なんで織田信長みたいな大量虐殺者を崇拝する人多いの?
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コーエーのせいだろ
織田信長はヒトラーやプーチンと同じ虐殺者だぞ 北斗の拳のケンシロウだってめちゃくちゃ人殺してるけどヒーロー、善人みたいな認識されるだろ
大義があれば人殺しはOK 当時は虐殺を禁止するような国際法に日本は加わってないし 戦国時代は人殺しの時代だぞ
まとめ上げた功績が偉大過ぎる >>9
いいか?
織田信長はすぐキレる凡人
徳川家康は我慢と忍耐ができる真の男
2人が戦争をしたら徳川家康が勝つぞ 正義と悪の定義など時の流れによって変わってしまうもんだよな イルミナティカードにもそんなのがあっただろ
信長に限らずシヴィライゼーションとかプレイしてる人ってマキャベリな思考回路に陥りやすいよ >>15
徳川家康が戦国武将の中で最強
なぜなら、天下統一を成し遂げて260年続く江戸幕府を一人で作り上げた男だから
織田信長のマネなら猿でもできる
徳川家康のマネはだれにもできない 比叡山焼き討ちは僧兵がヤクザみたいになってたからだぞ
殺していいとは言わんがどっちもどっち >>20
そういうのよりも敵に寝返った家臣の親族の女一同公開処刑にしたり浅井長政の長男を長政の死後かなりたってたのに探しだして串刺しにしたりってのが印象が悪いなぁ 比叡山は明智光秀もノリノリで殺しまくってたらしいやん
殺しまくったおかげで最大功労者として信長に誉められるほどだし 結局、結果が物語ってるわけだろ?
織田信長は人の恨みを買ったので家来に殺された
豊臣秀吉は欲望に溺れて朝鮮人に返り討ちにされた
徳川家康は天下統一を成し遂げて平和な世の中を作った
どれが真の男だよ? あんなに好き勝手女体化されたりしたんだからもう許してやれよ >>25
お前が歴史を知らないのがよくわかる
間違いだらけ >>26
歴女は崇拝してるぞ
キャー信長様とかいってコスプレまでしてる
女はなんでああいう悪いやつがすきなんだろうね
おれも最初女にナメられてたけど、大学時代に大麻裁判した話したら女がすり寄ってきた
きもちわりいクリトリス切除シた法外 一人殺せば殺人者
たくさん殺せば英雄
全て殺せば神 >>28
煽りは効果ないぜ
どこの部分のどこがお前にとって間違いだと思うのか具体的にいってみろよ? 500年も昔のことだからっていって
ヒトラーみたいな虐殺者を崇拝してはいい理由にはならない
モラルをもって生きよう お前織田信長を虐殺者と見てるのか?
あいつは聖人並みにいい奴で正義感も強くてめっちゃ良いやつだぞ
そもそも虐殺された奴らについて調べてみたか?
現代で例えるならお前はヒトラーを倒したアメリカを大量虐殺者と呼んでるもうなもの >>36
だめだ…ああいえばこういうみたいに
屁理屈こねそうだから言い返す気力もないわ… 口先クズが政治力で支配しようとしてくる時に暴力で抗うのは 大 正 義 >>19
織田信長に転生しても同じことできんだろ
織田信長も豊臣秀吉も明智光秀も戦果上げて成り上がってるゴリラだぞ 織田家ってコーエーに信長の野望の著作権を主張してるらしいな >>42
なんか記事で読んだのは
コーエーの白髪の社長が信長を崇拝してるらしい
あいつバカだからな >>45
あいついいやつだぞ?
みたいに友達でもなんでもないのに
知ったかぶりして語るバカには付ける薬もないっていみよ(笑) >>47
そうだよ!
人間力の違いがホトトギスにでてる >>53
ちがうから
ちゃんと歴史を学んだ上で
正しく論理的に解説をしただろ? >>54
その学びが足りてないから突っ込まれてるんだろ >>55
ああいえばこういう、みたいに屁理屈コネコネしてるやつがいるだけ >>56
反論出来ないのを屁理屈扱いするのどうかと思うよ >>57
ちがうって!
