪ではないもんな? >>65
お前のパソコンに対してのその主張を今すぐ写真撮って見せて
その主張を書いて掲示してあるんだろ? >>372
>>1に対して
俺は>>266と答えている
これのどこが間違ってるんだよ そもそも法律に正しいも間違ってるもあるんか
時代、世の中にそぐわないかどうかはあるが
どこかで線引きしなきゃ国家の体を成さんからのルールだろう
飲酒の既定値を○○とする、とか
どちらにせよあれだ、お前モテないだろw イッチくんが理解できないから俺の言いたいことまとめるな
これは最初の意見を変えたわけではないからあしからず
①法律がおかしい
→それは分かった
②裁判でも勝てないけど法律がおかしい
→それも分かった
①②はまあ納得できるよ、そもそも法で何故だめなの?がイッチの主張だしな
③じゃあイッチの主張が正しいとして、イッチの主張を知らない第三者に物を盗られても何の問題もないということだよな?
さっきからこの質問に対しての答えがないからもやもやするわ
>>384
今の本題と関係ない所を指摘してなんか意味あるのか?お前が言ってたことじゃん 俺だけがばれないように万引きする分には世界に与える影響は少ないから良いよ
でも他の人は万引きしちゃだめ
なるほど、道理だ >>381
1はなんで罰せられるべきか、つまり行動の不当性を問ってるんだから
法律で決まってるから法律で罰する、じゃ説明として無意味だろ >>382
俺が示すべきであるなら立証責任を示せよ
そして何故俺が間違ってるのか説明してみせろ >>388
いやごめん、1と会話する
さっきも他の人にまどわされた >>390
お前本当に友達いないだろ
まずお前はこれこれこうですげど違う?
ここにもこう書いてあるんですが(←こらがソース)って聞くのが人に物をきく常識的な態度だろ
礼儀の問題だぞ >>385
本題と関係ないと思ったのは何故か聞いてるんだが >>393
は?
本題と関係ないだろ?
意味が通じればそれでいいじゃねーか
馬鹿がお前? >>381に答えてよ
それとも面白くする自信がないとか?(煽り) >>395もう言ったが?
1はなんで罰せられるべきか、つまり行動の不当性を問ってるんだから
法律で決まってるから法律で罰する、では不適当 >>392
ならお前らも俺の間違いのソースを示すべきだろ >>394
だからなんで本題と関係ないと言えるんだい? >>399
法律以上のソースなんか出しようがないんですがそれは?
そしてお前はだしてないよね? >>398
逃げるのか?
条文ペタペタ貼ってる割に弱かったな >>400
意味が通じれば話の本題に関係ないから
あれれ?話を逸らすのに必死かな? こんなレス乞食の相手してやるとかよっぽど暇なんだなおまいら
平和でよろしい >>401
だからそれでは説明にはならないよね???司法がそう決めただけじゃん?????
じゃあ
「俺の中ではそれは万引きじゃないから罰するのはおかしい」
これも根拠として認められるべきなんだね? お前は憲法かなんかなのか?
法律を無効にするお前の主張は憲法の条文にかかれているのか? >>403
話逸らすも何もお前は375で論じてすらないじゃん >>409
いい加減答えたら?
それとも日本語読み取れない?
質問してるんだけど >>407
書かれてなくても反例にはなるよね
勝手に決めただけでガタガタな内容でも認められるべきなのであれば
何度も言ったが法律の妥当性を問ってるんだから
条文が何故正しいのか説明しろよ あ、スルーされた
万引きが悪いのと1の頭が悪いのは一緒なんだけどなw >>411
お前がいってる正しさってなんだ?
お前が納得できるものが正しいのか?
検討して作られたルールで生活していて、納得できないものなら変える権利を国民が持っている憲法にお前の正しさなんてないんじゃない? >>414
妥当性のある状態の事だが
いや、客観的に判断して正しいものと正しくないものを見分けてる >>415
答える必要が無いから答えない
逃げでもない 主張してないから所有権は発生してないのに
有るものとして所有権の侵害を認める法律は論理的に間違ってる 良いか悪いかは道徳の話
罰せられるかは法律の話
1の頭が悪すぎる どうでもいいけどなぜ窃盗に対して法律が作られたかがイッチの疑問に対しての答えだろ >>416
草
>>296でブーメラン刺さってるのですがそれは
客観的に見るのは多数からの意見あってだよな?まさかお前個人の意見を客観的と判断はしてないよな? 法律に関しては刑事と民事がある
1のアタマが悪すぎる 都合が悪くなると自分解釈で言い訳をする
1みたいな自分勝手なルールを作るやつがいるからだから共通の法律が作られるんだぜ
だから1の頭が悪いのと万引きが悪いのは一緒 ところで良いか悪いかは何基準なの?
>>1的には法的にではなく「明らかに正しい」と思える何かが基準にあるんだよね?
それも他人がどうこうじゃなく絶対的な何かとして
それちゃんと伝えられたらこのスレ終わんじゃない? >>420
?道徳じゃないよ、権利の話
罰せられるべき理由として妥当なのかどうか、な
君よく頭悪いって言われない? >>422
客観的を勘違いしてるね君
まあそういう語義もあるにはあるが
俺の言う「客観的」とは判断や評価が個人の価値観に左右されない様の事だぞ >>432
左右されまくりでワロタ
お前の中ではなのAAこそここで使うべき もう俺もつかれたわ
お前も素直にごめんなさいして終わろうぜ
レスバしたいだけだろ?
本当は万引きが悪いってわかってるんだろ? 盗まれて良い世界だとして
盗まれるリスクを抱えながらも
物を作り出すメリットって何なの? >>438
>>437
じゃあ、せーのでごめんなさいしよ >>363
誤解を招いたのは1万歩譲って認めたとしても、誤解が解けたなら答えればいいのにグダグダ言い訳だけするんだなw
もう質問に答える必要がないほど事実上の敗北宣言を受け取っているが >>436
いや真っ当な原因と結果という形で繋げればされないよ >>437
統合失調症患者がなぜ患者かご存知?
自分の脳内世界を他人に説明できず理解もされないことで患者認定されるんだよ
このままだと君は患者だよ
明らかという言葉は「他者」に
それこそ君の言う「客観的に」認められるものだよね >>441
まじでこれなんよ
負宣言してるようなもん >>406
相手の発言の趣旨とか意図を汲み取れないんだと思う
他者へのレス見てるとズレたとこにレスしてることが度々ある >>438
分かってないよ
権利を主張してない場合の法律での処罰は不当 >>430
物が存在する時点で所有権は発生するよ
それが日本の法律 >>447
とりあえず謝ろうよ
彼も謝ったんだからさ >>434
関係ないと思ってるから話が通じないんだよ
勉強しよう >>441
答える必要性がないんだが?
はいお前の負け >>444
君の文体こそ統合失調症患者に似てると思う
原因と結果の連鎖が正しく為されているかどうかで判断してるよ 権利の主張云々関係なく罰する事ができるから刑事
個人の主張によって他者の権利を侵害してるかどうか判断するのが民事
1はごっちゃにしてるから頭が悪い >>451
じゃあ今の話との関係性を説明してみろよ
いうだけなら猿でもできる >>456
面白いなお前
法律関係ないなら精神論だから好きにしろよw >>454
統合失調症という言葉になんだか過敏だね
本当に診断されてるのかな?
君はいつまでも主張に客観性を示せてないままなんだよ
君自身説明が難しいと感じているんだろう?
そりゃそうだ君の主観でしかないんだから
言い返してごらんよ認めさせてみなよ難しさ突破してさ >>463
なら「ちゃんと」ってどういうことか説明してみてw
そもそも1とは何か説明するところからな >>461
ほんとに精神論だぞ
法律間違ってる俺正しいの精神だからな
それでいて自分が逆になった場合の客観性は持ち合わせてないのに客観的に物事を判断してるという矛盾の塊
統合失調症とは思わないけど高機能自閉症と自己愛性パーソナリティ障害併発してそうだと思ってる
人間関係も上下つけて、下の人間としか関わらないようにしてそう >>464
妄想じゃん
それこそ統失だわ
じゃあどこが主観なのか指摘してね 1が1たることを説明した上で1+1を説明してみ?
