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山上の行った殺人と死刑執行人の行う殺人って何も違わないよな
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2023/07/17(月) 18:19:01.646ID:ysZuxkMt0
死が妥当と言える罪を犯した、だから殺された
それだけ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:19:37.300ID:8tWpoeUC0
全然違うんじゃね
正義とどうでもいい処理って感じ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:20:12.187ID:HWm6cctEd
その後の影響力が違いすぎる
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:20:16.447ID:pl7cEa3d0
名字に上中下が入ってるやつは信用できない
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:21:18.035ID:ysZuxkMt0
>>3
殺人の性質としての話だよ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:22:01.238ID:HWm6cctEd
それ言ったら全ての殺人は同じだよ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:23:16.135ID:ysZuxkMt0
>>6
いや違う
理不尽に殺される奴もいる
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:24:10.377ID:HWm6cctEd
>>8
同じだろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:24:53.266ID:1wlboTtc0
ホワイト国もスワップもビザも元に戻されちゃったな
どうおもってるの？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:24:53.316ID:ysZuxkMt0
>>9
何がどう？
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:26:12.290ID:XN3czU0E0
法に則ってないじゃん
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:26:15.427ID:Xef7bgsda
どこの世界に手作りショットガンで死刑執行するエクスキューショナーがおんねん
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:27:18.094ID:HWm6cctEd
>>11
殺人に理不尽も何も無い
死んだという結果しか残らない
ただその後の影響は人によって全然違う
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:28:19.473ID:Fz9QXxBLd
>>11
法で裁かれるかどうかで大きな違いだよ
自分の気持ちだけで決めていいんならなんか通りかかったやつが気にくわないからでもOKになってしまう
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:29:25.847ID:ysZuxkMt0
>>14
何言ってんだこいつ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:30:09.768ID:ysZuxkMt0
>>12
だから何だよ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:31:11.958ID:HWm6cctEd
>>17
お前は何のためにスレ立てたの？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:31:40.445ID:ysZuxkMt0
私刑が何故ダメかっていうと
妥当じゃない罰を与える恐れがあるからなんだよね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:32:25.920ID:JxCkuFV2d
犯罪者を処刑したという意味では確かに一緒ではあるが…
法に基づいてはいないからなあ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:33:24.071ID:VPPEYr3ed
>>19
今回妥当かどうか判断したのは山上１人なんだからそれはただの私刑だよ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:33:37.169ID:ysZuxkMt0
>>14
殺人の過程や前後の状況は殺人が許容されるべきかどうかの考慮すべき要素だろ
結果とか知らねえよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:33:58.841ID:ILM6fXBOa
妥当だって判断をしたのは山上独りだけだし実行に対するお墨付きを出したのも山上独りだけ
これを「独善」といいます
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:34:53.804ID:ysZuxkMt0
急に殺人の結果は人が死んだで全部同じとか
別領域の話してんのに
アホかよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:35:57.528ID:ysZuxkMt0
>>21
山上の独断だとしたら何か問題があるのか？
何も間違ってなかったじゃないか
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:39:00.733ID:7D2It74Fd
>>25
間違いなかったって決めてるのもただお前が決めてるだけ

殺人鬼「肩ぶつかってムカついたから殺しました」
お仲間「そりゃ仕方ない！」

これと変わらんよ
法に則ってなきゃただの私刑
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:42:04.238ID:ysZuxkMt0
>>26
あー極論やめてね
そういうの要らないから

蓋然性を受け入れて真っ当に議論出来る人だけレスしてね
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:43:52.554ID:mdfFyNuB0
別に仮に全国民が「こいつは死刑でいい」って思ったからって殺していいわけでもないし
感情的な妥当性と法的な妥当性は切り離して考えないといけない
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:44:01.705ID:vFkbbAbdM
>>27
安倍晋三は偉大な政治家だった
生きていれば日本をもっと良くしてくれた
山上はただのクズ殺人犯
死刑囚はゴミ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:44:18.644ID:ysZuxkMt0
主観なんてのは分かりきってる
そんな事言ったら死刑に値するかどうかも裁判官の主観だしな
罪の判断において主観を用いるのはしょうがない事だから
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:44:30.955ID:c83YVbI2d
>>27
あ、反論出来なきゃそうやって逃げちゃうタイプのお人ね

真っ当に議論出来る知能身につけたらまたスレ立ててね
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:45:30.711ID:vFkbbAbdM
>>30
おまえが安倍嫌いな少数派なだけ
日本人の多数派は安倍晋三を尊敬している
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:46:13.075ID:c83YVbI2d
裁判官の主観で死刑かどうか決めてるってレベルの知能じゃそうなるか
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:46:59.005ID:ysZuxkMt0
>>28
死刑するか否かって裁判官の主観じゃないの？違うの？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:47:37.769ID:vFkbbAbdM
>>34
馬鹿か？
それなら万引きだって死刑に出来るだろ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:48:23.838ID:ysZuxkMt0
>>33
じゃあ示せよバカｗ
過去の判例とかクソみたいな答え返すのはやめろよ？ｗ
結局それも裁判官の主観だからｗ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:49:27.193ID:ysZuxkMt0
名誉感情侵害とか名誉感情の侵害を主張する内容なのに、実際に名誉感情を侵害されたかどうかの立証は殆ど必要無くて
裁判官の主観で判断されるそうだけど

法律が論理のみで成り立ってるなんて思ったら大間違いだぞ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:49:28.945ID:vFkbbAbdM
>>36
法に基づいて判断してるのも分かんないのか
山上信者ってガイジなんだな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:50:13.410ID:vFkbbAbdM
>>37
ソースだせ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:51:08.055ID:c83YVbI2d
>>36
な？このレベル

まず日本国憲法勉強してきなね
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:51:53.895ID:ysZuxkMt0
>>35
そりゃある程度ルールはあるだろｗ
状況証拠から犯人の悪意なんかを裁判官の主観で判断して
そこから妥当性を考えて死刑か否かの判断が為されるんじゃん
だから2人殺して死刑になる事もあれば3人殺して死刑にならないこともあるじゃん
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:52:49.854ID:ysZuxkMt0
>>39
？仮説を除外して感情を証明する方法があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:53:25.263ID:c83YVbI2d
てかどっちが極論なんだよ

ブーメランぶっ刺さってんなこいつ

蓋然性を受け入れて真っ当に議論出来る人だけレスしてね
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:53:51.321ID:5/tZkzKIM
エネルギーの無駄遣いが原因の
エネルギーの高騰で後進国がエネルギー不足になって多くの人が亡くなる方が罪深くね？
根源が無駄から来るものだし
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:54:13.426ID:vFkbbAbdM
>>42
妥当性を考えて…？
何言ってんだこいつ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:54:55.004ID:ysZuxkMt0
>>44
じゃあそれを指摘しろよバカ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:55:22.368ID:ysZuxkMt0
>>46
何が間違ってるの？ｗ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:55:59.542ID:c83YVbI2d
>>46
こいつ実際のところ知らないから妄想で語ってるんだろうね

「おそらく裁判ではこうなってるはず」っていうぼくのかんがえたさいばんが基準になっててそれ譲らないから話にならない
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:56:32.806ID:c83YVbI2d
>>47
散々指摘されてんのにこれ以上どこ指摘すればいいの？
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:58:26.713ID:ysZuxkMt0
>>50
じゃあその「俺のレスは極端に論理的で、蓋然性を意識してない事を指摘したレス（）」とやらにアンカーをつけてみせろよｗ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:59:38.827ID:c83YVbI2d
>>51
わざわざアンカーつけるまでもないんだけど
大勢から散々指摘されてんだろと言ってる
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:59:40.381ID:ysZuxkMt0
お前らまじで弱くてワロタ
仕舞いには架空のレスの存在を主張し始めるしｗ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 18:59:59.117ID:vFkbbAbdM
>>49
2人以上殺して死刑にならない例って責任能力のない場合とかだろ
責任能力の有無を裁判官が主観で判断してる訳ないだろ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:00:54.817ID:ysZuxkMt0
>>52
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやはりそんなレスは存在しないようですｗｗｗｗｗ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:01:34.079ID:c83YVbI2d
>>55
いやー、日本語読めないようで
そりゃ裁判は主観とかほざいちゃいますわ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:02:52.469ID:ysZuxkMt0
>>54
具体的には？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:03:48.257ID:ysZuxkMt0
>>56
一生架空のレスを主張するばかりｗｗｗｗ立証責任も果たさずにｗｗｗｗｗ
お前の負けだバカｗ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:04:57.975ID:c83YVbI2d
>>58
論破されたからお次はぼくたんの勝ちなの！連呼かw
面白いなお前はw

現実見ずに架空だい！架空だい！w
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:10:12.453ID:ysZuxkMt0
>>59
じゃあ早く示せよバカｗ

論拠を書く
あるいは論理的に整合した「1の話は論理的である」という事を指摘するレスへのアンカーを付けることが次も出来なかったら負けとみなしてNGするから（笑）


今度は逃げるなよザコｗ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:11:59.213ID:vFkbbAbdM
>>57
精神鑑定とかは裁判官とは別の専門の人間が行うだろうが
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:12:46.175ID:ysZuxkMt0
>>39
もっかい聞くね？
仮説を除外して
心情・精神的な状態・感想・構想
これらに類する物を
証明する方法があるの？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:12:51.640ID:c83YVbI2d
>>60
えーっと、、、
日本語わかる？
示すまでもないと言ってる

反論出来なくなるとNGにしてやるもんか

逃げてるのお前だよ

自分の言いたいことだけやってほしい事だけ言って思い通りにいかなきゃヒステリー起こす
そんな幼稚な考えだからこんな恥晒すんだぞ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:14:44.373ID:ysZuxkMt0
>>61
結局主観によって為されてる裁判じゃん
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:15:56.646ID:ysZuxkMt0
>>63
示せないならそれまでｗ
お前の話には必然性が欠如してるというだけｗ

