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価値観は人それぞれって切るのが好きじゃないんだが？
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2023/07/24(月) 16:40:29.923ID:rHDdZ33n0
醬油ラーメンと味噌ラーメンどっちが美味いか？
価値観は人それぞれと切る人がいるけど
例えば、その場みんなで知っている醬油ラーメンの中で一番美味い店と
その場でみんな知っている味噌ラーメンの中で一番美味い店を比較して
その場で答えを出す事は出来ると思うんだが？
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2023/07/24(月) 16:41:01.498
おなかいっぱいになっちゃう
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2023/07/24(月) 16:41:45.280ID:DnwmCuPh0
俺も
真実は常にひとつだと思いたい
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2023/07/24(月) 16:42:42.753ID:TY4T/VOA0
夏は醤油に限る
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2023/07/24(月) 16:43:16.337ID:yxsdZb470
その場で出る結論が答えじゃないから困った話
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2023/07/24(月) 16:43:17.240ID:6m9OPSzzM
その場で出す答えが結局は人それぞれになる
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2023/07/24(月) 16:44:17.478ID:rHDdZ33n0
>>3
その場で意見を出し合い煮詰めて
一つの答えに出来ると思うんだが
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2023/07/24(月) 16:44:47.222ID:UHOr/4tu0
好みは人それぞれってのは分かる
ただ価値観人それぞれ論は行き過ぎる可能性あるから危険
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2023/07/24(月) 16:45:24.968ID:rHDdZ33n0
>>4
わかる
冬は味噌ラーメンのが美味い感じがする
こういう風に意見を出し合う事は出来ると思うんだ
価値観は人それぞれで切ったら会話すらできねえし
間違ってると思うんだが
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:46:25.384ID:rHDdZ33n0
>>5
勿論そうだけど
その場にいる人の中で話をするわけだから
その場での答えを出せばいいと思うんだ
俺たちのグループではこのラーメン屋が一番美味いという風に
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2023/07/24(月) 16:46:53.787ID:sJoPJjIpp
またこいつか
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2023/07/24(月) 16:47:55.818ID:rHDdZ33n0
>>6
そうだけど、それを話し合ってどれが美味いか？って
結論を出したり、じゃあほんとにそれが美味いかみんなで味比べするか
とか出来るじゃん
いきなり初手からそんなの価値観は人それぞれだろって言ったら
話し合いにもならない
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:48:49.792ID:q8+xFp+60
そんなの前提だもん
違うから話し合うのにそこで終わってどうすんの
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:49:53.761ID:QTvDCKwtd
結局多数決ってこと？
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2023/07/24(月) 16:50:02.037ID:rHDdZ33n0
>>8
でもどういう好みが一番美味いかとか
どういう食べ方が一番美味いかとかを話し合えると思うんだが
焼き鳥は塩かタレか？具体的にどの店が美味いのか？
どんな塩が美味いのか？どの店のタレが美味いのか？
じゃあ実際に食べに行ってみよう
結論どっちが美味かったのか？
そのグループで答えが出ると思うんだが？
本当に価値観は人それぞれか？違うだろう
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:50:30.230ID:w338eTLw0
価値観は人それぞれで切らないなら宗教統一するか全員脱退してもらう必要あるから
大戦争すっぺ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:50:56.035ID:rHDdZ33n0
>>13
だろ？価値観は人それぞれとか言う奴が嫌いなんだが
話がそこで終わりだろ
話になんねえ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:51:43.337ID:L7dn+Q2Ud
醤油が好きな人と味噌が好きな人がいるんだからどっちのが美味いなんてない
よって正解のない問題そのものが悪い
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:52:00.479ID:rHDdZ33n0
>>14
結局個々の価値観は人それぞれでいいけど
そのグループの中では一つの答えになると思うんだが？
重要なのは個人だけど
話をしているんだから輪の中の意見も重要じゃないか？
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:52:55.243ID:q8+xFp+60
醤油と味噌どちらが美味いかは確かに答えが出ない問いだけど
お互いが良いところを主張し合うことで醤油派が味噌に興味を持つこともあると思う