おまえが今まさにやってることだぜ たかが掲示板の連中すら納得させられないようじゃなあ >>469
他人に認められてこそ客観ならその対義語は主観だ
君は他人に認められるような主張は難しいと言った
それは君自身が現時点で主張の客観性を否定したということだよ
さあ認めさせてみろお前の妄想を >>468
法律が間違ってるなら間違ってるで、どこが間違ってるかの説明をこちらに求めるとか頭悪すぎだよなw
どこかの頭の悪い政党みたい >>466
真っ当な証明の事
なんで俺がやらないといけないの? >>474
レスバできそうな相手だけを構ってるから >>468
精神論って「根性が足りないから走れないんだ!」みたいな根拠も推論過程も不確かな理屈の事だよね
でも俺は論拠をちゃんと説明したよね?それを否定できないならお前の負けだが
やっぱお前こそ統失じゃんw >>482
良いから早くお前の主張の客観性を示せよグズの統失
難しくて無理ならお前の主張は病気で終わりだ >>482
その不確かな、理論を、あなたは言ってるんだよ?
あと、納得できる、しっかりとした、根拠のある説明はどこかな?
皆が期待してるヨ? >>488
なんども逃亡しては悔しくて戻ってくるよ >>473
他人に認められてこそなんて言ってないが??
え??まじでこの程度の文章すら正しく読めないの????…
お前の想像する客観って周りの事だろ?それじゃ人数が多いだけで個々の価値観に左右されるじゃん
ユークリッド原論において1は1だし1より1大きい数字が2で2より1大きい数字が3で…
そういう事実や現実での自称の事を俺は客観的だと言ってるんだぞ >>489
ほとぼりがさめた頃にまた持論展開するだけか
あとは他の人にお任せするわ >>478
なんで俺が言ったことが実践すべき責任に繋がるの? >>490
お前が言った客観に合わせたんだよ
誰の目にも明らかなことなんだよな?
もう良いわバカが感染るから俺は去るね >>482
たまには俺も揚げ足とって遊ぶか
おーい俺は糖質なんていってないよーw >>485
だから不確かであることを指摘してみせろよ
どこに根拠がないと思ったの? >>497
法律より俺が正しい
客観的にみても俺が正しい おまえは頭が悪いからブーメランで全部論破できるから楽だわ
弱ぇ >>499
おまえがバカだから理解できないだけなんだね
終わり >>496
お前が俺を統失だと言ったと俺が決めつけてるような論調だけどそんな事実はどこにも無いぞ
はい論破 >>498
お前と違って俺は証明の必要があるなんて言ってないぞw こんなあからさまなスレがなんでこんな伸びてるんだw
伸ばそうと適当にこじきしてるだけなんだから論破しようとしても認めるわけないだろーに >>500
法律はそう定義してるだけで妥当性は説明されてないんだから信憑性は無いとするのは当然だぞ雑魚
頭悪すぎワロタ >>505
そのハイ論破とかやめときな…今どき負け上古でダサすぎる
「お前こそ統失じゃん」って>>482
の発言あるよね?見えるよね?
その文脈だと前に俺がイッチに言ってたならわかるんだけど、俺は言ってないよね?
分かるかな?分かるかな?簡単な国語だけど分かるかな? >>510
含みをもたせたレスだったんだけど視野が狭いから気づかない
残念だねw
ちょっとは視野を拡げるために外に出たら? >>511
お前の468の統合失調症という言葉に関連付けて言ってるだけでそんな意図は無い
はい論破 店の商品には値札付いてんだから店の物って主張になるだろ
アホか? >>514
そんな意図無いって日本語間違ってましたすみませんってこと??wださ
ハイ論破wwwww あーID変わったか
まあここまでだろうな
関係ないけどここまで否定されても何故意見を曲げないのか気になる >>512
476:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/08/15(火) 23:30:51.699 ID:KhXrQQP9d
>>466
真っ当な証明の事
なんで俺がやらないといけないの?
478:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:[sage]:2023/08/15(火) 23:31:13.093 ID:M9sQPU1N0
>>476
おまえが言い出したからだろ
と、証明すべき理由を問う質問に対して答えるっていう
俺が証明すべきということを前提とする行動をしてるよね
揚げ足取り失敗でワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
強くてすまんw >>517
なら正しい日本語との相違を説明出来なければ俺の日本語が間違ってるという事にはならんだろw
どんだけ頭悪いんだお前 >>523
しただろ
お前そんなことも読み取れないのかよ
小学生か? >>525
どこで?
それってお前がそう解釈してるだけじゃないの?
定義引用して説明しなよ 結局>>1が物の所有者を推し量る能力の欠落した障害者ってだけの話では
だからこそ伝えられてないもん!主張されてないもん!って言い張ってるんだろうし
生まれつき視力を持たない人間に海の青さは伝えられないように能力の欠落した>>1にその能力を前提とした価値観は理解不可能 >>527
なんでそんなこと俺がしないといけないんただよw
あ、お前の得意技盗ってごめんねw >>522
1から9までの説明じゃ理解しないだろうから面倒です
手っ取り早く実際万引きしてお前のこねてきた理論理屈を店や警察に主張すれば答えでるだろ 仮に値札がついていないとしても自分のものじゃないなら誰かのものなので盗っていい理由にはならないんだよな >>530
これ言ってもスルーされたぜ
救いよう無いね >>529
状況も何もかも違うぞw
言葉の目的とは意思の伝達だ
語義が社会的に容認されているという事は判読性が高いという事だ
つまり言語の目的に合っている判読性の高い言葉は正しい
お前個人の認識を語っただけでは広く容認された事の根拠として不完全、何故ならお前は1人しか居ないから
論拠が不確かだということは日本語が間違っているという結論も間違いであるかもしれないよね
間違いかもしれないということはレスの内容と反するかもしれないという事なので結論の必然性を保つ真っ当な論拠を示す必要がある >>29
それを最初から法律で決められてるだけなんだよ
わかった? >>26
ならお前が主張できない状況で盗んでくのはOKなのねw
ひったくりとかOKってことだよな
お前変わってるな 正しいのは暴力だけだよな
世界を滅ぼせる力があれば法律に意味はなくなる >>535
まあ示すべき責任てのは無いが
示せないならもれなく糖質レッテルの刑だな >>538
じゃあ本人の意思を無視して勝手に決めただけじゃん 都合の悪いレスは無視して、筋の通らん屁理屈こねて勝ったつもりになるのは楽しかったかい? 構ってちゃんがこんだけ構ってもらえるんだからそりゃ楽しかっただろ >>548
俺はガイジになりきれないからこんなボコボコに論破され続けたら全く楽しめないわ >>544
別に被害届出さなきゃいいだけじゃん
馬鹿なん?www 生きてくための金を得るために身を削って働いてんのに盗まれても構わない奴なんてほぼいないだろ
多少いるとしても大多数は盗まれたくないんだからそいつらの為に抑止の意味でも禁止するのは当たり前 しゃーないなー
>>531
なるよ
それを成り立たないとするならこの世の全ての所有権は効力が無くなるよね
金も石油も資源も土地も こいつ負けそうになったら論点すり替えてるしな
何言っても無駄なのにわざわざ構ってやるから何度も似たようなスレ立てるんだよ こんなあからさまなレス物乞いでレスバとか脳に欠陥あるんじゃね >>550
窃盗は親告罪では無いんだが
てかその権利そのものを疑ってんのが544なんだからそれは関係無い >>554
どこでそんなことしたの?
それを説明出来ないならお前の負けな >>557
どのレスか指摘してもお前みたいなタイプは屁理屈やさらに論点ずらしするから無駄なんだよ
勝手に勝利宣言してりゃいい 俺も暇潰しに構ってちゃんやることあるけどスレ伸びやすいんよな
スルースキルないやつが意外と多いから >>558
あるよ
結果だけで物事は成り立たないからね
空からいきなり100万円が落ちてくることは無いだろ
この例にしても金持ちが空から札束をばらまいたから〜的な
原因が無ければ成り立たない
それが文面の場合根拠や推論過程に当たるんだよ >>556
親告罪でなくてもその場に警察がいたり目撃者が通報しない限り何も起きないよ(笑)
お前しかいない場所でお前がひったくりにあったら犯人とお前以外だれが事件を認知して捕まえるんですか?w 「人様の物を相手の同意なく手に入れたい」というIQ50レベルの人間を野放しにして何のメリットがあるのかという話 >>567
まぁ痴呆症の方にも人権はありますけど
家族は施設にぶち込んで欲しいですよね >>562
だからさ
権利そのものを疑ってんのが544なんだからそれは関係無いよね
もういいや
>親告罪でなくてもその場に警察がいたり目撃者が通報しない限り何も起きないよ
〜しない限り、ということは例外の存在を認めてるってことだよね
じゃあ本来の所有権を無視しての処罰の存在もある場合があるという事じゃん >>566
正しいんじゃない?
まあそうするとこの世の存在は矛盾してる気がするが、、
今してる話には特に問題無いだろう? >>571
いや問題あるよ
因果律が正しくなかったらこの話は無駄になるからね この世の遍く全ての人工物には所有者が居る
だから自分の物以外は自分以外の誰かの物なんだよ 因果律まで疑っちゃった
論理性とか客観性とかそもそも論のそもそもをどこから始めるねんって話だわ >>577
成立しないからだろ
思ったより頭悪いな >>575
日本に限れば自然物も所有者・権利者がいるからな
誰のものでもないと言えるのは空気くらいだよ >>580
だからその推論過程を書く必要がないのよ
何も理解してないな >>582
いやこれはあるね
明確にそう言えるよ
因果律の真偽は論理の成立に直接的に成り立たないから
類語反復であり何の意味もない説明だという指摘には何も反応しないのか >>583
おまえ自身が根拠や推論過程を書けてないじゃん
なんで自分には適用しないの? >>584
それは具体的にどこで?何故推論過程や根拠をかけてないと言えるの? >>586
悪魔の証明を無理やり強いてるだけって自覚ある?
本当におまえ屁理屈しか言えないんだな >>588
でた!ど素人の最終奥義、悪魔の証明‼w
批判するなら不当性を示してくれない?
つか因果律の証明求めてるお前も同じだからね
屁理屈とかモラル的な批判出来る立場じゃないからね 無理矢理強いてるとか言ってるけど主張した以上説明義務はつくもんだし
説明出来なーい😭っつってもお前が悪いからな >>591
おめでとうじゃねえだろ
嘘ついた事を謝れよバカ >>529
んでこいつは論拠の意義まで説明してやったのにいつまで逃げてんだ
普通にレスしてるし
【新キャラ8/23】VIPでテイルズウィーバーinエルフィンタ【TW】
133 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/08/16(水) 01:43:55.228 ID:oTVQ1NZP0
>>130
りょ このスレなんか忘れてテイルズウィーバーやってんだろ
コピペしたのにそんなことも予想できねえのか >>595
2023年8月16日午前1時5分50.537秒に
5chのニュー速VIP板の
ごめん、万引きって何が悪いの?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1692092061/
というスレッドの
レスナンバー554で
負けそうになったら論点すり替えてるしな、と
論拠の無い発言をしているな >>598
純粋に疑問なんだが俺の相手してて虚しくならないん? >>599
ならないけど
レスバは無駄だという主義でも持ってるの?
もしそうならんなもん捨てた方がいいぞ、非生産的だからやるべきでないなんて言ったら趣味は全てやる価値が無くなるだろ >>535
ストーカーかよきもいなぁ
よほど悔しかったのか
わかったよ
まずお前の論拠もブーメラン
判読性の高い言葉は正しいだっけ?
正しいならおれの主張を質問だろ揚げ足とって首級を得た顔してたのはなんなん?
俺の言葉だって普通に読めるだろうが
あ、自分が理解できない言葉は判読性がないとか言っちゃうのかな?
都合の悪い言葉はすべて論点ずらしが無視だもんね
お前個人のうんたらかんたら
うん、そういう事言いだしたらこのスレで受け入れられてないお前には当てはまらんだろが雑魚が
もう本当に面倒くせえなあ
早く自分が第三者に盗まれたらどうなのか答えてみろやたこ助 ほんとお前はその場限りの屁理屈こねて、言葉だけは難しくそれっぽくして本質から遠ざけて
クソガキも大概にしろやぼけが 他人のスレに100レス近くしてるお前の方が悔しそうだがな
>まずお前の論拠もブーメラン
判読性の高い言葉は正しいだっけ?
正しいならおれの主張を質問だろ揚げ足とって首級を得た顔してたのはなんなん?
俺の言葉だって普通に読めるだろうが
あ、自分が理解できない言葉は判読性がないとか言っちゃうのかな?
意図を察するのと言葉を読むのは別だぞw
あれは間違いなく質問だよねw俺はちゃんと言葉を理解したよw
そもそもとして定義の優劣の話なのに関係ないにも程があるw
>お前個人のうんたらかんたら
うん、そういう事言いだしたらこのスレで受け入れられてないお前には当てはまらんだろが雑魚が
それも語の定義の妥当性として容認されてる必要があるとは言ったけど、論理でもそうとは言ってないよね
はい論破 >>605
定義の優劣の話?初めて聞いたぞ
主張だろうが質問だろうが読み取れるだろうが
そんなことはどうでも良いんだわ、
話の本来の論点すすめろや発達
たまには人の話を聞けや ID:oTVQ1NZP0ってほんとに知的障害とかなの?
レスの内容がデタラメにも程があるよ
これはガチな予想なんだけど、IQ75くらいしか無さそう >>605
どう考えても調べだすお前がキモいから
理論でもそれが成り立たない理由をはよ答えろ発達 >>608
どんだけ真っ赤なんだよw発達
どんどけこのスレで嫌われてんだ >>607
ああ
それも分からないのか
定義としての正しさって言えば良い? てかお前みたいな発達と会話すると発達移るからさっさと自分が主張を知らない他者に物を奪われてもどうなのか答えろクズ >>610
ただの余談的な感想だけど…
うーん、やっぱ65くらいかな…… >>612
自分が理解してると思い込んでいるものを他人も理解してると勘違してるあたりやっぱり発達そう
レッテルじゃねえぞ、
この数時間つきあった素直な感想だ >>616
それがお前の質問の万引きの何が悪いの?の答えに繋がってんだよ、
はよ答えろ発達 >>614
しらねーよカス
ストーカーするために必死とか調べてんじゃねーのかよかす >>617
いや知ってて当然だと思ったからさ…w
一般的な中学生でも理解出来るレベルの話だもの >>618
いや、だからといって答える必要ないよね >>621
そういうの言いだしたらきりないことが理解できないかなぁ?
小学生かなぁ?そんな低レベルな話をするためにスレ立てしたのかなぁ?
万引きが僕悪いことだと思わないから教えてー
ってスレを立てたんじゃないかなぁ >>622
は?万引きの何が悪いか知りたいんじゃねーの?
その答えを拒否するとかなんのためにスレ立てたの発達くん? >>624
そんな存在の疑わしい事を知覚する事は困難だな >>625
読解力ないこと嬉々として語ってんじゃねーよカス >>626
いやそれ悪いことに繋がらないじゃん
質問だし >>627
あーまた頭悪いこと言い出したわこのゴミクズわ >>629
繋がるから答えろや
なんで答えたがらないんですかねぇ >>628
なら必死を調べた事を意味するレスだと解するのが一般的である事を示してね
つか読解って文章を読む能力だしお前の609には必死の事なんて言及されてないじゃんw完全に矛盾してるぞ 法律はまちがってますー
俺が正しいんですー
自分がされた時に関しては答えませーん
馬鹿じゃねーの >>632
いや質問は事実じゃないから何かの原因にはなり得ないよ
だから答える必要は無い >>638
あり得ない理論語ってるお前にだけは言われたくないぞ >>633
何が自己完結なの?
ちゃんと客観的に判断してるんだけど >>641
なり得るだろうが
自分がされて困ることを他人にしてはいけない
それだけのことだろうが
何ゴネてんだこの発達は >>640
読解力に関しての言及も論点ずらしだとするなら
まずそれに触れたのはお前の方じゃんw
>読解力ないこと嬉々として語ってんじゃねーよカス >>647
お前の論点ずらしは今に始まったことではないだろ
じぶんのレスを見直せカス >>649
法律よりお前が正しい
ほらどこら辺が正しいか説明してごらん? お前は根拠もなく俺に日本語を間違えてると言ったよね
その必要性だって説明したよね
ほら謝れよ >>653
お前ルールの世界じゃないからなここは
謝るかぼけ >>650
お前が論点逸らしたからそれに乗っかってやっただけだぞ
だからお前が悪い >>659
お前じぶんのレスを省みることもできんのか?
俺だけでなく色んな人に指摘されてもなお気付けないのか?
そこまで低レベルなのか? こわ、全部一人の自演レスバだろこれ
何時間ひとり言言ってるんだよ
まじもんだわ ほんとにお前は色んな人を不快にさせてごめんなさいって謝っとけやまじで >>651
俺の主張の言い換えとしてなんでそれが妥当なの?