じゃあなｗ負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:16:09.802ID:vFkbbAbdM
>>62
精神的な状態は医師等の判断だろ
裁判官の主観ではない
心情で2人以上の殺人が死刑にならなかった例なんてあるんか？
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:17:15.704ID:c83YVbI2d
>>65
欠如してるのはお前だよ…

反論出来ないからぼくたんの勝ちなの！ってやるしか出来ないお前のな

反論考えられたらまた噛みつきなね
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:17:21.155ID:vFkbbAbdM
>>64
医師等の専門家の判断は専門知識に基づいて行われている
それすら主観というなら世の中主観だらけだろ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:18:53.324ID:c83YVbI2d
>>68
おそらく人間がやること=主観って極論の持ち主なんでしょ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:19:39.425ID:vFkbbAbdM
どちらにせよ山上がやったのは自分勝手な殺人
死刑は少なくとも法に基づいてるので全然違う
そこに裁判官の主観が絡むとしたって条文に死刑って書いてる罪を犯した人間しか死刑には出来ない
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:20:12.624ID:vFkbbAbdM
法律を決めたのも人間だから主観かｗ
>>69
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:22:38.839ID:ysZuxkMt0
>>66
いやだからそれだと医師の主観でしょ


>心情で2人以上の殺人が死刑にならなかった例なんてあるんか？

うん？そうじゃなくてさ
名誉感情侵害は名前からも分かる通り、他人の名誉感情を侵害したと考えられる時に成立するモノなんだけど
名誉感情が実際に侵害されたか否かの明確な証明は基本的に必要無いんだよね
なぜならそんな事出来ないから、不可能だから

だから裁判には主観も使われるよって話が>>37なんだけど
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:22:49.177ID:RIk/VqYQ0
重要な視点が抜けている

執行にかかる関係者の心理的な負荷は殺人のそれとそう変わらない
なんなら近親者が最後の挨拶に来るケースもあるわけで
ただの殺害よりも負担がかかるケースがあるまである

行為そのものは殺人と変わらないと言えそう
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:24:08.822ID:ysZuxkMt0
早速見えないレスが2つもあってワロタ（笑）
ほらほら吠えろ吠えろ負け犬ｗ

まあ俺には届かないがｗ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:24:35.086ID:c83YVbI2d
>>71
やっぱり>>72の感じからしてそんな考えしてると思うよ
主観主観言えばどうにかなると思ってるんじゃないかな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:24:47.904ID:vFkbbAbdM
>>72
専門知識に基づいてるから医師の主観じゃない

他の裁判はどうでもいい
スレタイの内容から話をそらすな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:25:03.779ID:ysZuxkMt0
>>73
言うほど重要か？
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:26:10.183ID:c83YVbI2d
思いっきり見えてて悔しくて反応しててワロタ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:27:03.683ID:RIk/VqYQ0
>>77
おそらく裁判で有罪になったであろう赤の他人を差し出されて
こいつを殺せやらなければ職務放棄とみなす
みたいな状況に置かれてみればいいんじゃない？

被害者でもないのにそんなこと簡単に飲めると言うならサイコパスの素質がある
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:28:42.255ID:ysZuxkMt0
>>76
いや医師の主観だよ？
勿論ある程度のルールはあるけど
発達障害ならIQの凹凸、患者から聞いた障害の程度なんかを公定された診断基準と医師の主観で照らし合わせて判断する


いやどうでもよくないね
裁判に主観は用いられるのか否かって話なんだから
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:31:17.545ID:RIk/VqYQ0
>>80
社会通念とかいう割と都合のいい方便が混ぜ込まれてたりするし
裁判官個人ではないものの
裁判所の組織全体にある意識が色濃く出る問題はある
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:32:12.086ID:ysZuxkMt0
>>78が見えない
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:33:10.953ID:c83YVbI2d
とまあこんな風に反応せざるを得ない負け犬くん
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:33:50.884ID:ysZuxkMt0
83も見えなくてワロタ
負け犬発狂しまくりｗ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:34:57.881ID:c83YVbI2d
悔しくて反応しまくりだなぁ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:35:52.389ID:vFkbbAbdM
>>80
ある程度のルールはある時点で主観じゃないの
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:37:15.854ID:EFJW4tb+0
例え主観だとしても法に則った主観か個人の主観かって別物だよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:39:18.819ID:ysZuxkMt0
>>87
？
話し方とレスの趣旨が噛み合ってなくてよく分からなかったんだけど
殺人罪の判断にも主観が用いられてるという主張を認めるってこと？
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:41:51.568ID:ysZuxkMt0
>>88
そんな事分かりきってる
法によって判断された一般的な死刑と
山上の殺人の妥当性に違いがあったのかという話

法で裁くことには特別な意義はない
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:42:51.969ID:RIk/VqYQ0
こいつも似非か
つまらん
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:44:48.699ID:ysZuxkMt0
>>91
俺に言ってる？だとしたら何を？
何者かを語った覚えは無いのだけど
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:45:58.776ID:EFJW4tb+0
>>90
安倍は死刑が妥当と判断したのは法の知識がない素人なんだろ？

精査もせずに逆恨みで素人が妥当だと判断したってだけじゃちょっとね

ところでお前も死刑が妥当だと思ってるっぽいけど根拠あんの？
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:47:45.737ID:w8bgQAIm0
殺された理由が同じと言ってるだけですよね？

馬鹿だからわからないと思いますが法に従って殺すか自分の意志で違法な殺人を行うかの違いがありますよ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:49:14.173ID:vFkbbAbdM
>>89
何言ってんの？
主観じゃないの→主観ではありません
ってことな
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:50:33.021ID:vFkbbAbdM
>>90
法で裁くことに特別な意義はある
そして山上の殺人には妥当性はゼロ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:50:47.885ID:ysZuxkMt0
>>93
だから判断に使うモノサシが法である事に特に意味は無いって

死んだ時にマスコミが色々取り上げてただろ？そが俺の安倍の死を肯定する理由
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:51:01.658ID:EFJW4tb+0
こういう逆張りガイジって良く見るけどある程度は味方いるよな
ここまで四面楚歌なやつって珍しくね？
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:52:09.810ID:ysZuxkMt0
>>94
馬鹿だからわからないと思うけどそんな話誰もしてないんだよ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:52:45.002ID:vFkbbAbdM
>>97
法治国家である以上はモノサシが法であることは最重要
マスコミが取り上げていたことこそ誰かの主観でしかない
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:53:13.345ID:ysZuxkMt0
>>95
何言ってんのってなんだよ
攻撃してんの？
誤解しかねないような表現用いたのはお前なのに
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:53:27.602ID:EFJW4tb+0
>>97
意味あるけど百歩譲って意味ないとしよう
まあそうなるとただの無法国家な訳だが

個人個人が死刑が妥当だなーって感じたら殺人していいって事？

でマスコミが取り上げた問題でなにがどう死刑が妥当って思ったわけよ
具体的に言ってみなよ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:53:45.753ID:ysZuxkMt0
>>96
じゃあそれを説明してみてくれ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:54:14.443ID:vFkbbAbdM
>>101
流れで分からんお前がアホ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:55:07.259ID:vFkbbAbdM
>>103
法治国家だから
おわり
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:55:44.372ID:ysZuxkMt0
>>100
マジで煽りとかじゃないんだけど
アスペ？
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:55:51.049ID:v0sIXFAn0
ほぼ国家反逆罪だしなぁこれ法治国家で一番重い
国葬レベルの人とテロリストを同じは無理だろう
テロリストって別に日本に限らずどの法治国家も肯定しないしな・・・
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:56:15.936ID:5TOcoIByp
山下の行った荒らしと夏暇になったガイジの行う荒らしは？
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:56:58.143ID:ysZuxkMt0
>>102
最初の方にも言ったけど論理的な話はするつもりないぞ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:57:12.645ID:v0sIXFAn0
暴力革命ってそもそもいつの時代だよ・・・
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:58:00.296ID:ysZuxkMt0
>>104
なら流れとやらを論じてみせろよ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 19:59:39.470ID:EFJW4tb+0
>>110
そっか
たしかにお前論理もなにもない頭空っぽな話しかしてないもんな
だから四面楚歌なんだろね
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:00:31.690ID:ysZuxkMt0
>>87
だいぶ脱線したな
発達障害の医療的な定義と患者の状態やウェスクラー式知能検査という前提を結び付ける推論過程が完全に主観な訳だから
それから生まれる結論（診断）も主観だよ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:00:42.917ID:JxCkuFV2d
>>29
安倍ちょんは反日朝鮮カルト犬じゃんｗ
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:01:13.326ID:ysZuxkMt0
>>105
仮定って知らない？
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:01:49.777ID:EFJW4tb+0
>>110
最初の方読んだけどさ
妥当じゃない罪与えられた可能性あるから山上の行った殺人と死刑は別物になるんじゃないかな

↓これの通りだからダメ
19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/17(月) 18:31:40.445 ID:ysZuxkMt0
私刑が何故ダメかっていうと
妥当じゃない罰を与える恐れがあるからなんだよね
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:01:51.282ID:vFkbbAbdM
>>114
多数の支持を得られた方法を用いていれば主観ではありません
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:01:53.438ID:RIk/VqYQ0
そもそも人類の文化に客観など存在しない
よく客観と言われるやつは客観風主観集
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:03:25.037ID:ysZuxkMt0
>>113
これも最初の方に言ったが裁判も主観だぞ
完全に客観的な罪の判断なんてどうやっても出来ない
罪という概念自体人間が勝手に作ったものだから
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:05:14.984ID:EFJW4tb+0
>>120
いや、だから個人の主観でこりゃ妥当だわってのじゃダメでしょ

客観的な証拠等で充分に精査されたのかどうかの違い
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:07:00.881ID:ysZuxkMt0
>>117
結果的に問題なかったと俺は考えてる
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:07:38.958ID:ysZuxkMt0
>>118
いや主観だよ

表象・判断が、個々の人間や、人間間の心理的性質に依存しているさま
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:07:46.210ID:ZT/R4IAia
じゃあ裁判長になれよ
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:07:57.082ID:EFJW4tb+0
>>122
んじゃ具体的になぜか言ってみろってば
具体的になぜ問題ないかはわかんないけどなんとなく問題なさそうだから死刑！
ってのはただの私刑なんよ
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:08:02.673ID:vFkbbAbdM
>>116
それは仮定ではなくてただの妄想
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:09:08.551ID:vFkbbAbdM
>>123
だからその理屈だと客観は存在しなくなるんだってば
線引き考えろ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:09:15.898ID:ysZuxkMt0
>>121
でも安倍ちゃんもみ消すじゃん…
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:09:50.945ID:ysZuxkMt0
>>125
オリンピックやら
統一教会問題やら
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:10:22.972ID:EFJW4tb+0
>>128
お前はマスコミが取り上げた問題で妥当だと思ったんだろ
揉み消せてないようで

つまりただの私刑なんよ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:11:50.614ID:EFJW4tb+0
>>129
んでそれらがなぜ死刑が妥当なの
刑法で決まってるからなにがどうように刑法に抵触して死刑が妥当なのか教えてみ？

そこら辺答えられないんなら
19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/17(月) 18:31:40.445 ID:ysZuxkMt0
私刑が何故ダメかっていうと
妥当じゃない罰を与える恐れがあるからなんだよね

だよ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:15:51.923ID:ysZuxkMt0
>>127
どういう事？？？
根拠と結論を結び付ける推論過程が医者の価値観に左右される所謂主観じゃん

あと客観は存在するぞ
数学的な定義の上では何がどうなっても1+1は2になるだろ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:17:46.411ID:vFkbbAbdM
>>132
多数の支持を得られているので主観では無い
数学のそれも原論を主張したユークリッドの主観って言えちまうだろ
多数が支持してるかどうかが線引きなんだよ
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:18:35.457ID:ysZuxkMt0
>>131
刑法に接触するなんて言ってない
もう何回も言ったが論議をするつもりは無い
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:20:34.307ID:EFJW4tb+0
>>134
んじゃそりゃただの私刑だわな

つまりスレタイは妥当じゃない罰与えられる可能性あるから違うって事で終わりね
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:23:34.015ID:ysZuxkMt0
>>133
いや個人の価値観に依存してるなら主観だよ
さっき貼った定義にもそう書いてあるじゃん


いや違うね
そう定義したなら必ずそうなる
定義が社会的に認められてるかどうかは関係ない
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:23:53.822ID:mulcyOFT0
今北産業
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:24:10.084ID:ysZuxkMt0
>>135
はいはい論破楽しかったね〜ｗ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:25:24.093ID:vFkbbAbdM
>>136
その線引きが異常なんだわ

定義したのは個人だから主観な
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:25:53.631ID:EFJW4tb+0
>>138
いやー、もうちょっとまともに話せるやつ相手なら楽しいのかも知れんけどな

幼稚園児相手に言い負かしても楽しくないだろ？
そんな感じよ
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:27:11.474ID:EFJW4tb+0
>>136
刑法も定義されてるから客観的って事になるぞ
そうなると裁判も客観的だな
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:27:20.924ID:snWpFoNw0
統一の頭潰すべきやで
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:31:08.090ID:ysZuxkMt0
>>139
何故認められないべきなの？異常とかいうファジーなんでなくて
不当性という形で示してくれないかな

そう定義した上でなら必ず成り立つから主観じゃない
定義が社会的に認められてるかどうかは関係ない
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:31:51.163ID:ysZuxkMt0
>>140
主観じゃないと語れないのが罪だからな
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:32:23.619ID:ysZuxkMt0
>>121
>客観的な証拠等で充分に精査されたのかどうかの違い

山上がしてなかったというのはお前の妄想だねｗ
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:33:14.150ID:EFJW4tb+0
>>145
精査してるとしても個人でしてんだから私刑じゃん
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:33:24.477ID:ysZuxkMt0
>>141
要件上で罪が成立するかどうかと実際に認められるかどうかは別
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:33:39.571ID:vFkbbAbdM
>>143
そう定義したら必ず成り立つのは法も診断も同じ
この質問にこう答えたらガイジと定義したら必ず成り立つ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:33:46.713ID:EFJW4tb+0
>>144
罪はちゃんと法律で決まってるよ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:34:07.173ID:mulcyOFT0
山上の殺人→殺すために殺す
死刑執行人の殺人→被害を今後増やさないように殺す

こういう違いがあるんじゃ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:34:19.568ID:ysZuxkMt0
>>146
なんで個人だとダメなの？ｗ
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:34:39.017ID:EFJW4tb+0
>>147
成立してる以上客観性あるじゃん
主観のみでうーん…死刑！wってんじゃないのよ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:34:53.421ID:EFJW4tb+0
>>151
19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/17(月) 18:31:40.445 ID:ysZuxkMt0
私刑が何故ダメかっていうと
妥当じゃない罰を与える恐れがあるからなんだよね
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:36:17.056ID:ysZuxkMt0
>>148
法や診断の基準は解釈の際に選択の余地が広すぎるだろ
でも数学は定義が明確だよね
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:38:16.446ID:i3oMvOGI0
こんなとこで議論してねーで法理について学校で勉強してきなさい
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:39:46.513ID:vFkbbAbdM
>>154
法も診断も十分に明確と言える
数学と比較すると多少明確さが落ちる場合もあるが主観と余分レベルではない
また数学も解釈が100％明確な訳ではない
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:43:39.217ID:ysZuxkMt0
>>141
いやそうで無い場合もある
名誉毀損罪は

公然と事実を摘示し、人の名誉を毀き損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

とされてるけど、何が名誉毀損罪に該当する内容とは具体的には何なのかというのが示されてない
つまり何を名誉毀損罪と捉えるかは個人の価値観次第、客観的とは言えない
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:45:10.815ID:ysZuxkMt0
>>153
でももし山上が客観的な証拠等で充分に精査してたら？
その「私刑がダメな理由」の例外になるよね
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:45:41.304ID:EFJW4tb+0
>>157
死刑の話じゃないの？

まあそれでもいいけどんじゃ定義されてたら客観的っていうお前の根拠は崩れたな
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:46:18.415ID:vFkbbAbdM
>>157
判例の積み重ねが数学における定義と同等の客観性を担保する
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:46:50.669ID:EFJW4tb+0
>>158
ならんよ
裁判って複数人が関わるんだわ
被害者と加害者だけでやるもんじゃないんだわ
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:46:55.604ID:ysZuxkMt0
>>156
何が？さっきも言ったけど発達障害の診断にはどうやっても医師の主観が含まれるよ
あの病院とこの病院では貰えなかったけどあそこの病院だと発達障害って診断されたとか言ってる奴もよく居るよ
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:46:57.143ID:vFkbbAbdM
>>158
実際はしてない
感情的に殺しただけ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:47:25.194ID:vFkbbAbdM
>>162
数学も学者によって解釈の違う場合が多々ある
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:47:39.928ID:ysZuxkMt0
>>159
程度問題だってこと
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:48:11.679ID:ysZuxkMt0
>>160
どこまで行っても主観じゃんそれ
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:48:37.180ID:EFJW4tb+0
>>165
その程度はただのお前の主観だよね
数学はこのくらいの程度だから客観的だなぁ
刑法はこのくらいの程度だから主観的だなぁ

話にならん
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:49:01.997ID:ysZuxkMt0
>>161
複数人でやるからなに？
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:50:26.420ID:EFJW4tb+0
>>168
個人ではただの私刑だね

個人が勝手気ままに精査した気分になってるだけならこいつうぜーなー殺そ！でも問題なくなるんだわ
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:50:46.121ID:ysZuxkMt0
>>164
でも1は1だし+は+だし2は2だし=は=だよね
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:51:37.372ID:EFJW4tb+0
>>170
0.99999…も1だよ
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:52:40.845ID:RIk/VqYQ0
数学における公理なんて
これ誰が見ても正しいと思うよね？
じゃぁこれで
って決められた主観全開の決まり事だぞ
それ自体は証明できないし不要とされている
で、実態は予測と未解決問題だらけ
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:52:43.532ID:vFkbbAbdM
>>166
多数派はそれを主観とは言わない
それを主観と言うのは少数派であるお前の主観
数学も全部主観だと言うヤツだっている
結局は多数による担保が全て
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:53:50.634ID:ysZuxkMt0
>>169
>個人ではただの私刑だね

だから何？それ個人がやる刑に名前付けてるだけだぞ？
個人だとなぜダメなのかちゃんと論じてね

>個人が勝手気ままに精査した気分になってるだけならこいつうぜーなー殺そ！でも問題なくなるんだわ

真っ当に精査した可能性もあるよね？ｗ
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:54:12.706ID:ysZuxkMt0
>>171
？だからなんだよ
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:54:20.970ID:3tYDZYOxa
今日も飽きずにガイジの露悪趣味に付き合ってんねぇ
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:54:31.025ID:d4h0dyWZ0
なんであっち系の人って国の法律を軽視するんだろう
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:55:43.344ID:EFJW4tb+0
>>174
んじゃ目があったから殺した
犯罪者は自分的には精査したから死刑執行と同じって言うのがお前の主張って事でいいのな

法律等は無関係って事でいいのね
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:55:52.468ID:ysZuxkMt0
>>172
いや1が1で+が+で2が2で=が=である限り1+1=2だよ

論証してあげようか？
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:56:17.645ID:EFJW4tb+0
>>175
1は1じゃないよ
1は1だったり0.9999…だったりするんだよ
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:56:53.264ID:ysZuxkMt0
>>178
いやだから真っ当に精査した可能性もあるよね？ｗ

論議がやりたかったんだろ？ｗｗｗ
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:58:43.732ID:EFJW4tb+0
>>181
可能性あるもんじゃなくてね…
許されたとしてもね

目があったから殺したってのも許されるってのがお前の主張ならその通りでいいよ別に
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 20:59:11.366ID:vFkbbAbdM
>>170
それはユークリッド原論を認める場合のみだし例が単純な場合に偏っている
診断も法も単純な場合は一意に結果が決まる
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:00:31.171ID:ysZuxkMt0
てか1が1で+が+で2が2で=が=だとする定義の上での話じゃん
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:01:33.323ID:EFJW4tb+0
>>184
それはお前が今主観で定めただけの定義だろ
それならお前の理屈で言うとその定義は主観になる
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:02:20.213ID:ysZuxkMt0
>>182
>可能性あるもんじゃなくてね

何言ってんだこいつ


言い訳せず負けを認めろよザコ
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:04:11.447ID:ysZuxkMt0
>>183
お前の主張は客観なんか存在しない、だろ？
でも1が1で+が+で2が2で=が=である限り必ず1+1=2は成り立つ

つまり可能性を少しでも示した時点で俺の勝ちだよ
例が単純とかいうのは問題外
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:05:23.513ID:EFJW4tb+0
>>187
言い訳じゃねーよ

目があったから殺すって世界でお前は生きてんの？
個人個人が殺してもいいかなーって思えば殺人OK！って国でレスバしてこいや
この国では違うから
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:05:31.136ID:ysZuxkMt0
>>186
実権には公益性がある
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:06:19.228ID:RIk/VqYQ0
客観と言ってみたり
公益と言ってみたり
論点に芯が通っていない
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:07:39.775ID:ysZuxkMt0
>>189
言い訳じゃんｗ

違うけど
でも山上が真っ当に精査した上で裁判と同様に判断してる可能性もあるよね？
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:07:51.400ID:EFJW4tb+0
>>188
その前提が主観だから成り立つってのも主観になるんだよ
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:08:40.321ID:ysZuxkMt0
>>191
別の人間と別の話題について話してるんだから話が変わるのは当たり前だろ
何を言ってるんだこいつは
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:08:57.734ID:EFJW4tb+0
>>192
言い訳じゃないよ

妄想は語んなくていいよ
現実問題として語ってね

じゃ山上が裁判官も同じ判断下すだけ精査したって根拠出してね

出せないんならただの妄想なんで
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:09:13.606ID:RIk/VqYQ0
>>194
スレタイの主張はどこへ行ったんだ
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:10:43.436ID:ysZuxkMt0
>>193
いや主観じゃない
1が1であるという定義は誰がどう解釈しようが1になる
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:11:02.593ID:vFkbbAbdM
>>188
そんな主張してねえよｗｗ
お前の主観と客観の判断基準がおｋしいって言ってんの

＞でも1が1で+が+で2が2で=が=である限り
ここがお前の主観な
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:11:56.658ID:KAS48A9U0
間接的な殺人は古代のデータやその解析に乏しい時代には罪にできなかっただだけで、
例えば500年後に竹中とか安部が無実の人かと言うとそうではないと思う

だが今は2023年なので無実なものは無実あ
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:12:03.546ID:EFJW4tb+0
>>197
その定義は今お前の主観で定義しただけだよねって話
主観で定義したのが客観的だってんなら結局裁判も客観的になるよ
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:12:03.711ID:RIk/VqYQ0
>>197
解釈の余地がある時点でそれは客観ではない
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:12:40.304ID:ysZuxkMt0
>>195
いや言い訳だよ？間違いに対する弁明が言い訳だからね
なんかあれだな、お前
精神年齢を幼稚さの程度だと勘違いしてそう

精査してないとする主張をしてるから今お前にその根拠を問ってるんですが？ｗｗｗｗｗｗｗ
立証責任の押しつけでワロタ
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:13:07.934ID:ysZuxkMt0
>>198
してるじゃん

127：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/17(月) 20:09:08.551 ID:vFkbbAbdM
>>123
だからその理屈だと客観は存在しなくなるんだってば
線引き考えろ
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:13:38.832ID:vFkbbAbdM
まずこの説明をしてみろよ
＞死が妥当と言える罪を犯した、だから殺された

安倍晋三が犯した
＞死が妥当と言える罪
ってなんだよ
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:13:39.266ID:ysZuxkMt0
>>198
そういう仮定をしたら誰でもそうなるという話だから主観じゃない
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:13:57.602ID:EFJW4tb+0
>>202
言い訳だってんならはよ根拠出せよ

で立証責任はお前にあるんよ
お前が山上が精査した可能性あるってんだからその可能性の根拠出しなよ
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:13:58.925ID:RIk/VqYQ0
>>202
精査をするための条件の指定には主観が介在する
存在し得るあらゆる条件を取得し理解する機能は人類には備わっていない
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:15:16.754ID:ysZuxkMt0
>>200
>その定義は今お前の主観で定義しただけだよねって話

最初からそのつもりだけど、だからなんだよ


>主観で定義したのが客観的だってんなら結局裁判も客観的になるよ

なんで？
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:15:31.516ID:ysZuxkMt0
>>201
そんなもんは無い
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:15:32.481ID:vFkbbAbdM
>>205
それは法も診断も同じです
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:15:45.622ID:KAS48A9U0
だが、直接人を殺害したから重罪なんだ、というのはまた現代でもすこし信ぴょう性に劣る論理な気がしてならない

ならなぜ、ヒトラーは歴史上最高レベルの悪人扱いされているのか。
もうすぐ終戦の日も近いが、原子爆弾を都市に投下し、大量殺人を指示したトルーマンは無実扱いか。

存外「いいかげん」なものだと言うが法で、法とはその時の権力によって決定されるものだという理解を持つ必要はある。
そして山上は現在の法により悪なのでやはり現在は悪だ。
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:15:59.761ID:ysZuxkMt0
>>204
論議するつもりはねえっつってんだろ
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:16:59.567ID:EFJW4tb+0
>>208
お前が主観で決めたのが客観的
裁判も主観で決めたから客観的だね
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:17:13.467ID:vFkbbAbdM
>>203
（おまえの基準が正しいとすると）全部主観になってしまうので(おまえの基準は)おかしいです
と言う意味です

おまえ以外の大多数の人間は主観と客観の線引きの位置が違ってお前が主観とするモノは大体が客観とされています
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:17:17.605ID:ysZuxkMt0
>>206
いやないって主張したお前のレスに対して反例示しただけだぞ？ｗ
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:17:18.371ID:EFJW4tb+0
>>212
議論する知能ないの間違いだろ
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:17:42.568ID:EFJW4tb+0
>>215
反例になってないんだわ
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:18:04.829ID:ysZuxkMt0
>>210
そうだね
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:18:26.634ID:pAjHyc9z0
殺人は国の許可制なんだよ
死刑は国が許可した殺人だよ
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:18:34.695ID:RIk/VqYQ0
>>209
解釈を介在して理解する時点でその内容には個体差が生じる
それは主観そのもの
世界の外側からすべてを超越した第三の目線で見ない限り人類の様子を客観することはできない

今この夜に現存する情報はすべて携わった人の権限により決定されたものの集合であり
単なる集団的知性に過ぎん
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:18:39.168ID:EFJW4tb+0
そもそも山上の殺人と死刑執行人が同じってのの反例が俺なんだが
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:18:44.153ID:ysZuxkMt0
>>213
違うね
ファジーな内容は客観的とは言えない
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:18:56.045ID:EFJW4tb+0
>>222
お前のもファシーなんですわ
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:19:19.286ID:IwIFD2nod
権力を持つ者は総じて糞。棚上げ論理しかまたないゴミ。
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:19:34.416ID:vFkbbAbdM
>>212
そこが定まらないとお前は主観で話してるだけになるぞｗ
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:19:49.584ID:ysZuxkMt0
>>214
俺の基準を正しいとしても客観的である1+1=2という例があるじゃん
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:20:29.853ID:RIk/VqYQ0
>>226
四則演算には背景となる根拠は無い
大昔の人が決めたただのルール
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:21:18.442ID:vFkbbAbdM
>>226
>>227
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:21:40.190ID:ysZuxkMt0
>>216
論破しまくればいいの？
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:22:51.735ID:EFJW4tb+0
>>229
一つたりとも論破出来てないけどな

ところでお前は議論じゃなくてなにしたいの？
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:23:30.437ID:ysZuxkMt0
>>217
なんで？


>いや、だから個人の主観でこりゃ妥当だわってのじゃダメでしょ

客観的な証拠等で充分に精査されたのかどうかの違い


ほら、この山上が充分に精査しなかった事を前提とする発言に対する根拠を示してみなよ
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:24:10.898ID:ysZuxkMt0
>>220
なんで？
1はどうあがいても1だよ
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:24:12.272ID:vFkbbAbdM
>>231
山上が十分に精査してたって一人で精査した時点で無意味
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:24:39.581ID:ysZuxkMt0
>>223
どんな感じに？
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:25:59.670ID:EFJW4tb+0
>>231
法に則った判決出してない以上

山上が客観的に精査したって根拠出しな
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:26:47.299ID:RIk/VqYQ0
>>232
それは直感的にそうだと思う
という大勢の声で決まったもので
なにかに裏打ちされた決定的な根拠は無い
数値というものは実物を仮想化して取り扱うための概念であり実態が存在するわけでもない
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:27:25.803ID:EFJW4tb+0
>>234
1は1って前提がただのお前の主観でだけで決まってるから
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:27:43.770ID:ysZuxkMt0
>>221
最初の方に俺は言ったよね？
極端に論理的な話はしないと
だから最初のが不確実な仮説なのは既成事実なんだよ

ただお前は断定した
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:28:02.113ID:ysZuxkMt0
>>225
最初からそう言ってる
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:29:23.527ID:ysZuxkMt0
>>227
だから何？
1+1=2は俺の主観・客観の定義の中でも客観として成り立つ、つまり

127：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/17(月) 20:09:08.551 ID:vFkbbAbdM
>>123
だからその理屈だと客観は存在しなくなるんだってば
線引き考えろ


このレスは間違い、ただそれだけ
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:29:40.642ID:EFJW4tb+0
>>238
俺もまず間違いなくなされてないとは話してないけど？

まず山上は何も考えずに殺したに違いない！とかそんな事言ってないけど？
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:29:57.382ID:mdfFyNuB0
まだやってんのかよ…
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:30:27.972ID:EFJW4tb+0
>>240
俺の主観の中では客観的ってそれただの主観じゃんw
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:30:47.807ID:RIk/VqYQ0
>>243
それな
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:30:50.827ID:ysZuxkMt0
>>230
いやしてるぞ、お前も何回もされてるじゃん
これも1種の議論だよ？
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:31:36.117ID:EFJW4tb+0
>>245
お前はこのスレに書き込まれた全員から論破されてるもんな
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 21:31:44.878ID:ysZuxkMt0
>>233
なんで？その話さっきもしたよね？
数人対個人だと何故個人の意見には不当性が生まれるのか
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:32:28.662ID:vFkbbAbdM
>>240
成り立ってない
そもそもお前の客観って何だよ
お前の世界だけの話か？

おまえ以外の人間多数派が認めないと客ではないんだ
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:32:45.408ID:EFJW4tb+0
>>247
それだとムカついたから殺したが正当だって話になるね
0250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:32:46.128ID:vFkbbAbdM
>>247
当たり前じゃん
民主主義だからだよ
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:33:29.385ID:ysZuxkMt0
>>235
>法に則った判決出してない以上
？

>山上が客観的に精査したって根拠出しな
出すべき理由が無い
0252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:33:41.413ID:ysZuxkMt0
>>236
いや1は1と定義されているから1だよ
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:33:59.479ID:EFJW4tb+0
>>251
出せない言い訳しなくていいんで
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:35:04.397ID:RIk/VqYQ0
>>252
定義という言葉の意味を理解していないな

人が人の主観で取り扱いやすいように決めた
という意味だぞ
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:35:18.837ID:3DaUdamza
この理屈だと青葉の殺人も正当化されるよな
青葉の脳内では京アニがパクったこともパクった奴は皆殺しにしていいことも十分精査された真実だし
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:35:19.742ID:ysZuxkMt0
>>237
だとすると何故ファジーになるの？
ファジーって「お前」とか意味の広いものを意味する語句だけど、ちゃんと理解してる？

1が1という性質を持つものだと定義されたらそれは1でしかないよ？他の何にも解釈しようがない
0257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:36:26.221ID:EFJW4tb+0
>>256
その定義がお前の主観だけで決まってるからなんだけど…
0258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:37:28.144ID:ysZuxkMt0
>>241
>客観的な証拠等で充分に精査されたのかどうかの違い

上のレスは俺のように例外や可能性の存在が語られている訳ではないよねｗ
0259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:38:01.106ID:vFkbbAbdM
>>239
じゃあお前は間違ってる
0260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:38:41.985ID:EFJW4tb+0
>>258
でもその例外はただの妄想でしかないよね

つまりスレタイとしてはぼくたんの妄想では違わないってことでいいの？
0261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:40:12.096ID:ysZuxkMt0
>>243
マジかｗ今の伝わらないのかよｗｗｗｗ


俺の解釈上の主観と客観でも

1+1は客観として成り立つ


これで分かったかな？主観を根拠として定義するって意味じゃないぞバカ
0262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:42:34.321ID:EFJW4tb+0
>>261
いや、お前の解釈上ってお前が１人で勝手に解釈してるだけなんよそれ

周りは全くそうは思ってなくてもぼくたんこう思うもん！ってだけ
ぼくたんこう思うから客観的なんだい！って事でいいの？w
0263以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:42:45.725ID:ysZuxkMt0
>>248
お前が異常な解釈だとする「何があっても絶対変わらない事実」の事だろ、もう忘れたのか

定義引用したんだから恣意的なもんではないぞ
0264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:43:48.112ID:RIk/VqYQ0
たぶんこいつの頭の中では人類は無から、あるいは混沌から生じたものなんだろうな
いわゆる神話的（中二的）な

現実は古来より場にいる者が試行錯誤しすり合わせ妥協しときには争いそれらしく今のバランスが存在する
と言う部分が抜けてる

大体のやつはそういうのは中学生くらいで卒業するんだけど
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:44:43.135ID:ysZuxkMt0
>>249
それ裁判でも同じだよね
0266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:44:55.386ID:EFJW4tb+0
>>255
個人個人が自分自身にとって充分精査したと言えたら裁判と一緒らしいからこの世の殺人全て正当だね
0267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:45:37.499ID:ysZuxkMt0
>>253
辯駁に何も返さないということは出すべきという話は破綻したということでいいのかな？
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:45:57.013ID:EFJW4tb+0
>>265
裁判ではムカついたから殺したが正当って判例あるんなら出しな
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:46:15.290ID:ysZuxkMt0
>>254
してるぞ

逆になぜしてないと思ったの？
0270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:46:47.295ID:Jlw3hPupp
法的な手順を踏んでいるか踏んでいないか
この違いは大きい
死刑執行人も法的手順を踏まず山上を殺せば山上と同じ
0271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:48:55.487ID:RIk/VqYQ0
>>267
主観とか客観とか主題から外れた話は一旦おいて

日本国においては法に依らない裁きは禁じられている
たとえ完璧な客観に基づく判断であっても法に基づく正式な手続きを経たものでなければ正当とは認められない
0272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:49:17.057ID:ysZuxkMt0
>>257
やっぱファジーを誤解しててワロタｗ
定義の根拠が個人の考えだろうが結論が判断する際に曖昧と言えるということにはならないだろバカ
0273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:49:30.256ID:ysZuxkMt0
>>259
何故？
0274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:50:03.087ID:EFJW4tb+0
>>267
法に則った判例出してない
それ以上言う事ないんだけど

で辯駁にも何もなってないし辯駁に何も返せてないのお前だし
お前の理屈でいうとお前の話破綻したな
0275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:50:51.029ID:vFkbbAbdM
>>263
ユークリッド原論を正しいとした場合にのみ１＋１＝１は絶対に正しい

現行の日本の法制度を正しいとした場合にのみ山上は間違っている

これ同じね
0276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:51:19.294ID:EFJW4tb+0
>>272
まじかよ
お前の主観で適当に定義したのが曖昧になるって話をずっとしてたんだけどそこら辺理解出来てなかったのかよ

まさかすぎて衝撃受けた
0277以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:51:21.151ID:ysZuxkMt0
>>260
妄想じゃなくて意見な？
最初からそう言ってるだろｗマジで頭悪いなお前ｗ

で、山上が充分な精査をしなかったとする根拠は？ｗ
0278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:52:19.214ID:EFJW4tb+0
>>277
じゃ妄想じゃないとする根拠出しなよ

んでその根拠はさっきから何度も言ってる
0279以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:53:52.923ID:EFJW4tb+0
ああ、これじゃ伝わらないか
妄想じゃなく意見だって言うんならその意見が現実味があるとする根拠出してね
0280以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:54:29.209ID:RIk/VqYQ0
>>277
顔真っ赤すぎて支離滅裂になってんぞ
精査をしていたと仮定した場合の話をしてるだろ

なんでしてない話が湧いてくるんだ
0281以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:54:40.553ID:ysZuxkMt0
>>262
もっかい言うけどさっき主観の定義示したよね？
そしてその対義語に当たる客観は「誰から見ても明らかな様」だよね？
つまり俺の主観に対する解釈は恣意的では無いよね？
更に1+1=2は1が1で〜という条件の元では誰が見ても明らかなのでお前の127は破綻する

はい論破
0282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:55:36.022ID:ysZuxkMt0
>>266
そんな事言ってないぞバカ
0283以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:55:57.767ID:EFJW4tb+0
>>281
んじゃ誰の見ても明らかって証明して見せてね
0284以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:56:31.819ID:EFJW4tb+0
>>282
んじゃ山上が精査したって根拠うp
0285以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:56:34.825ID:ysZuxkMt0
>>268
なんで？ｗ
0286以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:56:53.943ID:EFJW4tb+0
>>285
んじゃ裁判では違うって事で
0287以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:57:22.782ID:ysZuxkMt0
>>271
そんな話してないぞ
0288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:59:14.443ID:ysZuxkMt0
>>274
法に則った判例出してない
っていうのはどの部分に対して言ってるの？
目的語無くて意味わからんから無視したけど

何言ってんだこいつ
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 21:59:35.681ID:ysZuxkMt0
>>275
そうだよ
だからやっぱり127は破綻するね
0290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:00:07.745ID:vFkbbAbdM
>>281
○○の条件の元ではってついてる時点でダメなんだわｗ
0291以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:00:10.812ID:EFJW4tb+0
>>288
>>251に対しての話じゃなかったの？
安価ついてるレスの流れの話だと思ってたんだけどお前は何の話してたの？
0292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:00:11.069ID:RIk/VqYQ0
>>288
ん？
目的はスレタイの２者の違いがなにか
を明らかにすることでないの？
0293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:01:14.940ID:ysZuxkMt0
>>276
定義の正当性を保つための根拠が不足してる事は定義の意味の広さに関係ないよね
君バカだから多分これも理解出来てないんだろうけど
あるなら論じてみてくれないかな？
0294以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:01:16.543ID:vFkbbAbdM
>>289
じゃあ山上がダメで報で死刑は良いとするのも客観的に正しいな
0295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:01:19.413ID:EFJW4tb+0
>>292
なんか途中からそれに対しては議論する気はないって言い出してる
0296以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:01:51.624ID:EFJW4tb+0
>>293
んじゃはよお前のその主観による定義が客観的だって根拠出してみいや
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:02:20.793ID:ysZuxkMt0
>>278
意見の定義がこれなんで

ある特定の事物や人物、さまざまな社会的な問題やできごとに対する態度、信念、考え方、価値判断などを、ことばによって表明したものをいう。
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:02:54.546ID:EFJW4tb+0
>>297
現実味がなく突拍子もない意見はただの妄想な
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:03:04.711ID:ysZuxkMt0
>>279
何言ってんだこいつｗ
なんでそれが必要なの？ｗ
0300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:03:54.387ID:EFJW4tb+0
>>299
それは意見じゃなくただの妄想でしかないからだよ

さっきから反論出来ないからバーカバーカって幼稚園児みたいに言うしかなくなってるけど
0301以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:05:07.631ID:ysZuxkMt0
>>280
スレタイと山上の精査の存否って全く関係ないと思うけど
お前が支離滅裂でワロタ
0302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:05:54.697ID:EFJW4tb+0
>>301
大勢から論破されまくってるからわかると思うけど低能晒して支離滅裂なのお前だよ
0303以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:06:17.408ID:RIk/VqYQ0
>>297
もしそれをこのスレにおける定義とするなら最初に宣言するべきだったな

国語辞典は定義を載せたものではなく解釈を載せた資料なのでその意味は必ずしも一致しない
0304以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:12:47.669ID:EFJW4tb+0
このガイジどこかでも目にしたなと思ったら他のスレでも負けてんな

YouTuber「日本語、難しすぎるｗｗそれを覚えてる日本人は頭が良いｗｗ」←きめえぇぇぇぇえええええええええええええええええええ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1689545444/
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:15:40.144ID:ysZuxkMt0
>>283
1という記号を定義する
左右の数字を加算しなければならない事を示す+という記号を定義する
左の式の答えを=の右に書かなけらばならない事を意味する=を定義する
1に1を加算した状態である2を定義する

（以降それぞれの定義を上から順に①、②、③、④とする）

1+1=とは
まず最初に+の両側に1つずつ1があり、1番右の1の1つ右に=がある
②と④に基づくと+は左右を加算するべきである記号、=は左の式の答えを書くべきである記号である、+の左右には1が1つずつある為、この式は1に1を加算した答えを=の右側に書かなければならないという内容であることが分かる

1に1を加算した状態は2である為、1に1を加算する1+1=の答えは2である

つまり1+1=2
0306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:15:58.035ID:ysZuxkMt0
>>284
必要無い
0307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:16:13.064ID:ysZuxkMt0
>>286
何故そうなるの？
0308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:17:04.052ID:EFJW4tb+0
>>305
うんうん
でその理論が支持されたって証明して見せてね
誰にも支持されてないゴミ理論いらないから
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:17:14.298ID:EFJW4tb+0
>>306
出せないもんね
0310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:17:41.484ID:ysZuxkMt0
>>290
なんで？
俺の「客観」に対しての解釈の上では全てがそれには当てはまらないって言うのがお前の主張なんだから限定的な内容だから不当性が生まれるという理由はない
0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 22:18:32.727ID:ysZuxkMt0
>>291
？どういう事？
0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:18:51.887ID:vFkbbAbdM
>>305
１の定義は？加算の定義は？
ガバガバすぎるんだわ
ユークリッド原論も読んだこと無い様なヤツが数学を例にだすなカス
0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:19:21.647ID:ysZuxkMt0
>>292
いや今俺がお前に対して主張してるのは127はおかしいって話だぞ
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:19:39.216ID:EFJW4tb+0
>>311
小学校レベルの国語でいいからお勉強しなおしてきて
0315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:21:02.623ID:vFkbbAbdM
>>310
○○の条件の元ではって付ければ何でもＯＫになるんだわ

うんこが美味しいという条件の元では～とかなｗ

だから○○の条件が正しいとする根拠が必要なわけ
それが多数に支持されていることなんだわ
ユークリッド原論も日本の法も多数に支持されてるから正しい
0316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:21:31.503ID:RIk/VqYQ0
>>305
学習過程がどの段階にあるか知らんが…
まずは公理でググれ
0317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:21:54.028ID:ysZuxkMt0
>>294
なんで？
0318以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:22:35.909ID:GwNW0sowx
ドドスコスコスコラブ注入♡
0319以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:23:11.157ID:EFJW4tb+0
>>316
割りとまじで夏休み前にウキウキしてる中学生とかなのかもね
0320以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:23:13.083ID:ysZuxkMt0
>>296
いやだからそんな話してないよね？
1が1〜というルールの上では1+1=2は必ず成り立つ
つまり127は矛盾
0321以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:23:38.987ID:ysZuxkMt0
>>298
何を根拠に？
0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:24:01.639ID:ysZuxkMt0
>>300
だから何を根拠にｗ
0323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:24:18.103ID:EFJW4tb+0
>>320
成り立たないよ
現に誰にもお前の>>305に同意してない
0324以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:24:30.181ID:ysZuxkMt0
>>302
論理的な反駁放棄しちゃったねｗ
0325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:26:12.138ID:EFJW4tb+0
>>321
異世界の殺人おかしても問題ないとされる世界があったら問題ないから山上が逮捕されるのはおかしい！

お前はこのレベルの発言堂々と言ってるようなもんなのよ
0326以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:26:28.674ID:vFkbbAbdM
>>317
>>275が正しいので
0327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:26:41.362ID:ysZuxkMt0
>>303
いや解釈が定義だから定義だよ
0328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:26:59.898ID:EFJW4tb+0
>>324
ごめん
非論理的な物に対してなんで論理的に相手してやらなきゃならんの？
0329以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:27:03.976ID:ysZuxkMt0
>>308
なんで？
0330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:27:24.879ID:ysZuxkMt0
>>309
必要無いんで
もう煽ることしか出来ないの？
0331以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:28:52.191ID:EFJW4tb+0
>>329
アホみたいな証明レスされて面白すぎてさw
このアホ定義支持するやついるのか気になってw

まあいても幼稚園児くらいだろうけど
0332以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:29:15.084ID:EFJW4tb+0
>>330
煽る事しか出来てないのお前みたいよ
0333以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:29:30.789ID:ysZuxkMt0
>>312
1は1
加算は足すことの言い換えだから定義する必要ねえよバカｗｗｗｗｗｗ
0334以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:29:54.775ID:ysZuxkMt0
>>314
お前のレスが穴だらけだから理解出来ないだけだぞ
0335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:30:16.316ID:RIk/VqYQ0
>>327
もし解釈を定義だとするならば
解釈のページに記載の内容は単体で再帰的な意味を持ち矛盾を生じる
https://i.imgur.com/5hFGLDv.png
0336以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:30:47.690ID:EFJW4tb+0
>>334
お前のレスが穴だらけだからこんなにも論破されまくってるんだよ
0337以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:32:53.076ID:ysZuxkMt0
>>315
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今年見た中でで1番頭悪いレスだわこれｗｗｗｗ
うんこが美味しい条件の元では1+1=2が成立する、だと推論過程が足りてないだろドアホｗｗｗｗｗｗ
0338以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:33:04.175ID:ysZuxkMt0
>>316
間違い指摘できないのか…😅
0339以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:34:26.373ID:ysZuxkMt0
>>323
周囲の同意の有無と論理の正当性との因果性ってあるの？（笑）

間違いがあるなら指摘すればいいのにｗ
0340以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:34:45.849ID:EFJW4tb+0
>>337
>>305も同レベルじゃん
それはいかんから根拠が必要って言われてるんだろ
0341以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:34:53.646ID:ysZuxkMt0
>>325
ならその例えと現状との一致点を挙げてね
0342以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:35:30.166ID:ysZuxkMt0
>>326
275が正しいとなんで294も成り立つの？どういう関係？
0343以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:35:57.472ID:ysZuxkMt0
>>328
なら論理としての破綻を指摘すればいいだけだろマヌケｗ
0344以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:36:02.743ID:vFkbbAbdM
>>333
加算の定義が必要ないとかｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗ
0345以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:36:19.079ID:ysZuxkMt0
>>331
反論できないのか…ｗ
0346以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:36:23.215ID:EFJW4tb+0
>>339
まずお前のどこに論理的なのあるのか教えて貰ってもいいかな？

論理的な内容皆無なやつに間違い指摘もクソもないから
0347以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:37:48.258ID:ysZuxkMt0
>>332
論理的に必要性の説明を求めてるのが俺
「出せないｗ」「出せないｗ」と煽り続けてるのがお前だと思うんだけど

>煽る事しか出来てないのお前みたいよ

っていうのは何を根拠にしてるの？ｗ
0348以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:37:56.386ID:Xx6P5yMr0
だが今はもう統一教会復権しはじめてるんだってな
安部の一周忌のときに自民党の集会でも
統一教会員が何人も手伝いに来たらしいし
統一教会と関係があった議員たちも続々復権し始めてる


山上のやったこととはなんだったのか
0349以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:38:20.176ID:EFJW4tb+0
>>341
お前の論理も>>325も突拍子もない意見
0350以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:38:48.751ID:EFJW4tb+0
>>343
えーっと、、、どこがお前の論理的なのか教えて貰ってもいいかな？
0351以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:39:00.371ID:EFJW4tb+0
>>345
されてるのすらも理解できてないと…
0352以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:39:23.768ID:D8OzDuRc0
テスト
0353以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:39:36.111ID:EFJW4tb+0
>>347
お前のどこが論理的なの？
0354以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:39:46.935ID:ysZuxkMt0
>>335
なんで矛盾なのか詳しく説明して
0355以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:39:51.514ID:RIk/VqYQ0
>>338
指摘したらいいの？

公理とは
https://i.imgur.com/IaZy0uX.png
1はスレ内でも同意するものはおらず当てはまらない
2.3は命題であり、仮定であるとされる

仮定とは
https://i.imgur.com/w4hSvwK.png
1.不確かなこと
0356以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:40:06.870ID:ysZuxkMt0
>>336
逃げるなよ
0357以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:40:22.681ID:EFJW4tb+0
>>356
うん
でお前のどこが論理的なの？
0358以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:40:47.274ID:ysZuxkMt0
>>340
だからそういうなら同レベルであることを具体的に指摘してみろよ
0359以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:41:04.251ID:ysZuxkMt0
>>344
じゃあなんで必要なの？ｗ
0360以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:42:35.883ID:EFJW4tb+0
>>358
具体的もなにもお前の内容もうんこ美味しかったら1+1=2レベルの内容なんだわ
0361以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:44:27.089ID:ysZuxkMt0
>>346
悪魔の証明ってやつだぞそれｗ
お前が指摘するべきだよ、なんならその論拠も書いてやろうか？

論理として破綻してるなら根拠やら推論過程やら結論やらの欠如・間違いを指摘すればいいじゃん
0362以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:45:46.726ID:EFJW4tb+0
>>361
悪魔の証明でもなんでもないんだけど

論理として破綻してるって言われてもそもそもどれが論理(のつもり)なのかもわからんし
0363以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:47:20.122ID:vFkbbAbdM
>>337
本気で馬鹿かお前？

うんこが美味しいという条件の元ではうんこは美味しいは正しいだろ？

でもそんな条件は誰も受け入れない
0365以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:48:27.322ID:ysZuxkMt0
>>349
お前の論理ってどれ？


>異世界の殺人おかしても問題ないとされる世界があったら問題ないから山上が逮捕されるのはおかしい！

っていうのは
別世界にも適応するべきだという理由が語られていないね


ってので論破出来るけど
ほら「1の論理」で同じことやってごらん？
0366以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:48:39.412ID:EFJW4tb+0
✕間違い指摘されてない
○指摘された内容理解出来てない
0367以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:49:14.358ID:ysZuxkMt0
>>350
定義という根拠に基づき式を正しく解釈し結論を導き出しているところ
0368以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:49:30.669ID:ysZuxkMt0
>>351
されてるって何を？ｗ
0369以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:49:36.885ID:Bqh4Tmrm0
まだ言い合いしててクソワロ
0370以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:49:52.247ID:EFJW4tb+0
>>365
山上が精査された云々の話なんだけど？
0371以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:50:39.034ID:EFJW4tb+0
>>367
根拠が何も見当たらないけどつまり論理的じゃないってことか
0372以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:50:39.131ID:vFkbbAbdM
>>359
定義しないと誰にも分からないからだよｗ
お前が分かってもそれは誰にも伝わらないんだわ
ユークリッド原論にもちゃんと加算(加法)の定義がある
0373以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:50:47.093ID:EFJW4tb+0
>>368
反論な
0374以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:52:19.474ID:ysZuxkMt0
>>355
？それが何？
305が間違いであることとどう繋がるの？
0375以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:53:53.273ID:ysZuxkMt0
>>360
いや明確に推論過程書いてやったじゃん
欠陥を指摘しろよ
0376以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:54:37.798ID:EFJW4tb+0
>>375
すまんけどお前のレスのどこにも正しく解釈された推論過程が見当たらないんだわ
0377以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:55:39.642ID:eyBy3OcL0
現場でほぼ即死だったんだろうし長く苦しめないって点も死刑と同じだな
0378以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:57:06.351ID:ysZuxkMt0
>>362
いや>>1の話は論理的ではないって言ってたじゃん、その論理的ではない部分を聞いてるだけなんだけど
0379以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:58:23.100ID:EFJW4tb+0
>>378
死が妥当だとする論理がどこにもないよね
0380以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 22:59:28.934ID:ysZuxkMt0
>>363
頭悪すぎてワロタ
うんこが美味しい=うんこが美味しい
だと結論と根拠が同一だろｗ

1=1 +=+　=== 2=2とは全く違うぞアホｗ
0381以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:01:02.927ID:ysZuxkMt0
>>370
いやなら山上が精査しなかったっていうのも同じく不確定な話だろｗ
バカじゃんｗｗｗ
0382以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:01:36.355ID:ysZuxkMt0
>>371
定義は根拠だけど

お前論理について何も分かっちゃいないんだな
0383以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:02:05.078ID:RIk/VqYQ0
>>374
君は>>281で客観は「誰から見ても明らかな様」とした
不確かなことは含めることはできない
0384以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:02:33.417ID:vFkbbAbdM
>>380
別に破綻した前提例はなんでもいいんだよ

問題は前提条件が多数に支持されているかどうか

日本の法もユークリッド原論も同様に多数に支持されてる
よって前提条件が正しいので
山上は正しくない
死刑は正しい
１＋１＝１
が成り立つ
0385以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:02:40.410ID:EFJW4tb+0
>>381
だから異世界でなら無実ってのも山上が精査してたかもってのもどっちも妄想レベルだよって話
0386以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:03:12.233ID:ysZuxkMt0
>>372
加算とは数字を足すことであるというお前も語るような定義が存在するんだからそれだけで十分だわｗ
0387以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:03:30.225ID:EFJW4tb+0
>>382
お前の主観で適当に決めた定義は根拠にならん
まじで小学校卒業してからもう一度スレ立てして
0388以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:03:32.156ID:ysZuxkMt0
>>373
されてないもんは知覚出来ないぞ？ｗ
0389以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:03:47.197ID:EFJW4tb+0
>>388
馬鹿だから理解出来てないんだもんね…
0390以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:03:55.709ID:ysZuxkMt0
>>376
なら間違いを指摘してね
0391以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:04:10.069ID:EFJW4tb+0
>>388
ついでに言うとお前論破されてますよ
138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/17(月) 20:24:10.084 ID:ysZuxkMt0
>>135
はいはい論破楽しかったね～ｗ
0392以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:04:30.385ID:ysZuxkMt0
>>379
そんな話3時間前に終わってるぞバカ😅
0393以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:04:56.550ID:EFJW4tb+0
>>392
お前がまた言い出したんだが…
0394以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:05:22.272ID:ysZuxkMt0
>>383
いや
1=1（以下略）

というルールの上ではどうやっても1+1=2が成り立つよ
0395以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:05:26.041ID:EFJW4tb+0
>>392
お前が1分前にまたしだしたんだぞバカ
0396以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:06:10.599ID:Wqkx/p1z0
山上の殺人は暗殺
死刑執行人の殺人は処刑
0397以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:06:23.275ID:EFJW4tb+0
>>390
だから指摘してるじゃん
0398以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:06:28.868ID:vFkbbAbdM
>>386
それを説明しろって言ってんの
0399以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:06:55.308ID:ysZuxkMt0
>>384
>問題は前提条件が多数に支持されているかどうか

なんでそれが問題なの？
ほんとに論理のろの字もないな
0400以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:06:56.682ID:RIk/VqYQ0
>>394
自然数のクダリは無視ですか？
0401以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:09:47.069ID:ysZuxkMt0
>>385
ならやっぱお前のレスは破綻するじゃんｗ
自分で自分を論破する内容語ってるの頭悪すぎてワロタｗ
0402以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:11:12.650ID:ysZuxkMt0
>>387
だから定義が社会的に認証されてる必要性が説明されてないだろ
マジで頭悪すぎるだろお前ら、、、

ほんとに引いてる
0403以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:11:44.853ID:ysZuxkMt0
>>389
ならそのレスにアンカー付けてみてよｗ
0404以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:12:25.531ID:Wqkx/p1z0
死刑と私刑の話しなのか？
0405以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:13:12.370ID:ysZuxkMt0
>>391
で？ｗ
それ後ろから奇襲でぶっ刺しただけじゃんｗ

そんな事で喜んでるのキチガイかよ（笑）
0406以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:13:23.014ID:ysZuxkMt0
>>393
どこで？
0407以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:13:42.636ID:EFJW4tb+0
>>401
異世界ってのは破綻するの前提の例えなんだけど
でそれと同レベルだって認めるんならやっぱりお前のも突拍子もない論理破綻してるんだよ…

国家権力が収集した情報を元に法律のプロが加害者と被害者の側に立ってまた複数の法律のプロが第三者の目線からどちらが正しいか精査するのを法律のド素人で被害者側である山上が同じレベルで出来てるっての論理的に説明して見せてね
0408以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:13:43.052ID:RIk/VqYQ0
>>404
ちがうらしいよ
0409以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:14:05.864ID:vFkbbAbdM
>>399
それで初めて正しさが決まるからだろ
論理がないのはお前
ユークリッド原論をおまえ以外の全人類が間違っているって言えばそれで１＋１＝２じゃなくなる
0410以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:14:40.179ID:EFJW4tb+0
>>402
ぼくたんがこう定義しま～すってのは曖昧になるからだよ
0411以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:15:07.627ID:RIk/VqYQ0
>>402
少なくとも公理についてはそれが必要なことは>>355で示した通り
0412以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:15:19.200ID:EFJW4tb+0
>>405
奇襲でもなんでもないよ
奇襲だっての論理的に説明してみせてね
0413以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:15:34.088ID:EFJW4tb+0
>>406
>>378
0414以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:15:45.005ID:ysZuxkMt0
>>397
だからどこで？どこでどう俺の305の推論過程の間違いが指摘されたの？承認されてない定義だからみたいなバカな答えはやめろよ？聞き飽きたよ？てかその場合仮に間違いであったとしてもおかしいのは根拠であって推論過程の間違いではないからな？

このレスに正しく返せなかったらNGするからな
流石にバカで遊ぶのも疲れてきた
0415以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:15:58.890ID:ysZuxkMt0
>>398
必要無いと判断した
0416以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:16:21.610ID:ysZuxkMt0
>>400
構う必要が無いからな
0417以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:16:26.829ID:EFJW4tb+0
>>414
国家権力が収集した情報を元に法律のプロが加害者と被害者の側に立ってまた複数の法律のプロが第三者の目線からどちらが正しいか精査するのを法律のド素人で被害者側である山上が同じレベルで出来てるっての論理的に説明して見せてね
0418以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:17:31.085ID:EFJW4tb+0
あ、反論出来なくったから逃走宣言であるNGか
負け犬根性染み付いてんなぁ
0419以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:18:23.710ID:ysZuxkMt0
>>407
ド素人だとする根拠は？
山上に情報が無いという根拠は？
山上が同じレベルで出来てないという根拠は？
0420以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:19:48.781ID:ysZuxkMt0
>>409
>それで初めて正しさが決まるからだろ

だからそれはなんで？
社会的に承認される事と結論の正しさを繋ぐ推論過程を書いてくれないかな
0421以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:20:20.912ID:EFJW4tb+0
>>419
司法試験通ってないよね
情報ないとは言ってないよ
国家権力と同レベルの情報が集められる根拠を聞いてるだけ
同レベルで出来るはずだって根拠聞いてるの
同レベルでは出来ないはずだなんて言ってない
0422以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:20:28.924ID:ysZuxkMt0
>>410
何が曖昧なの？
0423以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:20:44.764ID:EFJW4tb+0
>>422
定義が
0424以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:21:17.150ID:ysZuxkMt0
>>411
公理の話なんかしてない
0425以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:22:04.951ID:vFkbbAbdM
>>415
公理分かってないだけだろｗ
0426以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:22:37.172ID:ysZuxkMt0
>>412
主観的な意見を語ってただけ、整合性なんかほとんど意識してなかったのにお前が一方的にロジックを押し付けて論破（笑）してきたから奇襲と表現するのは間違いじゃない
0427以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:23:17.373ID:EFJW4tb+0
>>426
押し付けてないし論破(笑)とか言い出したのお前なんだけどね
0428以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:23:17.505ID:ysZuxkMt0
>>413
レスナンバー1番じゃなくてレスナンバー1番の人な？
文脈から読み取れないの？
0429以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:23:32.508ID:EMqxh6wA0
中卒がイキって3桁レスしてるの面白すぎるでしょ
0430以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:24:11.841ID:ysZuxkMt0
>>417
お前の負け
0431以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:24:31.937ID:vFkbbAbdM
>>420
それが人間だからだよ
0432以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:24:36.366ID:EFJW4tb+0
>>428
そもそもお前は別に1+1の話してるけど俺は基本>>1に則った話な

文脈理解出来てなくて知っちゃかめっちゃかなのお前だよ
0433以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:24:55.334ID:ysZuxkMt0
>>425
憶測だね
0434以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:25:18.188ID:EFJW4tb+0
>>430
はい逃走宣言ありがとうございまーす
そりゃそうよね
根拠説明できるはずないんだから根拠聞かれたらそう逃げるしかないよねw
ありがとさん
0435以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:26:32.960ID:4sFz6AWcH
刑罰と罪の話
0436以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/17(月) 23:27:37.591ID:ysZuxkMt0
>>431

社会的に承認されると（根拠）

それが人間だからだよ（推論過程）

それで初めて正しさが決まるから（結論）


わー、すっごい論理だな😅
0437以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:28:15.123ID:RIk/VqYQ0
最初の方でスレタイの2者を同一視するパターンも出したのになぁ…
0438以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:29:11.207ID:vFkbbAbdM
>>433
まぁそれは良いわ

結局裁判結果や診断は主観では無いんだわ
主観か客観かの線引きは一般的にはお前とは違う
仮に客観度合いみたいのを考えるとして

数学≧裁判・診断＞山上の殺人動機

となるわけ

でおまえ以外は山上以外は客観的に正しいと考えてるんだ
0439以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:29:57.701ID:ysZuxkMt0
社会的に承認されるとそれが人間だからだよそれで初めて正しさが決まるから

まるで文章として繋がってないね
結局、何故定義が社会的に認められる必要があるのかは語れないのかｗ
0440以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:31:16.535ID:EFJW4tb+0
山上の話に戻った途端意気消沈してそこら辺スルーしてるの笑える
0441以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:31:20.664ID:vFkbbAbdM
>>436
アホか？

社会的に承認されて初めて人類社会ではそれが正しい事になるんだよ
お前は人外なのか？

この社会ってのは何も地球全体じゃあない
ただ少なくとも日本社会では山上は悪で司法による死刑は善だ
0442以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:31:50.606ID:ysZuxkMt0
>>438
じゃあ診断・裁判と、山上の動機との必然性の優劣の関係を論じてね
0443以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:33:02.614ID:ysZuxkMt0
>>441
いや
あの定義に従えば1+1=2だよ
どんだけ世界に認められてなくてもな
0444以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:33:39.274ID:RIk/VqYQ0
>>439
これについては俺も気になる
公理に関しては先程のとおりだが
定義については特に見当たらないし
https://i.imgur.com/tRv4zO8.png
0445以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:35:32.352ID:vFkbbAbdM
>>442
支持者数だっていってんだろ
0446以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:36:17.298ID:ysZuxkMt0
>>445
だからなんでそれが必要なのかずーっと聞いてるじゃんｗ
0447以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:37:12.129ID:ysZuxkMt0
このスレで俺に突っかかってきたヤツら
IQ60くらいしかなさそうだな
0448以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:39:49.612ID:ysZuxkMt0
冗談とかバカにしたい訳じゃなく
0449以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:42:40.222ID:ysZuxkMt0
特にさっきNGしたバカ
立証責任の押しつけしまくるし
支離滅裂な論理しか語れてなくて
本当に知的障害持ってるんだろうなと思った
0450以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:43:14.938ID:vFkbbAbdM
>>446
現代日本社会とはそう言うものだから
過去の封建制社会や絶対王政や北朝鮮みたいな独裁国家なら個人の主観で良かっただろうけど現代日本ではそうはいかん
0451以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:46:07.140ID:ysZuxkMt0
>>450
>現代日本社会とはそう言うものだから
過去の封建制社会や絶対王政や北朝鮮みたいな独裁国家なら個人の主観で良かっただろうけど現代日本ではそうはいかん

そういうものである根拠を示してね

だとしたらどういう繋がりの元に
論理としては整合してる内容でも、支持を得られなかった場合には破綻するのかも論じてね
0452以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:46:43.803ID:mDgpAvjkr
おまえらよく>>1みたいな馬鹿相手にしてられるな……
他人には証明を求めるくせに
自分が証明求められると逃げるようなアホ構うなよ
0453以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:48:03.170ID:RIk/VqYQ0
>>452
まぁ、隔離スレだとでも思ってそっ閉じしといて
0454以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:49:54.349ID:ysZuxkMt0
>>452
頭悪そう
0455以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:50:36.620ID:ysZuxkMt0
立証責任を放棄して一方的に証明求めてるのはさっきNGしたガイジくんなのにｗ
0456以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:54:23.191ID:vFkbbAbdM
>>451
論理として整合している
の論理が人が決めたモノだからだよ
0457以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:57:19.269ID:mDgpAvjkr
>>454
何、お前ほどじゃないからそんな気にするなよ
お前みたいなのに付き合ってくれるありがたい論客は
まだいるみたいだからそっちと頑張れや
0458以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/17(月) 23:59:35.223ID:GHWR3yLS0
まだやってたw
0459以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:03:20.891ID:VH3Lr/nR0
ID変わったけど>>1です
全部釣りでしたｗ
付き合ってくれた奴らありがとうな
逆張りしたらどんなもんか試したかったんだ
俺も安倍さんは本当に可哀想だし山上のカスは許せないよ
0460以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:09:46.229ID:YdRJWLVI0
山上に安倍を裁く権利はなかった

司法には山上を裁く権利がある
0461以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:13:32.672ID:N/XGh4iFd
>>456
いや違うね

「事故発生件数は安全数の基準の1つだから、自転車を運転するより飛行機を使った方が安全だ」←根拠が無い、文章としてもおかしいく何を言いたいのか読み取れない
原因（根拠）が無いなら真実性は不確かだし「リンゴには火をつけると爆発する『火薬』と同じ成分が含まれている、だから火をつけるとリンゴは爆発する」とは現実としてならない

「ミカンを買った、メロンを買った、だからリンゴは爆発した」←推論過程が無いから真実性が不確か、そして現実としてそんなことは起こらない

「大腸には便が入っている、腹に力を込めると大腸の物を出す事が出来る、だから大腸に力を込めると便が動く」←結論・結果（この場合はうんこの排出）が無い、という事は何も起こらない、だが現実では腹に力を込めればうんこは出る、何が言いたいかも伝わらない、日本語として不自然


このように、根拠、推論過程、結論の3つを持って初めて証明や事実というのは完成する
0462以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:19:44.856ID:jSZlqOwo0
死刑執行より死体片付ける人のほうが俺はやりたくないな
汚いし
人間に限らず
0463以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:19:47.745ID:N/XGh4iFd
誰も発砲してないのに安倍総理に銃弾は飛んでこない

銃弾を外したなら安倍総理は死なない

銃弾が安倍総理の前で止まってるなら安倍総理は死なない


分かるかな？
0464以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:23:35.291ID:N/XGh4iFd
305でも例えてやろう

とは
まず最初にの両側に1つずつがあり、1番右のの1つ右にがある
とに基づくとは、である、の左右にはが1つずつある為、この式は1にをという内容であることが分かる

にを加算した状態はである為、にを加算する1+1=の答えは2である

つまり1+1=2


これが根拠の無い305
0465以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:24:54.123ID:N/XGh4iFd
1という記号を定義する
左右の数字を加算しなければならない事を示す+という記号を定義する
左の式の答えを=の右に書かなけらばならない事を意味する=を定義する
1に1を加算した状態である2を定義する

（以降それぞれの定義を上から順に①、②、③、④とする）


つまり1+1=2


これが推論過程のない305
0466以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:25:16.657ID:N/XGh4iFd
1という記号を定義する
左右の数字を加算しなければならない事を示す+という記号を定義する
左の式の答えを=の右に書かなけらばならない事を意味する=を定義する
1に1を加算した状態である2を定義する

（以降それぞれの定義を上から順に①、②、③、④とする）

1+1=とは
まず最初に+の両側に1つずつ1があり、1番右の1の1つ右に=がある
②と④に基づくと+は左右を加算するべきである記号、=は左の式の答えを書くべきである記号である、+の左右には1が1つずつある為、この式は1に1を加算した答えを=の右側に書かなければならないという内容であることが分かる



これが根拠の無い305
0467以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:25:26.045ID:N/XGh4iFd
結論か
0468以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:26:27.167ID:N/XGh4iFd
>>456
おい逃げるな
0469以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:26:32.997ID:N/XGh4iFd
原因と結果、これはこの宇宙の法則だぞ
0470以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:26:56.839ID:N/XGh4iFd
お前はうんこしたら1億円が出てくる次元に住んでるのかもしれないが
0471以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/18(火) 00:28:21.696ID:N/XGh4iFd
原因が無いなら何も生まれない
無から1億円は生まれない
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