たとえば「おれはスーパーマンなんだぞー!」みたいな幼稚なガキには言い返す気にもなれんよってことよ >>58
歴史学んだら織田信長は良いやつ
ってのがお前にとっては俺はスーパーマンなんだぞー!レベルだと思うって事? >>61
わるかった
「信長はいいやつだぞ」
みたいに中2病みたいなこといっててキモかったから相手にしたくなかった 織田って結構慈悲深いんだろ3回裏切られても茶器だけで許したとか >>66
うむ
キモい
織田信長は良いやつってのが中2病みたいとか言うとか義務教育も終わってなさそうで最高にキモい 戦国時代に来日した宣教師ルイス・フロイスは、織田信長・豊臣秀吉をどう評価したのだろうか。
フロイスは織田信長と豊臣秀吉という2人の天下人に接近し、自著『日本史』にその評価を書き残している。フロイスの目に、2人の姿はどう映ったのだろうか。
■織田信長の評価
最初は、織田信長の評価である。フロイスによると、信長は朝早く起床し、酒を好まず食を節するなど、極めて健康的な生活を送っていたようだ。
背丈は中ぐらいで、髭は少なく、声は快調(甲高いということか)だったという。その性格は好戦的で正義感が強く、名誉心に富んでいた。
また、貪欲な性格ではなく、平素は穏やかであったが、ときに激昂することもあったと記す。癇癪持ちだったのだろうか?
信長は常日頃から軍事的修練を欠かさず、老練な戦術を身に付けていたという。家臣の忠言には耳を貸さなかったが、家臣からは畏敬の念を抱かれていた。
王侯に対しても軽蔑した態度を取り、人々は絶対君主に対するように服従したとフロイスは述べている。かなり怖い人という印象を受ける。
信長の強さはどこにあったのか。信長は理性的で明晰な判断能力を有しており、神仏などの迷信を一切廃していた。戦局が厳しくなっても、忍耐強く戦い抜いたという。
それゆえ、フロイスは信長を稀に見る優れた人物と評価し、まさしく天下人にふさわしいと大絶賛した。
ただし、信長がキリスト教だけに目を向けず、さまざまな宗教を庇護すると、フロイスは宗教的な見地(キリスト教は一神教)から、その評価を下げている。
■豊臣秀吉の評価
次に、豊臣秀吉の評価である。『日本史』には、秀吉の出自を語る一節がある。若い頃の秀吉は山で薪を刈り、その売買で生活を支えていたと記す。
また、秀吉の身長は低く、とても醜い容姿で、髭は少なく目が飛び出していたという。フロイスは秀吉に対して、好印象を持たなかったようだ。
フロイスは秀吉の片手は指が6本あったと記すが、それは前田利家の『国祖遺言』という書物にも書かれていることだ(外国の史料にも記述あり)。
フロイスは、秀吉に対して良からぬ感情を抱いていたようだ。秀吉は戦闘に熟練していたが、気品に欠けていたと指摘する。
周知のとおり、秀吉は一介の百姓から身を起こしたといわれているので、天下人にふさわしい品位がなかったのだろう。
秀吉は抜け目のない策略家で、決して本心を明かさず、偽ることに巧みで悪知恵に長け、人を欺くことに長じていたとフロイスは指摘する。
さらに、極度に淫蕩で悪徳に汚れ、獣欲に耽溺していたと徹底してこき下ろす。ここまでになると、もはや誹謗中傷のレベルである。
↑他の国も見てきたこういうやつらが信長その他武将は中東系に見える、秀吉はシナ朝鮮人系に見えると言ってる。 あのな
キリスト教はな、頭良いから
一番利用しやすそうなバカをおだてて、文化侵略に使ってただけだぞ
だからさらに上手の徳川家康に追放されあ フロイスとか外国人が
信長様信長様といっていたのに
信長は裸の王様状態だったのは見抜けなかった 口先乞食の腐れ朝鮮ゴキブリ関西人が秀吉好きなのも納得
クズの周りにはクズが集まる ちなみに信長はおぼっちゃんの
世間知らずのボンボンのバカだもんな(笑) >>73
あいつ世間知らずのボンボンだぞ?
みたいに友達でもなんでもないのに
知ったかぶりして語るバカには付ける薬もないっていみよ(笑) >>74
織田信長は織田信秀の子供だぞ?
歴史を勉強してからきてね僕ちゃん >>75
はいんじゃ織田信秀の子供は世間知らずのボンボンになるってソースうpしてねー
中2病みたいなキモい事言わなくていいんで >>76
織田信長はうつけといわれた
お世話役の平手政秀は
信長がバカすぎるから自殺した >>77
あいつバカだぞ?
みたいに友達でもなんでもないのに
知ったかぶりして語るバカには付ける薬もないっていみよ(笑) >>36
東京空襲、原爆投下したアメリカは立派な大量虐殺者だよ >>80
でも俺の見解だとさ
太平洋戦争のアメリカは世界平和のためにやった
関ヶ原の合戦の徳川家康は日本の平和のために戦った >>80
おれが思う虐殺っていうのはさ
中国で日本軍が100人切りとかいって赤ちゃんとかを銃剣で串刺しにしたり
それに近いのが織田信長ってこと 徳川家康の成果が江戸幕府だってなら単に270年引きこもって文明を停滞させただけの戦犯だな >>82 >>84
大量虐殺者であることには変わりないよね。焼夷弾で焼け死んだり原爆のすさまじい熱線で目玉が飛び出たりってのもお前の言う虐殺に含まれるでしょうよ
世界平和のために民間人を大量虐殺したとは戦勝国側の押し付けでしかない >>85
いや、260年も
戦争が全くない平和で文化的な
時代を作った神様だぞ?! 千人殺して千1人の暮らしが良くなるなら自分が泥かぶってやるべき >>86
そうなんよ
戦争というものは狂気
人を狂わせる
戦争になったら拷問、虐殺なんでもあり
だから戦争を仕掛ける人をとめなきゃならん! >>88
織田信長や日本兵は
何も抵抗してない女子供や赤ちゃんを串刺しにして殺したりしてるからなあ >>87
今の中国見て天国だって言ってるのと同じ
想像力が低い 俺が思うに、戦争が狂気なのはそうだけど人類が古くからやってるんだから無くなることはないだろうね
止めなきゃならんとか人間が人間である限り無理 >>94
それをいったらダメなんよ!
戦争がなくならないとか
イジメがなくならないとか
あきらめたら、ダメなんよ! 戦争がゼロの時代もちゃんと存在する
イジメがゼロのクラスもちゃんと存在する
全ては人々のモラルと良い環境づくり 猿は自分の集団の中で自分から争いを起こす事で自分で種に淘汰圧を掛けて進化してきた生物だからな
そう簡単に本能は消えないよ 秀吉と信長の性格が逆になってるんじゃないかと、最近の説 >>94
いいかい?
野良猫同士はすぐケンカをする
人間に飼われた飼い猫になるとケンカをしなくなる
なぜだかわかるかい?
そこには愛があるからだよ >>97
本能のせいにしてしまってはいけないよ
人間には自制心があるし
君には脳みそがあるだろ? 環境づくりは関係ないっしょ
戦争がゼロの時代は戦争があった後に成り立っているだけで、結局のちに戦争起こってるし
いじめの例も人の問題であり、そこにガキ大将か障碍者をぶちこんだらいじめ勃発するのは止められないよね >>100
そうなんよ
つまり信長を美化したらいけない
コーエーの社長は刑務所にはいるべき >>102
じゃあ上から解説してあげるけど
戦争があったあとに平和な時代が一時的にあったというが
戦争があったあとに20年で戦争になった地域もあれば、260年平和が続いた時期もある
それはあなたの努力しだいです! 平和が何年続こうがその後に結局戦争起こってるんだからそんな理想的な環境など存在しないのだよ
時間が経てばダメになる >>102
つぎにイジメの問題を解説してあげるけど
イジメの原因がガキ大将にあるならば
そのガキ大将はなぜイジメをするかを考えればいい
じつはもっとむかしに自分がいじめられていたのかもしれない
ガキ大将の心の問題を解決することでイジメはなくなるのではないか? >>106
だからー
5年後に戦争が起こった国もあれば260年戦争がなかった国もある
200あれば、それを、5回繰り返せば1000だろ? >>107
でもさ、真面目な話きいてくれよ
「教育」の問題だぜ?
織田信長を美化するゲームとか
暴力団を美化するマンガとか
ホストを美化するマンガとかが
世の中にあるから、それに影響されて憧れるバカが後を絶たない >>108
俺が言いたいのはいじめがあるかどうかは環境によらないということ
どのような環境でもそこにゴミが混じればダメになるし、ゴミが混じることは避けられない >>111
いいかい?耳をかっぽじってよくきいてくれよ?いまから説明するぞ? >>109
それはお前の”妄想”はたまた”願望”に過ぎない >>111
キレイな水の中にゴミが混ざるからダメになってしまう
といって君は平和を諦めてしまっているが
人間という、生き物は「多様性」というものがある生き物なんだ
日本だけで考えてみろよ?みんななかよく同じにしろよな!っていっても
大阪弁しゃべるやつ、博多弁しゃべるやつでてくるだろ?
そしたら、だんだんズレが生じてくる
だからそのときに、「環境」というものを考えてほしい
大阪と九州で住み分けしたらどうだろうか?
大阪VS九州で戦争がいまおこっているかい?平和だろ?
日本語、韓国語、英語とかもそうだよ >>114
今の学校の現状でそのように似たような者同士でクラス分けなどないし今後もできないのだからその例は適切でないね >>116
いいかい?クラスという一括りで考えずに
机とかで考えてみたらどうだろうか?
昼休みになると、仲良しグループで別れて集まるだろ?
アニオタグループもあるかもしれない ヤンキーグループもあるかもしれない
野球大好きグループもあるかもしれない
そうやって必然的に人間は群れをつくってるんだ >>115
つべこべ言わず一度も戦争の起こっていない理想的な国を具体的に出せよ(笑) >>118
だからー
オレはいっただろ?
たとえば、日本の江戸幕府は260年戦争がない平和な時代だって
さがせばもっともっとあるかもしれないが >>117
その群れに属せなかった者もいじめの対象になるのだが >>120
一人でいたら、手を差し伸べてくれるものもいる
それが人間だ~ >>119
だーかーらー260年戦争がない平和な時代の後に戦争が起こってるわけだから
その環境はいっさい戦争のない理想的な環境ではなかったとうことだよ
そもそもそんな理想的な環境などないのだからね
もしも幕府が倒れずにずっと鎖国で平和(笑)状態だったら他国に植民地にされてただろう >>121
というわけで、いじめの有無と環境は関係ないことがわかったね
戦争においても環境は関係ない。すべての原因は人間そのものなんだよ でも信長ってホトトギス殺すんでしょ?鳥さんカアイソウカアイソウ 歴史上の偉人は本人の素行性分ではなく後世への影響力の善し悪しで評価されるだけでは?でなきゃエジソンとかクズ以外の何者でもないだろ。 信長は近世日本の基礎を作ったってのが大きいな
それでも崇拝するのはよく分からんが
宗教嫌いな奴からは人気あるよな >>13
NHKの歴史番組で家康は凡人って歴史学者が言ってたぞ 信長や三好長慶や朝倉景政みたいな人物が天下とってればせめてもっと文明は進歩してただろうな
江戸時代なんて全部クソダサい >>131
織田信長が天下統一してたらそのまま日本はヨーロッパの植民地になっていて信長は殺されていた いま彼女とのチャットが終わりそうだから
答えてあげるからね? >>123
そう!人間そのもの!そう!
動物は本能のままにいきるが
人間には愛と自制心がある!
だから人々の努力によってかえられる 戦争が当り前の時代だったからといって殺生が倫理的に良くないこととされたのは否定できないんだよね
戦国期に浄土真宗を信仰する武士が多かったのも人殺しでも救われるという悪人正機説への厚い支持があったからだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています