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山上の行った殺人と死刑執行人の行う殺人って何も違わないよな

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2023/07/17(月) 18:19:01.646ID:ysZuxkMt0
死が妥当と言える罪を犯した、だから殺された
それだけ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:19:37.300ID:8tWpoeUC0
全然違うんじゃね
正義とどうでもいい処理って感じ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:20:12.187ID:HWm6cctEd
その後の影響力が違いすぎる
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:20:16.447ID:pl7cEa3d0
名字に上中下が入ってるやつは信用できない
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:21:18.035ID:ysZuxkMt0
>>3
殺人の性質としての話だよ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:22:01.238ID:HWm6cctEd
それ言ったら全ての殺人は同じだよ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:23:16.135ID:ysZuxkMt0
>>6
いや違う
理不尽に殺される奴もいる
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:24:10.377ID:HWm6cctEd
>>8
同じだろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:24:53.266ID:1wlboTtc0
ホワイト国もスワップもビザも元に戻されちゃったな
どうおもってるの？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:24:53.316ID:ysZuxkMt0
>>9
何がどう？
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:26:12.290ID:XN3czU0E0
法に則ってないじゃん
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:26:15.427ID:Xef7bgsda
どこの世界に手作りショットガンで死刑執行するエクスキューショナーがおんねん
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:27:18.094ID:HWm6cctEd
>>11
殺人に理不尽も何も無い
死んだという結果しか残らない
ただその後の影響は人によって全然違う
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:28:19.473ID:Fz9QXxBLd
>>11
法で裁かれるかどうかで大きな違いだよ
自分の気持ちだけで決めていいんならなんか通りかかったやつが気にくわないからでもOKになってしまう
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:29:25.847ID:ysZuxkMt0
>>14
何言ってんだこいつ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:30:09.768ID:ysZuxkMt0
>>12
だから何だよ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:31:11.958ID:HWm6cctEd
>>17
お前は何のためにスレ立てたの？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:31:40.445ID:ysZuxkMt0
私刑が何故ダメかっていうと
妥当じゃない罰を与える恐れがあるからなんだよね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:32:25.920ID:JxCkuFV2d
犯罪者を処刑したという意味では確かに一緒ではあるが…
法に基づいてはいないからなあ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:33:24.071ID:VPPEYr3ed
>>19
今回妥当かどうか判断したのは山上１人なんだからそれはただの私刑だよ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:33:37.169ID:ysZuxkMt0
>>14
殺人の過程や前後の状況は殺人が許容されるべきかどうかの考慮すべき要素だろ
結果とか知らねえよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:33:58.841ID:ILM6fXBOa
妥当だって判断をしたのは山上独りだけだし実行に対するお墨付きを出したのも山上独りだけ
これを「独善」といいます
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:34:53.804ID:ysZuxkMt0
急に殺人の結果は人が死んだで全部同じとか
別領域の話してんのに
アホかよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:35:57.528ID:ysZuxkMt0
>>21
山上の独断だとしたら何か問題があるのか？
何も間違ってなかったじゃないか
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:39:00.733ID:7D2It74Fd
>>25
間違いなかったって決めてるのもただお前が決めてるだけ

殺人鬼「肩ぶつかってムカついたから殺しました」
お仲間「そりゃ仕方ない！」

これと変わらんよ
法に則ってなきゃただの私刑
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:42:04.238ID:ysZuxkMt0
>>26
あー極論やめてね
そういうの要らないから

蓋然性を受け入れて真っ当に議論出来る人だけレスしてね
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:43:52.554ID:mdfFyNuB0
別に仮に全国民が「こいつは死刑でいい」って思ったからって殺していいわけでもないし
感情的な妥当性と法的な妥当性は切り離して考えないといけない
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:44:01.705ID:vFkbbAbdM
>>27
安倍晋三は偉大な政治家だった
生きていれば日本をもっと良くしてくれた
山上はただのクズ殺人犯
死刑囚はゴミ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:44:18.644ID:ysZuxkMt0
主観なんてのは分かりきってる
そんな事言ったら死刑に値するかどうかも裁判官の主観だしな
罪の判断において主観を用いるのはしょうがない事だから
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:44:30.955ID:c83YVbI2d
>>27
あ、反論出来なきゃそうやって逃げちゃうタイプのお人ね

真っ当に議論出来る知能身につけたらまたスレ立ててね
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:45:30.711ID:vFkbbAbdM
>>30
おまえが安倍嫌いな少数派なだけ
日本人の多数派は安倍晋三を尊敬している
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:46:13.075ID:c83YVbI2d
裁判官の主観で死刑かどうか決めてるってレベルの知能じゃそうなるか
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:46:59.005ID:ysZuxkMt0
>>28
死刑するか否かって裁判官の主観じゃないの？違うの？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:47:37.769ID:vFkbbAbdM
>>34
馬鹿か？
それなら万引きだって死刑に出来るだろ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:48:23.838ID:ysZuxkMt0
>>33
じゃあ示せよバカｗ
過去の判例とかクソみたいな答え返すのはやめろよ？ｗ
結局それも裁判官の主観だからｗ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:49:27.193ID:ysZuxkMt0
名誉感情侵害とか名誉感情の侵害を主張する内容なのに、実際に名誉感情を侵害されたかどうかの立証は殆ど必要無くて
裁判官の主観で判断されるそうだけど

法律が論理のみで成り立ってるなんて思ったら大間違いだぞ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:49:28.945ID:vFkbbAbdM
>>36
法に基づいて判断してるのも分かんないのか
山上信者ってガイジなんだな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:50:13.410ID:vFkbbAbdM
>>37
ソースだせ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:51:08.055ID:c83YVbI2d
>>36
な？このレベル

まず日本国憲法勉強してきなね
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:51:53.895ID:ysZuxkMt0
>>35
そりゃある程度ルールはあるだろｗ
状況証拠から犯人の悪意なんかを裁判官の主観で判断して
そこから妥当性を考えて死刑か否かの判断が為されるんじゃん
だから2人殺して死刑になる事もあれば3人殺して死刑にならないこともあるじゃん
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:52:49.854ID:ysZuxkMt0
>>39
？仮説を除外して感情を証明する方法があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:53:25.263ID:c83YVbI2d
てかどっちが極論なんだよ

ブーメランぶっ刺さってんなこいつ

蓋然性を受け入れて真っ当に議論出来る人だけレスしてね
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:53:51.321ID:5/tZkzKIM
エネルギーの無駄遣いが原因の
エネルギーの高騰で後進国がエネルギー不足になって多くの人が亡くなる方が罪深くね？
根源が無駄から来るものだし
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:54:13.426ID:vFkbbAbdM
>>42
妥当性を考えて…？
何言ってんだこいつ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:54:55.004ID:ysZuxkMt0
>>44
じゃあそれを指摘しろよバカ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:55:22.368ID:ysZuxkMt0
>>46
何が間違ってるの？ｗ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:55:59.542ID:c83YVbI2d
>>46
こいつ実際のところ知らないから妄想で語ってるんだろうね

「おそらく裁判ではこうなってるはず」っていうぼくのかんがえたさいばんが基準になっててそれ譲らないから話にならない
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:56:32.806ID:c83YVbI2d
>>47
散々指摘されてんのにこれ以上どこ指摘すればいいの？
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:58:26.713ID:ysZuxkMt0
>>50
じゃあその「俺のレスは極端に論理的で、蓋然性を意識してない事を指摘したレス（）」とやらにアンカーをつけてみせろよｗ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:59:38.827ID:c83YVbI2d
>>51
わざわざアンカーつけるまでもないんだけど
大勢から散々指摘されてんだろと言ってる
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:59:40.381ID:ysZuxkMt0
お前らまじで弱くてワロタ
仕舞いには架空のレスの存在を主張し始めるしｗ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:59:59.117ID:vFkbbAbdM
>>49
2人以上殺して死刑にならない例って責任能力のない場合とかだろ
責任能力の有無を裁判官が主観で判断してる訳ないだろ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:00:54.817ID:ysZuxkMt0
>>52
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやはりそんなレスは存在しないようですｗｗｗｗｗ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:01:34.079ID:c83YVbI2d
>>55
いやー、日本語読めないようで
そりゃ裁判は主観とかほざいちゃいますわ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:02:52.469ID:ysZuxkMt0
>>54
具体的には？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:03:48.257ID:ysZuxkMt0
>>56
一生架空のレスを主張するばかりｗｗｗｗ立証責任も果たさずにｗｗｗｗｗ
お前の負けだバカｗ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:04:57.975ID:c83YVbI2d
>>58
論破されたからお次はぼくたんの勝ちなの！連呼かw
面白いなお前はw

現実見ずに架空だい！架空だい！w
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:10:12.453ID:ysZuxkMt0
>>59
じゃあ早く示せよバカｗ

論拠を書く
あるいは論理的に整合した「1の話は論理的である」という事を指摘するレスへのアンカーを付けることが次も出来なかったら負けとみなしてNGするから（笑）


今度は逃げるなよザコｗ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:11:59.213ID:vFkbbAbdM
>>57
精神鑑定とかは裁判官とは別の専門の人間が行うだろうが
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:12:46.175ID:ysZuxkMt0
>>39
もっかい聞くね？
仮説を除外して
心情・精神的な状態・感想・構想
これらに類する物を
証明する方法があるの？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:12:51.640ID:c83YVbI2d
>>60
えーっと、、、
日本語わかる？
示すまでもないと言ってる

反論出来なくなるとNGにしてやるもんか

逃げてるのお前だよ

自分の言いたいことだけやってほしい事だけ言って思い通りにいかなきゃヒステリー起こす
そんな幼稚な考えだからこんな恥晒すんだぞ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:14:44.373ID:ysZuxkMt0
>>61
結局主観によって為されてる裁判じゃん
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:15:56.646ID:ysZuxkMt0
>>63
示せないならそれまでｗ
お前の話には必然性が欠如してるというだけｗ

じゃあなｗ負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:16:09.802ID:vFkbbAbdM
>>62
精神的な状態は医師等の判断だろ
裁判官の主観ではない
心情で2人以上の殺人が死刑にならなかった例なんてあるんか？
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:17:15.704ID:c83YVbI2d
>>65
欠如してるのはお前だよ…

反論出来ないからぼくたんの勝ちなの！ってやるしか出来ないお前のな

反論考えられたらまた噛みつきなね
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:17:21.155ID:vFkbbAbdM
>>64
医師等の専門家の判断は専門知識に基づいて行われている
それすら主観というなら世の中主観だらけだろ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:18:53.324ID:c83YVbI2d
>>68
おそらく人間がやること=主観って極論の持ち主なんでしょ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:19:39.425ID:vFkbbAbdM
どちらにせよ山上がやったのは自分勝手な殺人
死刑は少なくとも法に基づいてるので全然違う
そこに裁判官の主観が絡むとしたって条文に死刑って書いてる罪を犯した人間しか死刑には出来ない
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:20:12.624ID:vFkbbAbdM
法律を決めたのも人間だから主観かｗ
>>69
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:22:38.839ID:ysZuxkMt0
>>66
いやだからそれだと医師の主観でしょ


>心情で2人以上の殺人が死刑にならなかった例なんてあるんか？

うん？そうじゃなくてさ
名誉感情侵害は名前からも分かる通り、他人の名誉感情を侵害したと考えられる時に成立するモノなんだけど
名誉感情が実際に侵害されたか否かの明確な証明は基本的に必要無いんだよね
なぜならそんな事出来ないから、不可能だから

だから裁判には主観も使われるよって話が>>37なんだけど
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:22:49.177ID:RIk/VqYQ0
重要な視点が抜けている

執行にかかる関係者の心理的な負荷は殺人のそれとそう変わらない
なんなら近親者が最後の挨拶に来るケースもあるわけで
ただの殺害よりも負担がかかるケースがあるまである

行為そのものは殺人と変わらないと言えそう
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:24:08.822ID:ysZuxkMt0
早速見えないレスが2つもあってワロタ（笑）
ほらほら吠えろ吠えろ負け犬ｗ

まあ俺には届かないがｗ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:24:35.086ID:c83YVbI2d
>>71
やっぱり>>72の感じからしてそんな考えしてると思うよ
主観主観言えばどうにかなると思ってるんじゃないかな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:24:47.904ID:vFkbbAbdM
>>72
専門知識に基づいてるから医師の主観じゃない

他の裁判はどうでもいい
スレタイの内容から話をそらすな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:25:03.779ID:ysZuxkMt0
>>73
言うほど重要か？
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:26:10.183ID:c83YVbI2d
思いっきり見えてて悔しくて反応しててワロタ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:27:03.683ID:RIk/VqYQ0
>>77
おそらく裁判で有罪になったであろう赤の他人を差し出されて
こいつを殺せやらなければ職務放棄とみなす
みたいな状況に置かれてみればいいんじゃない？

被害者でもないのにそんなこと簡単に飲めると言うならサイコパスの素質がある
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:28:42.255ID:ysZuxkMt0
>>76
いや医師の主観だよ？
勿論ある程度のルールはあるけど
発達障害ならIQの凹凸、患者から聞いた障害の程度なんかを公定された診断基準と医師の主観で照らし合わせて判断する


いやどうでもよくないね
裁判に主観は用いられるのか否かって話なんだから
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:31:17.545ID:RIk/VqYQ0
>>80
社会通念とかいう割と都合のいい方便が混ぜ込まれてたりするし
裁判官個人ではないものの
裁判所の組織全体にある意識が色濃く出る問題はある
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:32:12.086ID:ysZuxkMt0
>>78が見えない
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:33:10.953ID:c83YVbI2d
とまあこんな風に反応せざるを得ない負け犬くん
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:33:50.884ID:ysZuxkMt0
83も見えなくてワロタ
負け犬発狂しまくりｗ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:34:57.881ID:c83YVbI2d
悔しくて反応しまくりだなぁ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:35:52.389ID:vFkbbAbdM
>>80
ある程度のルールはある時点で主観じゃないの
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:37:15.854ID:EFJW4tb+0
例え主観だとしても法に則った主観か個人の主観かって別物だよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:39:18.819ID:ysZuxkMt0
>>87
？
話し方とレスの趣旨が噛み合ってなくてよく分からなかったんだけど
殺人罪の判断にも主観が用いられてるという主張を認めるってこと？
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:41:51.568ID:ysZuxkMt0
>>88
そんな事分かりきってる
法によって判断された一般的な死刑と
山上の殺人の妥当性に違いがあったのかという話

法で裁くことには特別な意義はない
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:42:51.969ID:RIk/VqYQ0
こいつも似非か
つまらん
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2023/07/17(月) 19:44:48.699ID:ysZuxkMt0
>>91
俺に言ってる？だとしたら何を？
何者かを語った覚えは無いのだけど
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2023/07/17(月) 19:45:58.776ID:EFJW4tb+0
>>90
安倍は死刑が妥当と判断したのは法の知識がない素人なんだろ？

精査もせずに逆恨みで素人が妥当だと判断したってだけじゃちょっとね

ところでお前も死刑が妥当だと思ってるっぽいけど根拠あんの？
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2023/07/17(月) 19:47:45.737ID:w8bgQAIm0
殺された理由が同じと言ってるだけですよね？

馬鹿だからわからないと思いますが法に従って殺すか自分の意志で違法な殺人を行うかの違いがありますよ
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2023/07/17(月) 19:49:14.173ID:vFkbbAbdM
>>89
何言ってんの？
主観じゃないの→主観ではありません
ってことな
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2023/07/17(月) 19:50:33.021ID:vFkbbAbdM
>>90
法で裁くことに特別な意義はある
そして山上の殺人には妥当性はゼロ
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2023/07/17(月) 19:50:47.885ID:ysZuxkMt0
>>93
だから判断に使うモノサシが法である事に特に意味は無いって

死んだ時にマスコミが色々取り上げてただろ？そが俺の安倍の死を肯定する理由
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:51:01.658ID:EFJW4tb+0
こういう逆張りガイジって良く見るけどある程度は味方いるよな
ここまで四面楚歌なやつって珍しくね？
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:52:09.810ID:ysZuxkMt0
>>94
馬鹿だからわからないと思うけどそんな話誰もしてないんだよ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:52:45.002ID:vFkbbAbdM
>>97
法治国家である以上はモノサシが法であることは最重要
マスコミが取り上げていたことこそ誰かの主観でしかない
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