結果(結論)が無いのに事実が成り立つことは無いからね
そういうこと >>655
俺のルールじゃないよ、俺は理屈に基づいて話してるしね
客観的な定義を示さず日本語がおかしいとだけ言ってるお前の方が寧ろ自分勝手 >>667
お前の理屈だろうが
お前の言ってることが正しかったらこのスレでもこんなに叩かれてねーだろうが
なんで難しい言葉使いたがるくせに客観性だけ皆無なんだ >>667
あ、会話するのにいちいち定義を説明しなかんほどコミュ障ってこと? 本当にそもそも他人に迷惑をかける万引きに罪悪感覚えない時点で自己中のかすだわ >>658
じゃあ俺がその「負け」の状況になったのはどこだい? >>673
もういいよ、たくさんだよ
どうでもいいんだよ
本来の趣旨からそれまくりだよ
それが希望なのか? >>674
関係ないなら関係ないでいいなら>>645に早く答えろや >>674
俺以外にも指摘されてんのになんなんだこいつは本当に腹が立つ 万引きに罪悪感感じない時点でサイコパスかなんかなのか?あ? あのさ
お前話にならないわ、ほんとに、お遊びなのかガチの障害者なのか分からんが
もし後者ならお前に呆れてるやつ居るの見て自覚出来ないのか?
このレスから以前のものには一旦答えてやるが、その後のレスもデタラメな内容だったらもうNGするから >>679
お前自分が何故叩かれてるかわからんのか?
呆れられてるのはお前だぞ… >>669
そうだね、これは客観的な俺の考えた理屈だ
>お前の言ってることが正しかったらこのスレでもこんなに叩かれてねーだろうが
その判断には君の感想でないの? >>683
お前の理屈だってお前の感想の域をでないけどそれはどうお考えですか? >>685
答えられない時点で負けなんだがいいの? >>671
これは単なる会話じゃなくお前が間違いを主張したという例外 >>688
俺がどう間違えたのか納得できるように説明してくれたら謝るわ >>672
他人に迷惑をかけたら全てダメなの?
対人ゲーで敵倒すのもダメか?
訴訟して賠償金請求するのもダメか?
どんだけ頭悪い事言ってるのか気付けバカ んじゃあお前からお前の主張を知らない第三者がお前の物を盗っても悪いことにはならないのな? 詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
更に、3条を追加して18条とする案もある。
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
更にもう1条を追加して19条にしてしまう流派もあるらしい。
19.権威主義に陥って話を聞かなくなる >>692
それに答えを示せない時点で非を認めてるよね? >>682
だからそれに対してこれまでの俺の主張を「法律よりお前が正しい」と言い換える事の妥当性の説明を求めてんじゃん
もういいよ
NGするね お前が頭悪すぎて話にならないのはよーーーく分かったから >>697
じぶんのレスを読み返せよ
本当に2回は書いてあるぞ >>695
少なくともこいつは
4、6、13、14、16、17、18、19(俺をNG)
に当てはまるな >>695
俺が詭弁を語ってると言いたいのなら、何が詭弁なのか
一例くらいあげてごらん? >>703
ただガイドライン載せただけだよ
それ以上言うつもりは特になかったよ >>707
君色々気にしすぎじゃない?
ストレス溜まるよ? >>710
落ち着いて俺のレスを見てみるとただガイドラインを載せただけで特に誰かを批判もしてないしかといって肯定もしてない
多分ずっとレスバしてたから過敏になってるんだよ
一度深呼吸するだけでもちょっとは落ち着くと思うよ >>711
そんな事わかってるぞ
意図が透けてんだよ
もう >>712
やっぱりレスバのし過ぎだよ
俺は特定の意見を肯定も否定もしてないし誰かに与するようなことも言ってないよ
時間も時間だし休んだ方がいいと思うよ >>715
スレを見ると自分以外はずっと敵でやってたから疑い深くなるのも無理はないけど気にしすぎだよ
詭弁を提示しただけで誰かを不利にさせようってつもりはないよ
なんだったらあのガイドライン活用してくれていいんだよ キチガイを救ったのは優しさだったか
なんか知らんが俺も癒やされた
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