【疑問】「女性の能力は凄い」←じゃあなんで数千年間”使い物にならない“扱いだったのか
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女性の能力を活かした文明の方が有利ならそっちが繁栄してないとおかしいよな 女性って家内労働めっちゃやってたからな
文明の礎だよ >>6
ご近所づきあいとかママ友とかかな
会社に女性が多ければ女性社会はある >>9
それは男目線の話であって
女目線では男は子供だから上手く扱おうねってなってるって話 >>8
ただのルサンチマンじゃん
ニートが社会人を見下すみたいな話 >>11
社会人を見下すニートってのは同性間の話が多いと思う >>10
その女目線が何の意味もないって話では
結果残してないでしょ そうやって女を蔑んでいけばいいぞ
俺は女性をリスペクトしながら共存していくわ >>14
結果を残すってのが男目線
勿論女も文明の利便性は得たいから男にやらせようねって話 >>15
馬鹿だなあ
お前はストックホルム症候群になってるんだよ >>17
だからその女目線が意味がないって話だよね
同じこと二度言わせないでね 多くの場合男の方が身体が大きく体重があるから判りにくいけど
体重辺りの毒に対する耐性って女性の方が強い
ほとんどの生き物がメスの方が僕や病原体に対する耐性が高い
あと同じ寒さに晒されたとき個人差を均すと男の方が速く凍死するんだよな
メンタル面でも過剰なストレスが加わったとき自殺に向かってしまう確立が
男の方が高く、女の方が低い >>22
俺は男と女それぞれ好き得意を活かしたり自己実現目指して協力し合って生きていこうよ、って立場 お前らがクソレスしてるそのPCもスマホも「男」が作ったものなんだぜ 女を擁護してる側が,科学的に証明されてる論文なり研究結果を元に擁護してるのを見たことない >>30
女だけじゃ子は産めないぞ
男女両方の仕事を女の手柄と言い張るの恥ずかしくないのか そういえば恋愛もSEXも女は受け身だね
すべては男の意志の元、男のおかげ 日本は政情が安定すると母系というか女性が文化を牽引するイメージ
平安時代の女御文化とか江戸時代の肝っ玉母さん全盛時代とか >>36
いやいやWikipedia未満のブログ記事出されましても >>35
原始の時代からオスの役割は新規開拓で
メスの役割は既存のシステムの維持運営だったから
そういった特性が出てるのかもね で、日本以外の有色人種がノーベル賞あたりの有力プライズを取れるようになったのが最近ってことを考えると
女を使い物にならない扱いをするのももう数十年待ってからでもいいんじゃね >>37
どゆこと?????
政治家や大手企業の役員は女性が何%でなければならないって法案なんかがどうかって話す時にそれ関係ある? >>39
原始の時代から既存システムを維持運営してるのも「男」なわけだが >>38
そもそもewikiを出してるけどお前はどう理解してるの? >>41
歴史の大半で有色人種の方が優勢で白人優位の時代の方がはるかに短いぞ >>43
俺は政治家や大手企業の役員は女性が何%でなければならないって法案、
女性に下駄を履かす法案は賛成
理由はソースもしっかりとした資料も準備してないけど
組織内の多様性で成果が上がるって話を(podcast情報だと論文出てるって)聞いてるから >>45
待て待て
なぜ俺がストックホルム症候群に罹ってると思ったか
が先やろ 女が男よりも既存システムを維持運営していた時代ないよね
運営するのは上に立つ人間だよー
女が男よりも上に立ってる時代あるー? ないよねー >>46
それはそうなんだがそういう視点の話は>>1に向けてしてほしいぞ
縄文時代数万年において女系で進んでたっぽいぞ、とか
基本俺は面白そうだから>>1に合わせた話を恣意的に選ぶだけなので >>48
それを説明しなくてもお前は違うって言ったでしょ?
何がどう違うと思ったの? >>51
古い時代ほど男女平等に近いとかは聞くけど女有利って聞いたことないな
何にせよ有色人種を持ち出すのは話を合わせるとか関係なく単純に間違ってる >>52
なんでお前の後出しジャンケンに付き合わないといけないのか
くだらん
さっさと答えろよ >>54
お前は手を見る前にそれが何の手か分かったって言ったんだよ
その手は何だと思って、なぜそう思ったのかを聞いてるんだよ >>53
そうか?
>>1みたいなアホの意見を掘り下げてもどうせ最近の科学的業績レベルの話で終わるぞ
それに対して人種を持ち出すのはそう間違ってるとは思わないな 女を何%にしたり女を優遇する法を決めてるのも「男」なんだぜ
気づいてるかな?
