ネット民って「持論に都合のいい根拠」だけを集めるやつ多くね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:40:37.275

都合のいい根拠だけを数個集めて、「これが正論だ」とか言っちゃうから
すぐ論破されるケースが後をたたないんじゃないの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:42:40.353

たしかに

**みみず** ◆mImIzuezDEUS · 2023/07/17(月) 06:42:49.367

考察するときは論破されたいししたい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:42:58.630

議論になったとしても「自分にとって都合がいい根拠」だけしか受け入れる気がないから
お互いに都合のいい側面だけをウンコを投げるように相手にぶつけあう感じになるんじゃねーの？

で、結局こいつらみたいな馬鹿が議論をしても知性は向上しない、と
ウンコの塗りあいだからね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:43:16.042

当たり前じゃないか？
警察も検察も弁護士もそうしてる。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:46:33.186

んで都合の悪い事反論する時は人格否定や汚言を修飾語として使用する

ほんともうね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:46:47.885

だから相手に都合の悪い根拠を素早く探してこれない奴が負ける

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:47:00.175

>>5
警察や検察や弁護士が正しいわけ無いじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:48:45.711

>>5
そいつらは本来、都合の悪いソースに対しても明確な反論を用意しないといけないんやで
それはある意味都合が悪い意見も受け入れてるということになる
受け入れた上でつぶす、という感じやな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:49:19.205

物理の法則を詰めてるとかならともかく
一般的な主張に正しいとか誤りとかかあるわけじゃないからな
どの程度要求を飲ませるかというのが話の主眼なのは当然のこと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:49:32.201

>>8
おいよせ
誰に聞かれてるかわからんぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:50:55.418

ネットの場合、都合の悪い意見を天秤にかけた時
どうやって一方を否定するかというと
中傷や人格否定、決めつけ、もしくは「都合のいい側面」を正当化するためにさらに「都合のいい側面」を重ねていくような感じじゃね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:51:35.260

>>9
そんなことは不可能で悪魔の証明みたいな話になる
あらゆる問いに対する回答を事前に用意することはできない

公の場でやってる答弁は事前に質問状を送り調査の上でやっている

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:52:32.581

結局、感覚的な基準でのレスバになるからつまらんのよね

「俺はAのほうが美人だと思う」「いやAはブス」とかそのレベル

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:53:22.521

>>14
その例えは議題ですらなく適当ではない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:54:03.821

くだらん水掛け論に発展しそうな時に、さらに一段階次元をあげていって相手の反論を不能にさせていく
みたいなスキルがない奴がほとんどだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:55:43.866

エコーチェンバー
バイアス
トンネルビジョン
自己愛性パーソナリティー障害

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:56:53.045

裁判でもそうだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 06:57:05.932

>>16
そもそもネットのコミュニティには強制退場の仕組みがないのでそれを止めるのは不可
現実のディベートの場には応答方法にルールがあり違反者は強制退場の措置が取られる
ここでできることは黙ってNGすることだけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:01:24.245

結局どっちでもいいんだよ
どっちか正しくてどっちが間違いなんて0か100かなんていう事象は無いのよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:01:26.672

>>19
「くだらねえレスバ厨は帰れ」ってことだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:03:16.650

ちなみに、自分が最初に信じた意見に対して都合がいいものだけを集めようとしてしまうのは確証バイアスな
「自分の信じた意見が間違ってる可能性」についての検証は行わないから
間違った持論をマジの正論だと信じて疑わなくなるし
そういう馬鹿がバトルしてるのを見ると痛々しくてたまらん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:10:23.507

チェリーピッキング論法ってやつだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:10:34.568

まともな根拠無しな話を信じちゃう奴は多い
炎上事件の時とか特にそう
叩くネタになるからって事でただのネットの書き込みだとかを丸々受け入れる奴は何度も見た

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:21:11.659

まあここまで全く根拠を提示してないお馬鹿な>>1君よりはマシなんだけどな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:25:45.453

反論を想定してなさそうでゴリ押しになるから会話が噛み合ってないケースは多いな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:30:10.537

>>22
この手法には一定の合理性がある
まず、あらゆる可能性を収集する話はフレーム問題に直面する
世の中のすべての情報を集めることはできないので効率よく情報を集める手法としては非常に優れている

問題はそこではなく、タイムアウトを設定していないこと
どの段階で目的の結論に至らなければ誤りとみなしてあきらめるか
という設定が要る

2023/07/17(月) 07:40:24.270

ネットで情報収集すると"素人でも分かりやすいとこまで"っていう壁がまずあって
その壁の中でさらに聞きかじっただけの人がまとめ記事つくるからすっごい希釈された知識ばっかりだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:41:22.909

「もうそれ知ってる」って情報ばっかり出てくるのうんざりするね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:42:20.275

そりゃ適当に時間つぶしてるだけだからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:53:54.924

そもそも真偽なんて最初から頭にないからな
自分の主張を通すためにやってるだけだから
画像も捏造するし文章も改竄するし何でもやるからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:55:13.407

政治や宗教と同じ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 07:58:13.398

>>28
そこの次の段階になると一気に政府機関等から出るような１次情報、あるいは論文
みたいなところに飛ぶのよね
中間が薄い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 08:04:52.170

逆張りして本当の情報引き出してるだけだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 08:08:04.956

論破だの訳の分からない連中が出てきた時点でNGにして放置する
素人に説明するのは良いが聞く気が無い連中に教えてやる程ヒマじゃない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/07/17(月) 08:08:29.463

一生実体の伴わない論理展開してそう