人それぞれ厨って要は「誰のことも否定しないから皆も私を否定しないで」っていう孤立主義なんだと思うよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:53:50.873ID:rHDdZ33n0
>>16
宗教なんて無くすべきだろう
どれも詐欺だろ、ただの妄想、神などいない
でも、気持ちの問題で葬式とかをしてみんなで集まれるし
みたいな感じで話をするのが重要じゃないか？
話はしない。価値観は人それぞれ。で切るのは良くないと思うんだが？
そんなの価値観は人それぞれじゃねえだろ
人の話を聞きたくないだけ。コミュ力無いだけだろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:53:58.908ID:QTvDCKwtd
醤油6人味噌5人でした！
ということで醤油が美味いってことに決まりました！

で？っていう
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2023/07/24(月) 16:54:29.642ID:L7dn+Q2Ud
>>14
人それぞれが正解なものに無理やり優劣を付けようとしたら基本多数決になるから仕方ない
だから個人的には不毛で議論する価値がないと思う
この主張も個人的な観点だから人それぞれなので正解ではないけどね
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2023/07/24(月) 16:54:34.187ID:rHDdZ33n0
>>18
だからそれが間違ってる
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2023/07/24(月) 16:55:09.204ID:HeKsSTl90
無能力とか政治力とか腕力で決着
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2023/07/24(月) 16:55:58.379ID:awh3VQxQ0
テストです
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2023/07/24(月) 16:56:02.399ID:rHDdZ33n0
>>20
でると思うんだが？
じゃあ醬油ラーメンの店どこが好きなの？味噌ラーメンの店どこが好きなの？
じゃあ食べに行って食べ比べしようぜ
結論。〇〇ラーメンの〇〇の店が美味い。もっと美味い店探そうぜ
で、いいじゃん？
どっちが答え何て事は無いとか切ると会話も出来ない
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2023/07/24(月) 16:56:34.225ID:awh3VQxQ0
あついですね
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2023/07/24(月) 16:57:01.945ID:rHDdZ33n0
>>22
それが答えなら
半々くらいだな。僅差だなどっちも美味いって事かもな
って事じゃね？
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2023/07/24(月) 16:58:04.068ID:rHDdZ33n0
ゲームとか漫画とかアニメとか食べ物とか
何でもそうだけど
価値観は人それぞれ何てことは無いだろ
そんな事言う奴は人の話を聞きたくない奴だけ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:58:14.463ID:L7dn+Q2Ud
>>24
だから答えを出そうとすることが間違ってる
ただし議論すること自体は好きにすればいいと思う
自分は無意味だと思ってても無意味だと思わない人もいることは理解してるから
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2023/07/24(月) 16:58:26.516ID:q8+xFp+60
議論はすることに意義がある
答えが出なくても自分の意見を出してぶつけ合うと自分の考えがより洗練されていく
皆の意見が聞ける場っていうのは貴重だ。このスレみたいにな
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2023/07/24(月) 16:59:06.719ID:qsGyFEosd
>>30
つまりお前の話聞きたくないんじゃね
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:59:19.961ID:OOIHVpzG0
じゃあ少なくとも醤油は不味いな
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 16:59:51.881ID:6m9OPSzzM
議論をすることは否定しないが価値観が人それぞれなのは揺るぎないと思う
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:00:23.418ID:L7dn+Q2Ud
>>20
どっちも美味いを答えとするなら個人的にはありだと思う
でも>>1は優劣を付けようとしてるからそれじゃ駄目なんだ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:00:34.481ID:rHDdZ33n0
>>31
グループで答えを出す事は正しいんだよ
最終的に個人がどう考えるかは人それぞれでいいけど
そのグループってのは友達や家族や町や市や県や国となっていくだけじゃん
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:02:26.345ID:rHDdZ33n0
>>32
そう。他の人の意見を聞く事で
自分が気付けなかった事や
そんなうまい店があるのかと知れるようになる
それが他の人と交わるって事じゃないの？
人の話を聞きたくない。俺は一人で生きていくっていうのは駄目だろ
みんなで生きている世の中なんだから
じゃあ家族の中でも誰とも話さず一人でいるのか？って話になるじゃん
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:03:23.998ID:rHDdZ33n0
>>35
そんな事ないだろ
じゃあ自分が絶対的に正しいのかよ？
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2023/07/24(月) 17:03:35.764ID:0LJNcPW80
吉岡里帆と菅田将暉どっちが好きかっていえば
男は吉岡里帆で女は菅田将暉だろうし
争うようなことでもないし
お互いそうでしょうねって思うしかない
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:03:44.063ID:QTvDCKwtd
じゃなんでどっちが美味いかなんて題で切り出すんだ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:05:03.408ID:rHDdZ33n0
>>40
その人たちのどこが好きなのか？を議論したらいいんじゃないか？
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2023/07/24(月) 17:05:04.422ID:L7dn+Q2Ud
>>37
そのグループで出した答えっていうのは>>22みたいに言い替えれば少数派の意見を封殺してるただの多数決とも言えるから個人的には好きじゃない
トロッコ問題みたいに必ず優劣を付けなければならないシビアな問題なら仕方ないけどラーメンの好き嫌いで人それぞれが禁止なのはナンセンス
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:05:38.204ID:6m9OPSzzM
主観的な話だから人それぞれが当たり前でしょ
価値観は人それぞれか？→イエスかノーかだぞ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:06:18.163ID:rHDdZ33n0
>>43
それは悲しむ事か？
俺たちは少数派だけど仲間だぜウェーイ！でいいじゃん？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:06:31.463ID:w338eTLw0
基本的に価値観は食い物やゲーム音楽みたいな娯楽に対して使わない
人生における重要な選択時みたいに失敗したら大打撃受けるような場面で用いる
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:07:03.950ID:rHDdZ33n0
>>44
主観の何が悪い。感想の何が悪い
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:07:09.746ID:rf2Ibvyo0
価値観とは雖も大体皆同じものを欲しがるよね人って
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:07:21.039ID:0LJNcPW80
>>42
どっちが好きかっていってんだろ
お前がどっちが美味いかって話でスレ立ててんじゃねーか
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:08:00.450ID:liTrlVXu0
例えが悪いんじゃないの
要は全部が全部、好みで終わらせたくないってことでしょ？

どんな例えがいいのかは思い付かないけど…

でもそうなると科学的に人間はどういうものを良いと感じるかって統計的な話になっちゃうからめんどくさいぜ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:08:05.962ID:+N0SFNlA0
美味いとか面白いは人それぞれ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:08:57.568ID:HVDrdVPlr
こりゃ自分の意見を通したくて人の話を聞けなくなってるな
誰も主観の否定なんてしてないのに
まさにこのスレが価値観の相違を体現してる
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:09:18.143ID:L7dn+Q2Ud
「答えが出なくても議論の過程で得られるものがある」から価値観は人それぞれで終わらせるのが嫌いってこと？
それなら個人的にも理解できるけど、その場合は醤油と味噌どっちが美味い？って優劣を前提とした例題が悪いとも思う
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:09:44.200ID:rHDdZ33n0
>>50
別にそのグループでどうなのか？でいいじゃん
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:10:02.852ID:rHDdZ33n0
>>51
だからそれが間違ってる
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:10:28.978ID:QTvDCKwtd
人それぞれって思うのと思わないのはどっちがいいと思う？ｗｗｗ

俺は人それぞれでいいと思うけどね
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:11:03.360ID:q8+xFp+60
カップリング論争とか絶対に分かり合えないけど定期的に拳を交えるのも悪くないもんだ
でも基本棲み分けするものだよな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:11:29.946ID:+N0SFNlA0
>>55
間違ってないよ
酸っぱい味が嫌いな人にいくら酸っぱい味の良さを説いても美味くはならない
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:11:32.114ID:L7dn+Q2Ud
>>45
多数派はその少数派ウェーイを弾圧するか 少数派からしたら悲しいことだよ
少数派をそっとしてあげるか尊重しつつ手助けすれば誰も不幸にならないのに、多数派でない価値観は忌み嫌われて社会から迫害されていくもの
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:11:33.209ID:rHDdZ33n0
>>53
そんな事ないでしょ
じゃあ醬油ラーメンで美味い店あげていこうぜ
味噌ラーメンで美味い店あげていこうぜ
じゃあ醤油ラーメンはこの店、味噌ラーメンはこの店
食べ比べしてどっちが美味いか比べよう
で、いいじゃん
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:11:44.001ID:liTrlVXu0
>>54
それならお前のグループでそれやってりゃいいんじゃない？
がんばって浸透させなよ

お前のグループって意識がないおれらにそれ言われても困るよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:12:48.826ID:+AQS07ada
好みの傾向について興味を持つこと自体がタブー扱いなのは気持ち悪い
キモいと言われた奴が過去のトラウマで価値観は人それぞれと吠えることで自己防衛してるんだろうな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:13:00.355ID:QTvDCKwtd
このスレという極小グループで答えを出すことはできるんだよな？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:13:18.405ID:rHDdZ33n0
>>58
それは食えない奴が悪いんじゃないか？
いいや、食えない奴はこのグループで半数いるから〇〇は食えないのが普通
食える方が少数派
まじか･･･〇〇は美味いのになぁ･･･って答えが出るじゃん
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:13:20.198ID:7wOfZtz6d
まあそう考えるのも人それぞれだしいいんじゃないかな
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:13:27.408ID:0LJNcPW80
自分の趣味に合わなくても理解はできるからな
子供ってこういうの好きだよなとか
女はこういうの好きそうだなとかね
相手の立場で考えることができないと思いやりは生まれないよね
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:14:58.628ID:liTrlVXu0
>>64
だから、それが統計じゃん
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:15:01.955ID:+AQS07ada
現実的な問題として劣っているとされやすい価値観はあるし、卑しい価値観をつけず高潔な価値観をつけることは人格的な成長のために大事だよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:15:03.400ID:rHDdZ33n0
>>59
その少数派を潰す必要はないんじゃねえの？
醤油ラーメンにマヨネーズをかけるやつがいてもいいじゃん
その少数派はその少数派の食べ方の仲間を増やしてウェーイ！俺たち仲間！
ってやればいいじゃｎ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:16:32.785ID:rHDdZ33n0
>>61
いやだから
全てのグループでそれをやるべきだと言ってんだろ
VIPでも切るべきではないし、ヤフーニュースでもやればいいし
ツイッターでもやればいいし、家族でもやればいいし、友達ともやればいいし
市全体でやればいいし、県全体でやればいいし、国でもやればいいし
世界中でもやればいい
価値観は人それぞれと切るのは間違えていると言ってんだよ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:16:53.668ID:liTrlVXu0
勘違いしてたかも
もしかして >>1は「それでもおれら仲間じゃんウェーイ！」がしたいだけなのかもしれん
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:16:54.031ID:qzWhJEted
>>64
それ結局人それぞれって結論になってるだけやん
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:17:35.331ID:rHDdZ33n0
>>62
少数派だったとしても別にそれは良いじゃん
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:18:03.552ID:rHDdZ33n0
>>63
だから頑張ってるんだろ俺が！
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:18:11.931ID:+N0SFNlA0
>>64
それはグループ内の傾向や偏りを示すものでしかないだろ
そもそも多数派だから美味いとする科学的根拠が不明
まず人類が普遍的に正常な味覚を持ってることを証明する必要がある
さもなければ「人類はみな味音痴かもしれない」という仮説の前に終わる
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:18:43.544ID:QTvDCKwtd
>>74
まぁ人それぞれだしね
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:19:02.021ID:rHDdZ33n0
>>66
その通り！
少数派を否定する必要がなくね？
そう考える人もいるわけで
価値観は人それぞれと切ったら話も出来ないじゃん
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:19:14.826ID:q+q9vqH50
このスレ読んでたらワンピース見たくなってきた
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:19:25.757ID:+AQS07ada
価値観に貴賎をつけることで虐殺を正当化してきた歴史があるから好き嫌いの問題に帰着しようとする動きがあるけど、そんなの現実を見てない建前でしかなく、実際には魅力的な価値観を身につけている人は歓迎され、醜悪な価値観を持っている人は居場所がなくなっていく
だから特にどんな価値観を身につけるか選べる若いうちに魅力的な価値観を身につけるべき
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:19:33.186ID:liTrlVXu0
>>70
普通にやってるじゃん
やってる上で少数派の意見もわかるよね、人それぞれ好みもあるよねって

それが価値観は人それぞれだからねってことだろ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/24(月) 17:19:55.787ID:L7dn+Q2Ud
>>69
その少数派を潰す必要はないのに潰す人や集団が大勢いるのが世の中だから世知辛いわけでだな
少数派を潰す必要はないと思ってるのが少数派なら、多数決によってそれが潰されるでしょ
だから価値観は人それぞれは必要
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