なぜなら男が上に立って運営しているから
男目線で決めてるんだぜ >>58
権限委譲を求めててそれが認められそうなのが現代 >>56
自説の間違いを認めないために希望的観測持ち出す方がアホだと思うぞ >>47
多様性で済むのであれば別に50%とかにする必要はないんじゃ?
精々15%とかでいいでしょそれ
てゆーか多様性っていうなら全人種とか障碍者もとかじゃないとじゃないのそれ 権力を言うなら
カノッサの屈辱とかなんとか
国王と教皇の権力の移り変わりとかあるだろ
その程度の話よ >>60
平和なとき余裕があるときにしかできないよね
ちなみに権限委譲とは
業務上の目標を達成するため、上司が権限の一部を部下に委ねて自律的な行動を促すこと、あるいは自律的な行動を支援すること
この場合の上司とは男で部下とは女だね
どれだけ権限委譲しても上下関係は変わらんね >>55
粘ればいいってもんじゃないことを肝に銘じておいてください
はよ >>63
その辺は論文読んでないし世界的な基準に合わせとけぐらいの認識でしかないわ
不勉強でスマン >>61
それ、目的の違いでしかないよ
俺はバカにもわかるレスバの勝ち筋を提示してるだけ
普遍的に正しいレベルの話で勝てるとは限らないからね
普遍的な正しさを求めるなら一も二もなくお前が正しいで終わりだ お前らが生きてられる政府も国も「男」が作ったものなんだぜ >>66
意味が分からん
お前がどう思ったのかに俺がどう思ったかは関係ないでしょ?
お前は詳しく説明する前に俺がどう思ったかは分かったって言ってるんだよ
だからお前はそれに違うって答えたわけでしょ?????
お前はストックホルム症候群とは何か、俺がどういう意味で言ってるのか、これらをどう考えてたの? >>67
世界的って圧倒的にそんな法案ない国の方が多いけど
とりあえず50%って多様性とは違うものなんじゃないの? >>69
だから女は男様すごいねーってやってたんじゃん >>71
細かい話はしらんよ
先進国をベースに考えて欲しいし
世界をリードする気構えでいて欲しい >>70
大丈夫かお前は
ストックホルム症候群の定義がどうこうは
お前が俺のWikiを否定した時点で終わってんのよ
四の五の言わずに早よ答えろよ >>75
お前がどう考えてるのかを聞いてるんだよ
俺がどう考えていていて、どういう意味で言ってるのかと思ってたのかは世界中どこにも載ってないでしょ? >>77
ということはさ
俺がどう考えたかも知らずにお前は否定したことになるぞ
大丈夫か? 女は能力が低いから優遇されてるんだろ
この世から法律が無くなったら女なんか一瞬で襲われる >>80
そう
女の人権は男が女に与えているもの
平和で男に余裕があるからこそできることでそうじゃなかったら女に人権はない ニワカでも飛鳥時代の女帝とかマリア・テレジアとかの例は出せるんだよなあ >>76
>>47の書き方が悪かったんだろうが
女を意志決定層に入れることであがる成果があるという論文が上がっていると聞いているから >>79
俺は誘拐、監禁にあたる場合をその定義だと考えているのだと思ったが、それが正しかったのかは分からないから今聞いてるんだよ
で、お前は俺がストックホルム症候群をどういう定義で言っていて、何がどう「それには当たらない」と言っていたんだ? 性別という大きく曖昧な言葉で一括りにしてどっちが優れてるかって話をしたがるやつ、性別問わずいるけど別に自分と同じ性別が秀でてると結論付けてもお前が秀でてることには結びつかないぞ >>84
やっと話せるようになったな
俺は脅迫や威圧的立場も含めた抑圧された環境のことを意図してたわ
その上でなぜ俺がストックホルム症候群なのかは甚だ疑問
俺は女に抑圧されているのか? >>85
ご指摘ありがとう
ご理解はいただけてるかな? >>81
人前ではみんな言わないだろうけど実際そうだからな
法律に守られてるから夜道だろうと女が1人で安全に歩ける 結局力こそパワーだからだろ
男がちょっと本気でぶん殴っただけで
逆にこっちがびっくりするくらい
吹っ飛んでくんだから >>83
いや理解できないね
だって意思決定に携わらせるだけなら50%はいらないよね?
あとそれと多様性はまた別の話だし >>92
リスペクトしながら共存と言っていることがその根拠だよ >>94
飛躍しすぎ
リスペクトして共存したらなぜストックホルム症候群なのか >>93
意志決定をする方法論を俺はよく知らない
多数決なら51%取りたいのが支配層って奴だとは思う >>96
もしも、お前を心では女は男よりも能力的に低いと思いながらもその反対のことを言うのであればストックホルム症候群ではないと思うがどうだ? >>90
数千年遡るならこれだよなぁ
これからも文明発達して役割からの脱却が進んでいくなら「女性の能力は凄い」なんて言えるのも今が最後じゃね感ある >>97
そんなことは聞いていない
意思決定の場にいればいいだけならその割合を50%にする必要はまったくないだろと言っている
50%にしないといけない根拠は何なの? 男 争い、戦いが好き、漫画ゲームにハマって脱落しやすい
女 恋愛、強男が好き、アニメ漫画にハマって脱落しやすい
体力の平均は男のほうが圧倒的に上だけど、知能の平均は女のほうが上な気がする >>100
俺は50%にしろとは言ってない
ただし51%になれば女性の意見が通りやすくなるんだなとは言ってる >>98
そんな仮の話されましても
俺はそんな前提に立ってないわ >>102
お前はその50%法案は正しいと言っているのだから50%で正しい根拠が必要なんだよ
50%ってのはとんでもない数字だぞ
専業主婦やちょっとバイトだけっていう兼業主婦もいるわけだから候補となる母数がまず女の方が小さいだろ?
なのに50%にするってのはそれはつまり男よりも女を優遇することに他ならない
だとしたらそんなことを正しいという根拠は絶対に必要だぞ >>194
いやそのへんは代議士さんや識者に任せてる >>101
ポテンシャルは知らんけど女は学ぶ機会が少ないから男に勝る知能を身に付けないまま死ぬ >>104
お前が正しいと言っているんだからお前が根拠を持たないといけない
正しいと思ったの根拠は何だ? 江戸時代じゃ女だって男と同じ権利があった
西洋化とやらで虐げられるようになったけど
平塚らいてうも言ってる通りね 人生経験でアムウェイの講習会行った事あるが参加者の9割以上は女だったな
初回千円だけど次回からは一万円ってディアゴスティーニかよって思ったわ >>109
幕府からして完全な男社会だけど同じ権利って何だ >>105
俺のいうリスペクトと共存は
アファーマティブアクションやクォータ制のことではない
この点はお前と近いはずだ
ただ分断してお互いいがみ合うより
お互い良いところを認めリスペクトし合うというもの >>104
50%じゃなくてもいいよと思ってるし
50%と多い方が女性の意見が通りやすくていいと思ってる >>112
ゲームの構造として、こちらがリスペクトをすれば相手もしてくれるならむしろ積極的にリスペクトするのが正しいだろう
ただそうはなってないし、実際に日増しに女性優遇の勢いは強くなっている
女性優遇ということは男性冷遇になるのだからそれは認められない
リスペクトと共存といえば部分的限定的ではもちろんやってくけど全面的に賛成かと言われればそれは反対だし不可能なはず >>113
話が通じないな
50%ってのは男性差別なんだよ
それを認めるのか????? >>109
数万年前と変わらぬ暮らしをしているヤノマミ族の女は生理がきたらセックスのおもちゃ扱いだぞ
原始、女性はラブドールだった >>116
不勉強だって言ってるのに議論吹っかけてくるからさー
50%で男性差別ってどういうこと
俺は下駄履かせるのはいいと思ってるし
母数云々はいいんじゃない? >>115
俺の現状認識としては
声のデカい一部のフェミにやられてるって感じだな
ネット上での分断は成功しあちこちでいがみ合ってる
乗せられんなよと思うわ
俺は女性を優遇しろとは言ってないぞ
機会が均等であって障壁がなければいいと思う
その結果が偏ったとしてもそれは仕方ないし
向き不向きがあるだろう >>118
お前は差別を差別じゃないって言ってるんだよ
女を優遇してもそれは差別じゃないって言ってるんだろ?????
少なくともそれは平等ではないんだよ 女性優遇は男性差別の元に行われている
ゆえに女性優遇はすべきではない 意志決定層に女性が加わるとよい意志決定が出来る
これが事実であるとして
男性差別をしても女性を優遇する価値があると考える
代議士や識者もそう考えている >>119
分断は起きてるけどそれは女に不利に働くと俺は思うし、女は分断させたいんじゃなく男をできるだけ自分たちの陣営に引き込むことだと思う
現状それは成功して、様々な女性優遇措置が行われてる
機会の平等はそれはほとんど全面的に賛成だけどね >>123
だから50%にまでする必要がどこにあんだよ!!!!!!!!!!
おめえ壊れたラジオかよ????
何百回同じこと言ったり言わせたりしてんだよ >>123
その前提が間違っているという思考実験はできない? >>126
思考実験はしないが根拠の論文出せよというご指摘や
根拠の論文読めよってご指摘は極当然に出てくると思う
時間無いからPodcastのWOMANSHIP はたらく私たちのお悩みサミットを聞いて貰えると助かると答えたい >>127
その論文で50%にする必要がある根拠は載ってるのか????? >>124
なるほどお前がストックホルム症候群と言った意味がわかったわ
俺は取り込まれてないし一部フェミの言い分には吐き気がする
世界が取り込まれてんだわ
欧米が特にな
その潮流が日本にも押し寄せてる
同じ価値観を共有する国と連帯するんだという名の下に
突っぱねると時代遅れとか三流国とか言われんだ
だからどうしたとも思うが
政治家にはそれが耐えられんのだろう ガンダムの富野が言っていたなあ
「戦艦大和は男たちの作ったフネだからもろく沈んでしまった」と
じゃあ女の作ったフネは沈まないのかと
それを証明して見せろと >>128
自分のルートで政策立案者と話してみれば? >>129
公の場で女性優遇を肯定するのは残念だけど理解できるんだけど匿名の場でもそれをする男は実際にいて、しかも心の底からそれが正しいと思ってるんだよね
そういう男は日々生きる中で最初は女性優遇に反感を持っていたのかもしれないが、今の女性優遇社会で生きる中でこの流れが正しいと思うことが精神的に楽になるし、社会的な生存戦略で、それを広義で比喩的な意味でストックホルム症候群と言っていたんだ
政治家はそれが仕事だからまったく理解できないではなけど、少なくとも政治家でもない俺らが全面的に女を持ち上げたり立場を押し上げたりする理由はないから理不尽なことを言われたらそれは違うって言いたいんだよね
先進国がみんなやってるからとか世界中で日本だけだって理由で間違いだとするのは俺も違うと思う
ある程度協調は必要だけどそれはあくまで政治や経済の面で利益が損失を上回る場合に限ってそうするべきだし、世界的に少数派だから無条件に変えなきゃいけないってのはただ仲間外れになりたくないってだけだしそれはどうかなと思う >>131
??????????????
お前に聞いてんだよ
お前が言ったことなんだから
お前が50%に賛成な理由を話さないといけないんだよ >>132
念の為もう一度言っておくが
俺は女性優遇しろとは言ってないぞ
機会が均等で障壁がなくなればいいと思ってる
ただゲタを履かすのはよくないと思ってる
お前のいう女性優遇につながるからだ
機会の均等ではなく結果の調整になってる
評価軸が能力でなく性別になってしまっている
クォータ制推進派などは今が偏ってるから導入もやむなしと言うが
偏りが是正されたらそのゲタはなくせるのか?
俺はそこが疑問だから反対の立場 特定環境下におけるストレス耐性と薬物耐性が高いと聞いたことはあるがとてもそうは見えないしソースも忘れた >>135
お前が結果の平等は肯定だけど結果の平等なのは分かったよ
俺は障碍者雇用を大企業だと何%かだかしないといけないって法律はその割合とかを調整すべきで制度そのものには反対じゃないんだよね
ただ、それは障碍者が弱者だと当事者も含めてみんなが認めているし、障碍者が社会運営の中心にはなり得ないことが前提なんだよね
でも、女はそうじゃなく弱者強者を場面によってどちらも主張して、社会運営を自分たちがすべきだとまで言ってるので、それは認められるわけがない
だいたい企業の採用や募集の基準に性別は用いてはいけないって法律があるのに入社後性別で優遇するってのはおかしい
これをほっといたらまず間違いなくその採用の基準にまで優遇を求めるのは確実だし絶対に許してはいけない 結果とか機会とかそういう話ではないと思ってる
女性に稼ぐための教育をしてこなかったのが今
稼ぎが少ないのは女性に稼ぐ力がないからに他ならない
それは差別ではない >>141
そういうところ、疲れるよ?
巻き込まれないことも処世術だとしたら君からは逃れるわ >>143
でも産む機械って言われると発狂するじゃん >>144
機械ならもっと効率的だろ
嫌味言われたらそりゃ切れるわ >>142
うわーほんと逃げ方ずっと女って感じだよねw
単純な質問なんだからはいかいいえで答えられるでしょ
それを答えずに逃げるってことは答えたくないっていうことでしょw >>145
「男は産ませる機械、女は産む機械」って発言の後半だけ発狂して問題視されただけで嫌味じゃないぞ >>149
そっちはこっちのこと理解しようとしないよね >>150
????????
はいかいいえでこたえられるでしょ?
どっちなの????? >>151
繰り返すね
巻き込まれたくないから本当に逃げます >>152
なんではいかいいえだけで答えられるのに答えないの?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています