新幹線では席を倒す時後ろの人に許可を取るべきだろ
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許可はいらん
倒していいモノとして作られてる
一応倒すぞとだけ言えばいい >>2
だろ?
相手のへ負担を与える行為なのに無断で倒すやつはクズ >>5
いや要るだろ
相手のスペースを侵害する行為なのだから
権利侵害出来る構造だからといって権利侵害が認められる訳では無いだろ? >>6
普通かどうかの話はしてない
間違った行動だと言ってる 声かけたのに無視する奴も多いから
最近は声かけずに軽く一礼して倒してるわ
たぶん俺のが正解 「断りがなくてもイスが突然倒れる事があります」ってプレート貼っとけよ >>11
この考えを布教したいんだよ
あと必死見たらわかると思うけど、まじでアフィとかでは無いからな MAX倒されたところで別にどうってことねーだろデブか? >>12
何を持って正解とするのか知らんが倫理的・権利的には何も正解じゃねーよ 許可が必要だとしたら許可しないよ
自分が許可取ろうとして拒否されたら自分だけ損することになるからな あとから来て無言で倒すやつはゴミ
椅子のテーブルに飲み物おいてたら倒れるこぼれる こいつ網棚の荷物が少しでもはみ出したら発狂しそうw 芸人の誰かが言ってたけど全開で倒した状態をデフォにしておけばいいんだよな
起こすほうなら無言で起こしても文句言うやつはいない >>21
デブなんだね…
お前は存在自体邪魔だから新幹線乗らないでくれよな >>22
何を根拠に?
席を買ったのは俺のはずなのにそのスペースを勝手に狭めるような行為がどうして認められるべきなの? 根本が自己中だから倒すスペースも含めて前の客が買ってるという発想ができないんだな >>28
これは乗ったこともないのに想像で文句言ってる馬鹿だろ 自分のスペースだからいちいち許可なんて取るなよ
拒否されたらずっと倒さないのか? >>26
物理的な問題じゃない、ストレスなんだよ
それ以前に席を部分的に奪ってるという行為をおかしいと言ってるんだ
あと171cm56kgだぞ俺は >>17
ほんなら声かけに無視する奴に対してはどう思う? >>29
wwwwwwwwwwwwwwwwww
それは流石に苦しいわw
ならテーブルを取り付けたりとお前のいう「前の客が買ったスペース」での飲食等を勧告する意図を察せる設備を付けてるのはおかしいだろw >>31
いや後ろの席のスペースだろ
ああ、倒さないぞ 圧迫感が苦手で許可取られたら毎回断ってる
まあほとんど電車乗らなくなったけど こんな糞みてぇな論争に終止符を打つために特急料金など100円くらい値上げていいから新幹線も在来特急もすべてバッグシェル構造にしろ
http://imgur.com/g969bD7.jpg 真ん中の席とるなよ
前に人がいるのに倒すなはガイジ >>36
倒せるようにしてあるんだからその席の客のスペースなんだよ
倒すか倒さないかはその席の人間が倒せるようにスイッチが有るでしょ
君が断られたら倒さないならそれでいいと思うよ
僕は僕のスペースだから許可なんて取らない おーーいID:3jzpFzpd0
早く>>34に答えろよ?
声かけに無視する奴はどう思う?
つか無視じゃなくても音楽聞いてたり寝てたりする奴に対してはどうするつもりだ?
そういう状況も多いだろ?新幹線エアプじゃなけりゃ、な そもそも倒したらダメな理由がなくね
倒されて窮屈なやつはそいつも倒せばいい そんなに席倒されるのが嫌なら一番前の席を予約しろよ >>40
いやなんで席倒せるように設計された事が倒した部分も前の席のスペースだとすることに繋がるの?
あとイッチってなんだよ死ね >>41
まるで論題に関係無い話で確信突いたみたいな連レスされてて笑うw ルールは特に無いんやねえ
JR「ルールはないが、一声かけ、ゆっくり倒して」
もっとも、座席をマックスまで倒すことの是非は一概に言えないとして、「人それぞれ さじ加減が違うから難しいですよね」「今日はついてない。と思うしかない」といった声も漏れていた。
JR東日本の広報部では、J-CASTニュースの3月31日の取材に対し、応対した担当者が「非常に答えづらい問い合わせですね」と話した。
「利用するのはお客さまですので、私たちがお願いできるわけではない」とし、マックスまで倒すのは後ろに人がいないときといったルールは特に決めていないと答えた。ただ、モラルの問題として、次のように指摘した。 俺は声かけてもらわなくても構わないけどどっちの意見のほうが多いんだろなあ >>42
何度も語ってるぞ
席を倒し相手のスペースを狭める行為は相手の購入した席の権利に対する侵害 通路側ならMAXまで倒すと後ろの人が通りにくいから半分くらいしか倒さないな
窓側ならMAX >>49
それなら席を倒せないようにしとくべきでは
侵害を推奨でもしてんのか >>45
倒せるようにはじめから設計されてるからだよ
君今度かってに許可なく倒されたらさ車掌さんに勝手に席倒されたんですがって聞いてみるといいよ
それはそのお客様の自由となっているのでご理解くださいと言われるからさ 夜行バスとかだと後ろの人に声をかけて倒してくださいって言うところと最初から全開に倒してるバスがあるよな >>57
デブじゃなきゃ全くならない
テーブルにも影響しない >>52
了解を得た場合に席を倒すことを勧告してるってだけじゃないの >>49
>>56
ルール無いんだし主張している空間の権利があるか不確かなのでは >>62
相手の倒していい権利を侵害するのか
お前最悪だな >>46
いや早く答えろよ
会話のシステムが成り立ってる前提で
お前はスレ立ててるわけだろ? >>61
ならそういうルールを明記しとくべきでは
誰でも自由に倒せるようにしてるのは問題では 新幹線ならそこ数時間だからな
倒すやつの気がしれんホテルで寝ろ >>55
いやだからさ、なんで席倒せるように設計されてる事が倒した部分も前の席のスペースだとすることに繋がるの?
席倒せるように設計されてる事は直接的に倒した部分も前の席のスペースである事を意味する内容ではないよね?
それらを関連付ける論拠を書けよ
会社側が認めてるとか関係無いから
そんな話してないし がっつり倒すんじゃなきゃ別にいいだろ
初期位置ほぼ垂直なんだから多少倒すのは当たり前 じゃあ何がそんなに嫌なんだよほんと頭悪い奴だな口も臭いから死ねよ >>70
?
じゃあ何が問題なんだ?イチャモンつけるほうが面倒くさくね? >>63
その空間の付近で後ろの席の人間が飲食を行う事が想定されたテーブル等が取り付けられてる事から後ろの席の方が優勢だと言える おーーいID:3jzpFzpd0
早く>>34に答えろよ?
声かけに無視する奴はどう思う?
つか無視じゃなくても音楽聞いてたり寝てたりする奴に対してはどうするつもりだ?
そういう状況も多いだろ?新幹線エアプじゃなけりゃ、な >>66
だからさwこのスレのお前の質問とでは趣旨がまるで違うじゃんw 声なんて掛けないよ
イス倒されること知らない初心者はイスは倒されるものだとこれを機に学べばいい 別に気にもせんし好きにしたら良い
たかが背もたれ倒すだけのこと 俺は倒さないし倒す必要性も感じない。倒してくるやつはガイジだと思ってる。 >>67
いや知らん
論点逸らすな
席を後ろに倒せるような設計がされているという事は無断で席を倒すことが会社から認められている、つまりは問題とする空間は前の席のモノ
というお前の判断は了解を得た場合という別の可能性を示されたことによって破綻してる 時間的な余裕あるなら高級な深夜バスを使ってゆったり移動も めちゃくちゃ倒すなら声かけるが少しだけだったら何も言わん >>77
いやアスペかよ
主旨もろ関連してんのよ。お前の主張とさ
会話が成り立たない場面が多けりゃ
言う必要もないだろ?
ソシャゲ音楽昼寝してる人に声かけは逆に失礼なんだよオーケー?
つーか完全論破なのに見苦しいぞお前は ID:3jzpFzpd0は完全敗北してんだからさっさと逃亡しとけよ >>83
ルールを明記してない、またはそういうルールがない以上倒すのは自由ってことだ >>88
それを言うならお前は倒す人のスペースを侵害してる >>88
自分のスペースを勘違いしてる
椅子を倒すことが出来る範囲はその椅子に座っている人のスペースだ
お前に与えられたスペースはお前の認識よりもっと後ろに寄ってるんだよ 最初から倒してあったらそういう考え出ない
つまりその程度 >>87
いや何も関連してないぞw
「新幹線で席を倒すのは認められるべきか否か」
が論題であるのだから、この場でされるべきレスは本来「認められるべき」又は「認められないべき」に関する論拠結論質問だよね
でも声かけに応じないという事はそれらと何も繋がらない
はい論破
>完全論破なのに
お前はただ質問してるだけなのになんで俺の話が破綻してる事になってるの?w 倒していいですか?
なんて要らん
倒しますね〜、と声かけるだけ >>79
示されてない事を「無い」と表現したのだけど そもそもMAX倒したときがデフォルトと考えろ
倒してないのではなく立てているんだ JRは座席のスペース権利を明示していない
JRは座席を倒すことにルールを設けていない
利用者には倒して良い派と倒すときは許可を得ろ派がいる(倒してはいけない派は少数)
↓
①JRがルールを設けていないし倒せるんだから好きに使って良い
②様々な理由で、倒すときは声かけろ派がいるから声をかけるべき
③スペースは後ろの座席が権利所有しているので声かけるべき(1の主張)
こんな感じか >>91
問題とする空間が前の席のモノとする根拠が無いよね >>96
永遠ループかよお前は
声かけする機会が少ないのに
お前の議題が一般化されるものではない
はい完全論破
もうループやめろよ?会話にならんから >>95
どこが聞いてないと思ったの?
>あと必死見たらわかると思うけど、まじでアフィとかでは無いからな
お前こそアフィと決めつけてる人の話を聞けないバカでワロタ 倒したいならグランクラス乗れば良いじゃん
広いから倒しても迷惑にならんぞ >>100
俺はしてる
客が勝手にルールなんて定めたらお前みたいなのがでてくるからな ぼく「倒しますね」
後ろのバカ「やだ」
ぼく「倒しますね(スチャ」
これは>>1的にはぼくが正しいでいいよね? >>105
ああ、それで説明したつもりだったんだw
目的語やら何やらが欠け過ぎてて趣旨の関連性への言及とさえ理解出来なかったw
これで通じると考えてるお前こそアスペだわw
で、一般化に不足が出るというのは何故だい?
どの程度対象の割合があれば問題ないと言えるの?w >>107
その空間の付近で後ろの席の人間が飲食を行う事が想定されたテーブル等が取り付けられてる事から後ろの席の方が優勢だと言える 1は許可求められたときに断りたいの?
倒すタイミングがわかればいいの? >>109
関係無い話を持ち込んだ論外であると自供しててワロタ
これは勝手にじゃないぞw客観的な判断に基づくモノだからなw じゃあ勝手に倒されたときは話しかけて戻してもらってるの? >>114
関係ないはなしではなくそもそもJR側がどのようなルールでやってるかだろ
そこが一番重要だろ
お前の客観的意見なんかいらないわ 新幹線の背もたれって結構高さあるのに
その上から顔出して話しかけられたらビビるわw
黙って倒せ >>119
いや関係ない、このスレはそんな事を話す場じゃないから
てかそこは明確に定められてないんだから俺の話は有用だろ 何も言わんで倒すし 戻せと言われても嫌ですで終わりだな >>123
俺なら今ここで語ったこれらをそのまま喋ってお前を退かせる 確かにルール決まってない上に意見が割れてんだから声かけるべきかもな >>121
明確に決まってないから自由って話をしてんだろ >>126
黙って乗ってこいよ
横から行けるのは通路側の席だけだから >>128
自由自由じゃないなんて語ってないんだよ
許可を得ないのは間違ってるというだけで >>129
俺は窓側なら1度立って通路に行ってから聞くが >>131
いや要る
なぜなら権利を侵害する行為だから >>133
ならルールとして定めて明記しとくべきでは そもそも倒せるところまでがスペースだから
倒さなかったことでできている空間を勝手に自分のものにするな >>134
それは俺の問題じゃないよね
会社がしてなかったというだけ
ここで言っても仕方ない >>137
つまりお前が明記するようにJRに言うべきだな
ルールを定める、ルールを明記するをしない限り自由なので一生お前は不満を抱えたままになる >>141
自分勝手ルールを他人に押し付けようとしてるだけだからな
自己中なのさ
自由な場に勝手にルールを持ち込みば、それが受け入れられなかった時にお前は不快になるしか道がない >>142
いや自分勝手じゃないから
そこまで言うなら言わせてもらうが、これは法律で保証されるべき権利を侵害する行為である可能性があるのだから
会社が認めていても法的には問題がある可能性がある
つまりこれもルールだよ >>143
なら訴えたらいい
前例作ればそれがルールになる
よかったな
しないならお前は一生不快なままだ >>26
こういう透視してる奴アホなのかな
頭悪すぎだろ >>144
その必要は無い
論じるだけでも意味がある 前の席の人間はやめるべき責任がある
電車でのルールには無くてもな >>146
そうやって行動しないからずっとそのままなんだよ
まあ俺は倒されてもなんとも思わないし俺みたいになることが一番いいけどな >>150
必要はないな
自由っていうことはそういうことだ
結局お前は無力でVIPで嘆くしかなかった
よくいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています