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イオン←地方都市の地域文化を壊した悪玉みたいに思われてるけどwwwwwwwwwwwwww
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:24:10.754ID:/DWN2x/v0
実際はイオンほど地域貢献に熱心な会社はないと思うわ
地元の組織でイベントをやろうとするときヨーカ堂に話持ち掛けても断られるけど
イオンだと軒先の一等地を貸してくれてしかも館内放送で宣伝までしてくれるんだぜ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:24:53.464ID:CS5fqonn0
しかもイオンてビッグモーターとは真逆で毎年植樹してるんだよな
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:26:01.428ID:/DWN2x/v0
>>2
そうそれ
罪滅ぼしでもあるんだけど地域貢献活動を社を上げて積極的にやってる
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:27:09.355ID:CS5fqonn0
毎朝イオン前を通ると月イチか分からんけど開店前に従業員みんなで清掃活動までしてるんだよな感心するわ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:27:23.684ID:/DWN2x/v0
後割と食品売り場の品ぞろえも地域性の違いがあるぞ
ローカルスーパーみたいに、当地の食品メーカーの限定商品を多く置いているし
鮮魚コーナーとか総菜とか、土地の食文化を意識して替えてる

知れば知るほどそういう「地域化」への努力をやった結果
こうして天下とってるとしか思えない
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:28:19.117ID:/DWN2x/v0
>>4
イオンや系列店の地元に根を下ろす姿勢はすごいよ
出典場所を「ただのカモが集まってる市場」としかみなしてないビッグモーターとは大違い
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:28:33.805ID:pxoa9OGy0
ヨーカドーは所詮東京資本
イオンは四日市の岡田屋始め田舎のスーパーが悪魔合体でできた会社だからその辺違う

地方発祥の企業は大きくなるにつれて東京に丸ごと引っ越しがちだけどイオンの場合は千葉
それも提携してた会社が千葉にあったからって理由
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:29:13.739ID:pxoa9OGy0
庶民の顔色伺ってる感じはする
焼畑どころか田舎の潰れかけたスーパーを買収してなんとか存続させてる例がいくつもある
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:29:23.755ID:/DWN2x/v0
>>7
そうそう連合体なんだよ
だから最近のイオンがローカルスーパーを買収しまくってても新自由主義の銭ゲバ感はない
昭和のジャスコ時代からそれが当たり前だしって感じ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:30:02.511ID:/DWN2x/v0
>>8
むしろイオンは色々吸収しているうちに本体が多様化しているような気がするんだよ
カルフール経営統合したら輸入食品増えたり
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:30:25.594ID:4uXWOevF0
トップバリュの商品とか安くて美味しいからね
もうメーカ品なんて無くなっちゃうと思う
店内で作る総菜や寿司も美味しい
1貫100円だったりするけどね
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:31:30.461ID:pxoa9OGy0
>>11
昔のトップバリュはそりゃひどいものだったがな
でも「ヨーカドーのPBの方がいい」とか言われ始めてからメーカー名開示したり色々改良してる
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:31:55.125ID:/DWN2x/v0
本当に銭ゲバ企業なら
管内一等地の催事コーナーは、自社の売れ筋商品の宣伝ブースか
広告代理店受け売りの大資本のイベントしかやらねえだろ

あそこで小学校の作品展示発表会やったり
昔ならローカルスーパーしかやらなかったような地域行事を大型最新モールでやってるあたり
相当に田舎に溶け込む努力していると思うよ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:32:02.148ID:bVixTKNb0
岡田のスーパーやから積極的には使いたくないと思ってたけど正義のスーパーなんか?
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:32:25.873ID:/DWN2x/v0
>>12
タイミング的にはダイエーを飲み込んだあたりで変わった感があるな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:32:55.288ID:B391X0rMa
知識人や右翼左翼から毛嫌いされてるけどノンポリの庶民から好かれてるってことはそういうことなんだろうな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:33:29.073ID:3+/WdlWH0
地元の商店街を駆逐するのは仕方ないとしても、あっさり撤退するのはどうかとは思う
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:33:32.217ID:/DWN2x/v0
>>14
俺も昔はそうだった
田舎はどこいってもジャスコばかり、
しまいには屋号をイオンに統一し、地元のマイカルサティすらイオン化させ首都圏も「陥落」させる悪の巣窟と思って嫌悪していた時期もあった

大人になっていろんな仕事をしたりいろんな活動して「社会人としてイオン」に接すると
見え方変わる
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:34:15.305ID:/DWN2x/v0
>>16
「イオンのせいで日本の地方都市が単一化している」という批判は簡単だけど
イオンの取り組み、売ってる商品を見ていると「イオン巡り」で旅行が成り立つくらいには地域性がはっきりしてると思うんだわ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:34:15.931ID:RQ4A45Ag0
よくイオンが去ったら悲惨なことになったと言われるけど
それイオンが来てなかった場合でも悲惨なことになってるから変わらんのよって思ってた
イオンに客取られるような商店街じゃどの道存続は不可だよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:34:35.465ID:/DWN2x/v0
>>17
地方都市におけるイオンモールの撤退例は1つもないぞ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:34:50.074ID:pxoa9OGy0
>>17
俺の住んでる県だとそんなにあっさり撤退しない
テナントの廃止とか看板を変えたりとか建て替えて縮小したりはするけど
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:35:15.555ID:ZjjNKv4ga
てか単に競争でイオンに負けただけじゃん
既得権益を奪うなーって騒いでるだけ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:36:29.009ID:/DWN2x/v0
>>20
ところがイオンモールの撤退した地域はないんだよ
イオン系の大型SCならあるけど、それはいわゆるジャスコショッピングセンター

たぶん例に挙げているのは福井の話なんだけど
それは地元の商店街の組合がハコモノを作って、その中にメインテナントとしてジャスコが入居したパターンだ
つまり主従関係では商店街の方が上だ。そういう古いジャスコは今でも一部には残ってるけど
殆ど淘汰されたのは施設の老朽化もあるけど、商店街側のエゴが強すぎたんだと俺は思う
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:36:32.497ID:N8L/q98mp
お?イオンの広報か?
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:36:49.949ID:wxlgfw1Fr
で、賃料いくらよ?
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:37:38.806ID:/DWN2x/v0
>>22
それならある
田舎で人口や所得が減って売れなくなると田舎によく合ったイオン系スーパー「マックスバリュ」がディスカウント寄りの「ザビック」に格下げにされてしまう
一方で最近は東京にもマックスバリュが増えている。これはこれで「都会の格落ち」だよな
国全体が斜陽化している感はある
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:38:02.442ID:/DWN2x/v0
>>23
イオンに負けない地方スーパーもあるっちゃある
ゆめタウンとかな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:38:13.394ID:pxoa9OGy0
ただこの世の店がイオンだらけになるのはすごくつまらないことだなとは思う
俺の住んでる県は何社かがイオンに買収されたり提携してたり……
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:40:37.931ID:/DWN2x/v0
昔、地域のボランティア団体で、毎年ささやかなイベントを開催してたことがあったのよ
その委員会メンバーとしてね
もちろん地域活性化目的でもあるので市の助成金も入ってる

イベントの会場として、中心商店街会場とイオン会場の2つを設けてた
商店街会場は、近所の地元のお店屋のクレームがあって場貸してた施設オーナーがもうダメって断られた
それからはイオンの中でだけやるイベントになってしまった
それでも地域活性化目的だし、市の公金入ってるけどね

こういう事実もあるんだよね・・・
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:40:47.564ID:bicJHQzF0
商店街とかって全部店が分かれてるから一軒一軒入りづらいよね(´・ω・`)
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:41:13.587ID:/DWN2x/v0
>>29
そのうちまた分裂するんじゃないかな
ソ連みたいに肥大化した集団は限界に達すると細分化するでしょ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:41:34.881ID:N8L/q98mp
>>31
イオンモールも同じだろwwwwwwww
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:44:31.826ID:B391X0rMa
松本とか市街地にイオンモールあるらしくて近隣の商店街の個人商店でもイオンカードが使えるようになってるらしい
共存できてるのかは行ったことないから知らん
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:44:56.614ID:/DWN2x/v0
>>31
商店街はあくまで「商興会」の利益しか考えない
つまり究極的には組織の加盟店のための組織でしかない
組織に加盟しなければ、同じ市内に存在し、地元創業企業で地域に大きな影響与えるような老舗人気店であっても部外者なの
ただし商興会に属していればセブンイレブン(元は地元の酒屋のフランチャイズ)だろうと身内扱い

イオンに関しては自社の関連企業だったりイオンモールのテナントとして出店する各企業「以外」の
完全に部外の存在の「地域社会」全体との共存に極めて積極的なんだよ

そういうのは大人になって地域活動やって初めて気づくの
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:47:06.776ID:oWuZWu16d
この子知りませんか?

ID:TbD2Mgpma

失礼しました
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:47:16.710ID:/DWN2x/v0
>>35
これは地方都市に限ったことじゃない

首都圏に住んでいて、出身は他県、勤務地は東京都心
寝に帰るだけで休日くらいしかほとんど滞在しない千葉や神奈川の郊外自治体に住んでいる人にとって
地元で先祖代々の人が経営していて、先祖代々の旧住民のジジババだけが集まる個人経営飲み屋とかは、たとえ自宅の徒歩1分の場所にあっても入りづらい
そういうすぐそばにあるけど絶対に入らない地元の店は多いし、そういう場所は高度成長期以前からの旧住民の旧世代だけを相手に細々としていて、早晩高齢化で店じまいして死んでいくのよ

都会の場合、人間の入れ替わりが盛んなので空き家になってもすぐ後釜テナントが埋まりやすい利点はあるが
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:49:16.116ID:pxoa9OGy0
イオンモールが批判されてるのは「都会の文化・文明を田舎にもってきた結果日本中が画一的になってしまったから」ってのもある

田舎者からすると「田舎は田舎らしくしろ」という都会人の傲慢にすぎないなと思えるがどこの地域も同じようになってしまうのがつまらないという気持ちもわかる
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:49:44.773ID:/DWN2x/v0
というか首都圏近郊でさえ俺の地元では
市役所がかつて観光PRなどで「地元のお店」を紹介するときは
「早くとも」昭和の時代から存在するような商興会に加盟してたり、有名政治家の後ろ盾になってるような店しか出てこなかった
市内にはお店なんていっぱいあるのに、限られた固定メンバーだけを優遇しておかしいと思ってた

20年前に市長が変わったら、数年前に移住してきた若手オーナーが立ち上げたオシャレなカフェとかも市の広報に起用するようになってガラッと変わった
やっぱ選挙って大事だなって思った
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:49:51.815ID:pxoa9OGy0
いわゆる「ファスト風土化」的な?
どこに行っても国道沿いの風景が同じってやつ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:51:11.712ID:d2DiNTig0
イオンは若い子集まるからね
金はあまり出せないが活気は大事
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:51:37.285ID:B391X0rMa
福島とか悲惨
ただでさえ原発問題とか色々あるのに政治家や地権者がショッピングモール反対派ばかりでそういう店ができないとか

郡山に至ってはシネコンが地元の古い映画館の利権で進出できなくて市内で上映される映画はごく一部の洋画と東宝・東映の邦画だけという有様
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:52:56.260ID:d2DiNTig0
イオンモールと田舎商店街が協力して
互いにwin winな関係にはならないもんかな
良く言われるイナゴ商売でなく
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:52:57.976ID:/DWN2x/v0
>>38
それを大前提に踏まえた上で
俺はもっと深く見て欲しいと言っている

たとえばイオンは、昨日市内の高校生が立ち上げたような部活動の発表会みたいなことも場所を貸してたりすることがあるんだよ
何なら高校生とコラボ企画で商品開発することさえやってる
https://newscast.jp/news/8517923

こういう側面って他の大手流通企業にはないし
良くも悪くも「先祖代々顔なじみで保守的な価値観の住民が多い」地方を攻略できたのってそういうところだと思うんだ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:53:13.188ID:/DWN2x/v0
>>40
ここは退屈迎えに来て、だな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:54:01.481ID:pxoa9OGy0
>>45
うちの県もイオンそのものではないけど子会社が地元の学生と組んで弁当作ってたな
イオンが強い県だから余計そういうのが多いのかもしれんが
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:54:07.858ID:/DWN2x/v0
>>43
けど中合は末期はイオン系になっちゃったし
イオンの進出を阻んでいるうちに鎌田のコマレオはMEGAドン・キホーテ(かつてのユニー系大型店)になっちゃったよね
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:54:30.423ID:d2DiNTig0
>>43
郡山て現代的大規模モールないんだよな
人口の割に
いわきですらイオン誘致した
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:56:02.714ID:B391X0rMa
>>49
一応西友がやってるザ・モールってのがある
イオンも一応はあるけど規模が小さい
大きくするのに建て替えしてる
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:56:15.477ID:KMCzuTalM
田舎の商店街はイオンの有無問わずそりゃ衰退するわなって印象しかなかったじーさんばーさん向けの店が多いし駐車場ないし
そもそもイオン内に出店できるし
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:58:16.038ID:KMCzuTalM
>>43
やっぱ老人は既得権益にしがみつくから駄目だな
これは別に今の時代の老人への批判じゃなくて俺ら若者も年を取ればそうなる可能性があるって話だけど
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 22:58:40.561ID:d2DiNTig0
>>50
郡山て土地だだっ広いし広いから
モール映えしやすそうだけどなあ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 22:59:19.578ID:/DWN2x/v0
たとえばだけどさ
「東京人」が地方都市に行けば、新幹線を降りた駅前に広がる商店街がその街の中心だし
そこにしかない店舗と建物の織り成す昭和風の古びた街並みを見て「この場所に活気があったらなあ」と思うんだけど

地方都市は広い。実際にはその地方都市の住民の多数派は、中心街から5kmくらい離れた場所の住宅街に住んでいて
そもそも中心街と疎遠なことだって多い。それこそ東京人が来た時送迎でたまに来るみたいな場所なのよ
町田市民が町田駅に出るんとはワケが違うの

その上で商店街は商店街の利益だけを考えるわけ
それって中心市街の内部や徒歩圏に住んでいて、先祖代々そこのムラ社会の構成員で、親類縁者ガーとかお隣近所ガーみたいな地縁血縁のしがらみでお店屋に行っている人が多い
既製品の醤油を買うのに、スーパーでも売っている同じものを知人の顔を立てるためにその人が経営する食料品店で買いに行く、(その代わり別の場面でギブアンドテイクでそいつが利益をくれる)みたいな感じでな

しかし地方都市の宅地分譲地区に住んでいる人たちには中心街の村社会と人的な接点はないし、顔なじみの店もそもそもないので
家の近所のロードサイドショップ依存するのは仕方ないとは思うんだよね

イオンはそういう「大多数派の地域民の側」を虜にすることに成功したんだと思う
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:00:06.181ID:/DWN2x/v0
>>54
ただでさえヤンキー臭くてガラ悪いのにリアルGTAみたいな街になりそう
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:02:33.468ID:335+ZhvSd
>>56
たしかに郡山の夜怖いよな
輩みたいなのがたむろしてるし
他の東北は都市より殺気がある雰囲気だわ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:04:24.292ID:/DWN2x/v0
実は東京近郊でも人知れず商店街は衰退しているんだよ

駅前商店街に関しては、個人店舗が閉店後、跡地がコンビニやファストフードの全国チェーンになったり
あるいは若い世代が創業するオサレで意識高いカフェだの雑貨屋(それこそ「東京的」で、商店会ではない)になるので
街の活気自体は消えない

一方で、駅がない時代にも、街道筋の商店街みたいなものは等しくあったわけで
首都圏近郊で、県道沿いとかにポツンと出現する野良商店街みたいなのがあったりもしたのよ
そこだけ街路灯が水銀灯ではなく商店会の予算で設置してる独自の行燈だったり、アーケードのひさしがあったりしている
だがそういう場所でも旧住民の高齢化による人口減、その子世代は親元を離れて実家に戻らない現象があるので
沿線は住宅密集地であっても商店街ゾーンだけが浮いたように古びてたりすることはある
そしてここ数年でそういう野良商店街の解散が相次いでいる
そこも首都圏で人口が多くて人通りもたくさんあるのに、歩道のひさしを撤去したり、交通量が多いのに行燈が亡くなって夜中真っ暗になったりしてるの

俺の地元千葉県だけど千葉北西部でそういうのがここ数年一気に増えているの。具体例をあげてもいいが
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:04:52.617ID:pxoa9OGy0
>>59
ご自由に
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:05:16.000ID:/DWN2x/v0
>>58
新幹線の発車ベルからしてGREEENだし
平成初期の池袋駅前みたいなチーマーまがいのオラついた若者が多くいて、セルシオが走ってるのよ
あそこマイルドヤンキーの聖地だわ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:07:15.240ID:pxoa9OGy0
太平洋側ってDQN多いよなってつくづく思う
茨城とかも「いつの時代だ!?」って思うくらいのヤンキーみたいなやつとか頭プリンの女とかいるし
俺の知り合いでもそういうのいっぱいいる
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:08:10.325ID:4Nmq9Djh0
田舎の糞みてーな接客のゴミ店舗ははよ潰れて欲しい
そういうとこに限って役場とか地元議員と癒着して生き残ってんだよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:08:51.132ID:335+ZhvSd
>>61
工業都市てやっぱヤンキー系多いのな
倉敷や北九州とか
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:09:56.508ID:pxoa9OGy0
でも×にも○
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:10:21.952ID:/DWN2x/v0
地方都市ほど面積が広いのと
なおかつムラ意識により旧市内=「昭和の合併」以前の市域と、当時の市外との分断意識がいまだにあったりするでしょ?
でもスプロール化によるドーナツ現象がそういう自治体でも起きていて、結果的に旧市内ほど人が減り、中心街から5kmくらい離れた周縁部に住民の多数派が住むようになり
そこをぐるっと囲うような環状バイパスが建設され、バイパス沿いにイオンや全国チェーンが進出する(郡山で言うあさか野バイパス、愛媛で言う松山環状線)わけで
そこでどう折り合うかは必ず直面する過大なわけ

確かなことは、郡山市民も、松山市民も
郡山駅、松山駅に出ないですでに生活は成り立っている
自宅も、学校も、会社も、みんなロードサイドにあるんだもん
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:11:19.679ID:/DWN2x/v0
>>64
関西で言う「京奈和エリア」が関東で言う「北関東」で、
西日本で言う岡山ポジが東北の郡山かなと
新幹線駅舎も似ているしな
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:11:55.281ID:pxoa9OGy0
例えとはわかっているけど松山はそもそも松山駅じゃなくて市駅のほうがメインだってことを補足しておく
なんならフジグラン買収まであそこイオン弱かったろ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:15:43.459ID:/DWN2x/v0
郡山駅からあさか野バイパスまでって直線距離で4km離れている(開成山公園つっきった先)
いけばわかるけど郡山駅前市街地からその先に広がる徒歩で商店街に行ける住宅地は古臭くて場末化している。高齢化し、空き家も多いだろう。昔からの居住地区だからね
一方で、あさか野バイパス沿線は古くても昭和末期、新しいものでは令和に立てたばかりの分譲住宅だらけで地方都市にしては新しい住宅地なんだよ
もともと田んぼだった場所にバイパスを通し、そこに住宅街を作ったので。こっちの方が交通の便が良いし、福島県民、中通りの農村地帯出身者が最寄の都会の郡山に出て、マイホームを構える場所はあさか野バイパス界隈になるわけ

東京の常識だったら駅前、駅チカほどマイホームで人気だけど
地方都市は違うの。クルマ社会だから、道が広く駐車場が広い、駅より東北道郡山インターの方が近いあさか野バイパスの方が支持されるわけ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:17:32.546ID:/DWN2x/v0
>>69
郡山駅前はモータリゼーション以前からの街割りなので
クルマ移動ありきだと交通渋滞や、駐車場がなかったりあっても少なくて有料だったりする問題が出てくる

あさか野バイパスは四車線に側道付きで整備されており、ロードサイド店舗は基本大型無料駐車場付きという
アメリカ式モータリゼーションそのまま導入した地域なので、支持されるのは当然ではある
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:18:15.313ID:/DWN2x/v0
>>68
エミフルもぱっとしてなかったり
JR駅の再開発後の駅ビル建設問題があったり
話し広げたらきりがなくなるけどいい?
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:20:38.755ID:/DWN2x/v0
繰り返すが旧中心地の郡山駅から現中心地のあさか野バイパスまでは同じ市内だが4km離れている
東京・神奈川民に分かりやすく言えば町田駅からおとなりの相模大野駅までが1.3kmだ。4kmあれば町田から長津田に行けちゃう
もはや別の市であり、別の県であってもおかしくないレベルの移動なのだ

それが地方都市では「同じ市内」のなおかつ中心街と住宅街の距離感の平均値なのだ
ちなみに市域が郡山より広い地方都市はいくらでもある
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:23:09.539ID:/DWN2x/v0
町田市民「なんで郡山市民なのに郡山市街地にいかないの?30万都市なのに寂れすぎだよ。こっちだって40万都市だからそんなかわらんよ」
郡山市民「あのな。君は町田に住んでいるのにわざわざ毎日の買い物で神奈川・横浜の長津田や大和市の中央林間まで出るか?そういうことだぞ」
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:24:07.085ID:/DWN2x/v0
ちなみに松山市も大街道の市街地が斜陽化している
たとえば市内では「書店の閉店」など、シャッター化する商店街の前兆段階はすでに起きている

日本各地を観察したけど衰退する街って最初に店じまいするのは本屋なのよ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:26:02.431ID:/DWN2x/v0
>>51
そして地方都市では老朽化した商店街を再開発で更地にして、複合施設の中にテナント形式で地元店を再出展させるパターンもしばしばあるのだが

大概そういうハコモノは大失敗して、中身はすぐにすっからかんになり仕方がないので役所の出張所みたいな公共施設関係寄せ集めで穴埋めに必死になっている
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:28:44.850ID:/DWN2x/v0
商店街はしょせん商店街に加盟する地元店舗やその集まりの利益のための活動しかしない
勝手にその自治体の代弁者を気取ることもあるが、商店街を一切利用しない人なら東京人でも先祖代々同一市民であっても「他人」でしかないし
そういう地元民も含めた余所者のためにどうこうすることはない

一方、市外・県外から進出したイオンは「自分たちが他人である」という前提のもとで
その土地に生きる人を差別なく誰でも受け入れ、その人たちがしたい活動をさせたり、その人たちのための植樹清掃のような地域活動をしたり、協働事業をやったりすんの
これが商店街にもなければほかの全国チェーンにもない姿勢だと思うのよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:31:13.021ID:/DWN2x/v0
政治で考えるとわかりやすい
公明党の政治は創価学会という宗教の信者のための政治でしかない
共産党は共産党員の政治でしかない
彼らは党外の部外者が自分たちに投票してくれることを喜ぶし、選挙の手伝いに来てくれるならそりゃ大歓迎するが
だからと言って部外者である限りは見返りをすることはない、そうなので党外からの支持者は広がらないし、部外者の多数国民相手のコミュニケーションをする姿勢もなければ内輪向け以外の政策はなにもないので小政党のままでしょ

国民に広く支持される政党になるには、党外にいる1億人分の相手にしなきゃいけない
それをやれば日本全体を掌握できるわけ。イオンはまさにそういう企業体で、商店街は宗教団体みたいな小政党でしかない
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:32:18.126ID:pxoa9OGy0
植樹もそうだけどイオンって周りから「いい企業」と思われたいんだろうなってことがある
東北の方で身体障害者でもできる仕事はないか?って相談に対して「うちで雇う」「本屋ならできるだろ」って言って「スクラム」って本屋を作ったり

なおこの事業は給付金不正に受給したりあくどいこともやってる模様
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:32:21.408ID:dO+3SVd10
いやトップバリューブランドの食品は美味しくないだろいくら安くてもわざわざ買おうとはならない
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:32:44.319ID:pxoa9OGy0
>>79
最近はマシになってる
まだ微妙なのもあるけど
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:33:44.021ID:/DWN2x/v0
沖縄で台風が起きた時に
飛行機の臨時便を飛ばして食料を売り場に調達したのもイオンだったでしょ

ちなみに沖縄には「イオン琉球」という別法人を立ち上げて進出しているのよ
離島県で、文化的にも社会的にも本土と違いだらけの沖縄において
現地経済に円滑に溶け込むために、面倒だけど直営ではなくわざわざ現地法人を介しているということ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:35:00.919ID:/DWN2x/v0
>>78
田んぼや里山の広がる原風景を巨大な建屋でぶっ潰してきた罪滅ぼしの意識があるんだと思う
それが認められるまで長い時間を要してきたけど、青森の村に最初のイオンモールが開業して30年が経過し、ようやく実りつつあると思う
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:36:16.424ID:/DWN2x/v0
沖縄ついでにいうと
イオンモールライカムが地元民はもちろん東京や海外から来た観光客にも大人気のスポットになってるんだよ

「ただのイオンモール」には普通は人は集まらない。ましてはるばる沖縄までリゾート感覚でやって来る人が行きたくなるにはそれなりの施策や魅力づくりが必要なわけで
そこがイオンの長所だと思うわけ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:36:24.082ID:B391X0rMa
>>81
沖縄はイオンに限らず現地法人や合弁会社設立したり地元企業にフランチャイズやらせるって形で進出する会社多いぞ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:38:08.822ID:pxoa9OGy0
>>82
車社会促進してるような会社だしそれくらいのことをしないとな
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:39:12.773ID:/DWN2x/v0
郡山によく似てたのが静岡県浜松市
工業都市で、街並みが妙にくすんでて、無機質で、ヤンキーだらけでヤン車が多くて
案の定商店街はシャッター街で、ど真ん中に広い空き地があった(当地の人いわく「子どもの時はデパートだったのに、いまだにそのままになっている」とのこと)

レンタカーを借りてしばらく走ると案の定「場末の先」にイオンモール浜松があった

しかし、そこの食品売り場に来て初めてウナギ以外の豊富な浜松の食文化を知ったのも事実だ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:39:54.625ID:/DWN2x/v0
>>85
それと四日市発祥で四日市ぜんそくみたいな公害問題を痛いほど見てきたというのもあるだろうな
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:41:50.083ID:/DWN2x/v0
ドン・キホーテやMEGAドン・キホーテが地域活動やってるイメージはないし
それどころか昔からドンキなんて地域社会から「風紀を乱すので出店反対!」みたいにやられてた側だろ?

イオンモールの進出を拒んで土地の秩序を守り(実態はただの旧態依然)最終的にデパートが潰れて鎌田にMEGAドンキがやってきた福島市みたいな悲惨にならないためにも
積極的にイオンを作るべきなんだよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:42:18.735ID:pxoa9OGy0
>>87
ググったけどマジだったわ
岡田が四日市ぜんそくで苦しんだ経験から木を植えるようになったって
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:42:50.851ID:+PwYFG6u0
遠方に来てドンキとイオンあるととりあえず安心する
まあ地方でお金落とさないってことだけど
地域密着スーパーに扱ってないもん置いてあるからなー
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:43:40.610ID:/DWN2x/v0
>>90
ハワイ旅行でもドンキに行くのが日本人だ
ドンキはNIMBYみたいなもんだな
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:46:50.289ID:/DWN2x/v0
>>89
まあでも、結果的に地域に彩を与えているのは事実だよね

イオンモール浜松なんていかにも工業都市の、高度成長期が終わって死んだ工場跡地の出店という感じだったが
建屋の裏側も植栽で囲って、近隣の住居地区から圧迫感を感じないように仕掛けているのがよくわかった
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:47:11.748ID:+PwYFG6u0
イオンの直接的なライバルって個人商店じゃなくってちょっと大きめなチェーン展開ご当地スーパーよね
東北だとヨークマートとかコメリだっけ?とか
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:47:47.806ID:/DWN2x/v0
文化会館や公民館でやるような地元民の催しが
イオンでは結構積極的にやってるのよ
これ、市民活動や社共分野に少しでもかかわりがあると気づくと思う
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:48:13.417ID:/DWN2x/v0
>>93
ベニマルかリオンドールだろうな
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:48:37.684ID:pxoa9OGy0
>>93
ベニマルのこと?多分ああいうスーパーはこういったモールと棲み分けしてると思う
最大の競合相手は百貨店じゃないかなあ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:50:55.574ID:qXpNrHCm0
普通にルールの枠内で健全な資本主義的競争の結果チェーンが台頭して個人店が淘汰されたならそれを受け入れるしかない
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:52:25.159ID:pxoa9OGy0
ベニマルやリオンドールみたいな普通のスーパーは普段の買い出し用(ハレとケでいうケ)

イオンモールは服とかアクセサリーみたいなたまに買うようなものを買いに行く店(ハレとケでいうハレ)

本来なら駅前や市街地にあるような商店街や百貨店でこういうものを買ってた
それがイオンだと品揃えも価格帯もピンからキリ
ならイオン行くか~って感じ

もし日本がバブル崩壊してなくてもいずれは百貨店は廃れててイオンモール画天下取ってたと思う
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:53:16.145ID:/DWN2x/v0
最近はまちおこしで「地域密着型の映画祭」を開く自治体が増えているけど
映画祭の会場にイオンシネマを貸してくれることってけっこうあるんだよ

固有名詞をあげちゃうけど長野県松本市とかも盛んにやってるし
普通そういうのって土地のミニシアターとか、それこそ商店会に属する死にかけた地元映画館みたいな場所じゃないとできなそうだけど
イオンシネマって結構盛んだったりするの

確かによく考えたら、スクリーンの1つを貸し切ったところで、ほかでも話題作の上映環境は滞りなく維持できるわけだし
シネコンという「全世界画一コンテンツ押し付け装置」の負のイメージを払しょくする機会になるよね
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:54:00.787ID:/DWN2x/v0
>>96
もともとイオンモールの前段階にあるジャスコショッピングセンターは
大型スーパー(いわゆるGMS)だからな
ネイバーフット型とは違うけども
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:54:05.651ID:pxoa9OGy0
イオンの食品売り場はでかいし普通の店じゃ置いてないようなものもあるから週末まとめ買い需要がある
ただ鮮度や価格は普通の食品スーパーの方が良かったりする

そういう意味ではどっち行くか迷う・競合してるとも言える
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:54:32.653ID:/DWN2x/v0
>>98
それはもう沖縄に行ったらサンエー、滋賀に行ったら平和堂、みたいな感じ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:55:51.906ID:pxoa9OGy0
>>100
富山の砺波?だかいうとこのイオンは住民の要望が多くてスポーツ用品の売り場をイオンシネマに改装したらしいな

それだけテナントが入らないってことみたいだが
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/07(月) 23:56:16.539ID:/DWN2x/v0
>>99
実際イオンモールのようなロードサイドカルチャー、モータリゼーションの本場であるアメリカでは
巨大ショッピングモールで核テナントのシアーズあたりの百貨店が潰れて、ウォルマートみたいな大型スーパーが居ぬきで繁盛することはあるからな
秋田でいう御所野イオンモールのナカサンが潰れたのも同じことだと思う
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/07(月) 23:59:23.677ID:pxoa9OGy0
個人的にはイオンがなくても成り立ってる街のほうがすごいなとは思う
宇都宮のインパの福田屋とかすごいもん 今時百貨店であんなに賑わってるところも珍しいしめちゃくちゃ広いし出店してるテナントもイオンと同じような店がたくさん入ってる

無理しすぎて会社傾いたからあんまり褒められたもんじゃないけど
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/08(火) 00:02:42.704ID:4aGFuMYr0
ジークイオン!
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/08(火) 00:13:26.361ID:FGVXLZ4K0
昔なら自治会や公立小学校でやっていたような地域活動の肩代わりに近いことなら割とよくやっている印象
田舎ほどイオンモールが公共空間になっている
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/08(火) 00:30:36.848ID:MtxO7qaW0
エスカレーターが遅過ぎるんだよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/08(火) 00:31:53.063ID:iPFf+TlA0
エスカレーター遅いのは安全考慮してそうなってんだろう
問題はエスカレーターの動線が糞すぎる
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/08(火) 00:34:15.905ID:FGVXLZ4K0
商店街抜きにも郷土の独自文化は存在しているし
イオンが地方文化を継承しているなら商店街は殺しても構わない、か
農協抜きに農機具売って成長したコメリが日本の田園風景を残してるようなものかな
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/08(火) 00:46:58.310ID:5C+tljv60
今更であれだけど
このタコは畳ガイジだ
イオンが地域と和解したがってるのは事実な
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/08(火) 00:49:26.718ID:iPFf+TlA0
例の水没しまくってるイオンは地元民に振り回されまくって下手に撤退も改築もできないらしいな
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/08(火) 00:55:03.402ID:uX41ghkOa
>>113
あいつやけに東北に詳しいよな
ベニマルだの御所野だのスラスラ出てくる
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/08(火) 01:46:38.294ID:vmSbqSIc0
イオン九州は評判悪いよ
生鮮は冷凍で送られてきたものだし商品はトップブリュとベストプライスで埋めつくしてメーカー品隅っこに置いてるし
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/08(火) 01:55:09.363ID:kvNigO+G0
イオンタウンとかイオンモールとかイオンスタイルとか違いがあるらしいけどよくわからん
近所のイオンタウンとザ・ビッグと隣の市のイオンはなんか違うとか聞いた
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