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進路相談、人生相談に乗ってほしい お願い
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 19:58:01.835ID:N5OBEoNr0
北海道住み。現在中3で不登校。長期休み明けに面接などの練習をするため復帰する予定。

・20になったら実家から出ていけと母から言われてるので、金を貯めるために定時制高校に行く予定なんだけど卒業後どこに住めばいいか分からない。(東京にアクセスしやすくて、バイトで家賃、生活費が払える場所がいいかも)


・一応調べてみて戸田公園とかいいんじゃないかって思ったんだけど実際どう?


・バイトのみで家賃とか生活費とかを出しつつ国立大に入るための金を貯めるって現実的?
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 19:58:54.527ID:N5OBEoNr0
5ch初心者で文章とか読みにくいしレスも遅いかも スマソ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 19:59:45.912ID:Fv0edILm0
戸田公園は俺が付き合ってたJKがいる
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 19:59:50.174ID:BeSo+7mNM
北戸田戸田戸田公園
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:01:10.042ID:mGTns7LA0
将来何したいねん
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:02:28.878ID:N5OBEoNr0
>>3 なるほど。住みやすい?
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:03:28.003ID:N5OBEoNr0
>>5 将来イラストとかデザイン関係で働きたいと思ってる。
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:07:23.531ID:N5OBEoNr0
>>8 バイトとかで生計立てるのってやっぱり現実的じゃない?
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:07:37.424ID:mGTns7LA0
>>7
修羅の道だな
自分の身内が同じこと言ってたら看護免許とってからやれっていうかな
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:08:18.039ID:l4auYqfm0
まずちんちんうp
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:09:26.419ID:+7KVICC6d
関東に行く理由は何?
不登校になるような定時制卒のフリーターが行っても闇バイトの食い物にされるだけだけど
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:10:01.934ID:N5OBEoNr0
>>10 某有名vtuber兼漫画家にあこがれて同人活動とかもやりたいな、と思ってるんだけどやっぱり現実的じゃないかな?
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:10:02.862ID:mGTns7LA0
まずは仙台あたりにしとけよ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:11:11.768ID:a7ddSMMB0
工業高校行った方がいい
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:11:30.899ID:l4auYqfm0
>>13
そんなエッチな声とスキルトークに自信あるんか?
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:11:55.199ID:N5OBEoNr0
>>12 関東に行く理由は高校卒業後に同人活動とかしたいなー。っと思っててコミケに参加したり、その他もろもろしやすそうだから
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:12:16.755ID:mGTns7LA0
>>13
夢見てるなって思う
夢見るならまずは確実に食える手段持ってからにしとけ
さっき看護云々言ったのは確実に仕事があって取得するのに時間かからないから
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:12:48.657ID:BeSo+7mNM
>>15
これは割と真実
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:13:28.219ID:N5OBEoNr0
>>16 ないけどw、漫画家さんとかだとメディアに出てない人も多いしワンチャンないかなと
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:13:32.894ID:mGTns7LA0
女なら風俗あるけどそれだって期限付きな上に飽和してるしな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:15:05.190ID:mGTns7LA0
Vって普通に本業がある(設定だけかもしれんけど)ヤツのほうが売れてる気がするわ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:16:31.353ID:N5OBEoNr0
>>18 なるほど。高卒でできる仕事で食って行けるのってどんなのがある?パソコンオタクだからそっち系があると幸いかも
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:17:05.727ID:c4Jz6swtd
>>17
東京の底辺は生活に金かかりすぎて遊ぶ金なんか残らないから他所の地方都市からイベントの時は飛行機で遠征するスタイルの方が現実的だよ
あとバイトのみで自立しながら国立大の学費を貯めるなら死ぬ気で働いて25歳くらいにやっと溜まるかどうか
もちろん勉強、遊びなんかそっちのけで貯めてコレだから現実的なラインで言うと30歳くらいでやっと地方国立大学に入学出来たら上出来って感じ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:17:20.484ID:l4auYqfm0
お前が金が溜まって機材揃えられる頃には更にVtuberは飽和してるわ
とりあえず別に稼げる職を確保してからにしろ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:19:02.455ID:mGTns7LA0
>>23
それこそ工業高校ちゃう
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:19:58.992ID:c4Jz6swtd
>>23
まあ工業高校一択だわな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:20:08.370ID:N5OBEoNr0
>>24 なるほど。地方都市で低家賃のところ探してみるわ。コミケとかのイベントとかで入ってくると思われる資金とかはやっぱり、あてにしない方がいいかな・・・?
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:22:35.174ID:N5OBEoNr0
>>26 実は20になったら実家出ろ+連絡とるなって言われてるんだ。だから20以降は親の金はあてに出来ないんだけど、それでも工業高校一択?
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:22:48.974ID:l4auYqfm0
>>28
コミケで利益があるのはごく一部のサークルだけだぞ
お前が既にフォロワー10万人以上のイラストレーターならともかく
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:23:08.066ID:BeSo+7mNM
工業高校→学校推薦で大企業

コネ就職ルート持ちや資産家の子供じゃないのなら
これ以上に楽でコスパが高く確実なルートなど無い
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:24:00.805ID:mGTns7LA0
実家が太くないなら基本大学いくメリットないしな
専門職ある高校か高専いった方がいい
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:24:10.111ID:N5OBEoNr0
>>30 今はフォロワーやっと3桁行ったあたりだから無理か・・・・
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:24:18.482ID:SPDkLTSO0
>>29
それは今不登校だからじゃなの?
通い始めたら大学も許してくれるでしょ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:28:06.107ID:AU8xkQSla
夢は見るな。現実見ろ
18切符で九州もしくは沖縄行って住み込みのバイトだな
そういうのならどう失敗しても暮らしてける
北国はやめとけ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:28:06.247ID:N5OBEoNr0
>>34 そっか・・・うちの家ガチで金無いらしくて大学も奨学金借りるしかないらしいんだけど、それでも大学は目指しておくべき?
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:28:18.525ID:mGTns7LA0
>>29
なおさら工業やろ
でも34の言う通りまともな進路なら親の態度も違うかもしれん よく話し合えとしか
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:29:21.308ID:c4Jz6swtd
>>28
成功してから言え。当たってない宝くじを家計に含めるやつがどこにいるって言うのは大前提として
ああいうのは大多数は赤字か、少なくとも掛けた実働時間でバイトするよりは稼げてない。
同人出版で稼げるのはどれだけ好意的に見積もっても上位10%も居ないわけだけど、Twitterとか同人サイトで少し探しても無限に同人サークルがある中でそいつら掻き分けて上位10%に食い込む自信あるの?
売れっ子同人作家ですら割れが酷すぎて一生懸命書いてもお小遣い程度にしかならないってボヤいてる人も多いのに
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:30:15.618ID:c4Jz6swtd
>>36
30歳くらいから大学通い始めてどうすんの?
卒業したら34歳新卒(笑)が産まれるわけだけど
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:30:45.101ID:mGTns7LA0
>>36
34じゃないけど、医学部とかじゃない限り奨学金でいくメリットあんまない
しかもイラスト系志望ならなおさら
成績優秀で全額免除の自信あるならまた別
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:31:36.908ID:N5OBEoNr0
>>37 なるほど。今はイラストレーター、無理だった時のためにエンジニアも目指してるんだけど まともかな?
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:31:49.891ID:l4auYqfm0
看護学校行っておけどこでも職はある
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:32:32.657ID:BeSo+7mNM
そんなに大学生やりたいなら高卒後社会人になって放送大学行けばいい
まあ確実に中退するけどw
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:33:45.380ID:N5OBEoNr0
>>40 なるほど、親には大学行けって言われてるけど自分の進路なら行く必要はあまりないのか
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:33:59.408ID:mGTns7LA0
>>41
エンジニアもピンキリだしなあ
まずはエンジニアでどんなのがあるのか、どれが食っていけるか、なり方、現実的になれるかしっかりプラン練った方ええ
親が援助してくれるにせよ溝には捨てたくないから
堅実な方が勝率高い
あと42が正論言ってるわ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:35:54.326ID:mGTns7LA0
>>44
そもそもイラスト専業で目指すなとは思うけどな
親御さんは大学行く=堅実ってイメージがあるんかな
ただ、工学系とかでグラフォックとかの会社就職できればわんちゃんイラストねじ込めるかもとは思う
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:36:47.306ID:mGTns7LA0
情報系の工学部って院行くのかな
俺バイオ系だから事情わからん
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:37:16.183ID:N5OBEoNr0
>>45 看護学校か・・検討してみるわ・・・ インフラエンジニアにあこがれてるんだけど、相当努力しないと無理かな?
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:38:59.850ID:N5OBEoNr0
>>46 なるほど。javaの勉強を最近始めたんだけど、それもねじ込めたり出来る?
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:39:08.805ID:SM+ygued0
調べてみたんだけどさ
短大卒でもいいなら、道に専門士認定されるイラスト系の専門学校あるからそこいけば?
早期AO入試エントリーで10万学費免除、あとは試験奨学生制度(集団面接、学力試験のうち選べる)で最大60万くらい免除できるぜ
By 同じく将来に悩む仲間より
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:40:09.515ID:SM+ygued0
>>50
んで、たしかオープンキャンパス2回いけば入学試験の面接がなくなる、ってあったぞ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:43:32.634ID:mGTns7LA0
>>48
>>49
適当ググりだとインフラエンジニアは未経験でも大丈夫みたいやし工業高校でもわんちゃん
でもエンジニアって決めてるなら工学部で情報やったほうが潰しききそうやな
プログラミングはガチ素人やからjavaとかよくわからん すまんな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:44:00.180ID:N5OBEoNr0
>>50 専門学校か・・・なるほど、調べてみるわ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:44:08.250ID:a7ddSMMB0
ちなみに神奈川大学は特待生で学費免除って制度がある
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:45:03.523ID:mGTns7LA0
女なら東工大がお得ちゃう
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:48:32.194ID:SM+ygued0
>>53
うん、頑張れ
大学は興味のある分野を学問として研究する機関
専門学校は仕事の即戦力になる技術を学ぶ学校
って先生がおっしゃってたわ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:49:46.883ID:l4auYqfm0
>>53
専門はやめておけ
行くならちゃんと進学してる実績のあるところじゃないと絶対に駄目だ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:51:06.527ID:mGTns7LA0
イラスト専門は潰しが効かないから実家太くないならやめておけ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:51:44.210ID:N5OBEoNr0
>>52 イラスト、同人活動で伸びしろがなかったらちょくちょく勉強してるプログラミング関係って考えてるんだけど、プログラミング関係を視野に入れてるんだったら大学ではなくても、専門学校には行くべき?
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:53:37.460ID:N5OBEoNr0
>>57 専門はやめといたほうがいいのか、進学実績とか就職率とかしっかりしてたら良かったりする?
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:54:37.853ID:N5OBEoNr0
>>58 実家全然太くないしむしろ細いから、やっぱりいろんな道は考えておいた方がいいのか・・・
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:57:39.291ID:SPDkLTSO0
>>59
52じゃないけど、プログラミングの仕事についてはプログラマー板で聞いた方が確実
プログラミングはある程度のところまで(才能あるやつの場合は全て)独学でできるから必ずしも情報系の大学に行かなければならなってことはない
イラストをメインにするよりプログラミングをメインにして、趣味でイラストとかでいいんじゃないかとも思える
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 20:58:40.110ID:mGTns7LA0
>>59
雑ググりでとりあえずエンジニア
工業高校卒 できなくはないが大変 独学必須
専門卒 わからん 正直工業高校と大差ないかもしれん
大学卒 安牌
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:00:07.324ID:l4auYqfm0
>>60
どうしても専門じゃないといけない理由がないならやめておけ
実家からの金銭的バックアップがないのであれば
失敗したら身体売るとかしないといけなくなるんだぞ
そこから這い上がってくるのは更にハードルが高い
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:01:04.948ID:N5OBEoNr0
>>63 なるほど、ある程度考えがまとまったらプログラマー板で聞いてみる。やっぱりイラスト系メインは現実的じゃなかったか・・・
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:01:56.414ID:mGTns7LA0
たしかにそうだわ
今のところここでイッチが得られたんは
・イラスト一本はやめておけ
・イラスト系の専門は微妙
・プログラミングに興味あるならそれがええんちゃうか
・工業高校もしくは情報専門→プログラマーエンジニアあたりがええんちゃうか
・大学もあり、情報系学部

ってとこや
あとは別板がいいかも
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:04:24.533ID:N5OBEoNr0
>>64
>>65

なるほどだ、専門はやめとく。大学or看護学校でよさげなところググってみるわ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:06:34.289ID:N5OBEoNr0
>>67 まとめ有難い・・・ 
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:06:40.339ID:SPDkLTSO0
絵を学びたいなら芸術大学っていう手もある
ここら辺は詳しくないからわからんけど
専門よりはいいんじゃないかな?
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:07:45.319ID:mGTns7LA0
芸大は国立が難しいのと私立がクソ高いから…
そして潰しが効かない
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:07:51.161ID:l4auYqfm0
>>70
くっそ学費高い上に就職率やべーぞ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:08:36.413ID:N5OBEoNr0
>>72 美大は一回考えてみたことあるけど、やっぱりやめた方がいいか・・
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:09:58.549ID:mGTns7LA0
とにかくイッチは
・イラストがだめでも食べていける資格・スキル
・学費を払える(返せる)給料
が必要なんだ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:10:31.724ID:mGTns7LA0
芸術系の大学なんて実家太いやつしか行ったらだめよ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:11:47.059ID:SPDkLTSO0
>>71 >>72
勉強なったわ、あざす
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:12:30.798ID:N5OBEoNr0
>>74 バイト以外の収入源って何かあるかな・・・コミケとかの収入は期待できないし、
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:16:39.052ID:l4auYqfm0
>>77
やっと高校生の奴が稼げる方法なんて遊ぶ時間削ってバイトするしかねぇんだわ
それか勉強して偏差値を上げて将来のリターンを期待する
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:17:16.007ID:mGTns7LA0
>>77
奨学金とバイトしか基本ない
とりあえず奨学金についてじっくり調べるのおすすめ
ちなみに看護は成績関係なく病院は学費全部出してくれる奨学金がある その代わり免許取ったら◯年ウチで働けってやつ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:19:16.638ID:mGTns7LA0
あ、今中学だから次高校か
高校の奨学金はよくわからん
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:22:03.651ID:N5OBEoNr0
>>79 バイトだと一日何時間程度働くのがおすすめ? できればプログラムの勉強もしつつ、イラストをちょくちょくやる時間も欲しいなと
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:22:46.571ID:mGTns7LA0
一応プログラミングのバイトとか人脈作れば高校生もできるっぽいな
1コンテストとか企業インターンとかも調べといたら?
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:24:43.852ID:N5OBEoNr0
>>82 ok ググってみる。
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:24:48.647ID:mGTns7LA0
>>81
バイトしたことない大学生なんだごめん
学校行く時間と睡眠時間は確保してとしか言えん
82みたいにプログラミング活かせるバイトいいんじゃないかな
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:25:19.527ID:lw8f+gmy0
>>81
通信制で高二やけど、八時間労働を週に三日くらい入れれば月9万稼げて、自由時間も作れるで。
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:25:56.422ID:mGTns7LA0
プログラミングもイラストもバイトもってなるなら高校は工業以外もしくは情報高専以外きついと思う
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:27:23.504ID:l4auYqfm0
>>81
そら君の必要なお金の目標設定と、時給いくらのバイトを週に何日入れるかによるので自分で考えろとしか
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:28:18.774ID:N5OBEoNr0
>>86 なるほど。最初は夜間の定時制で考えてたけど、工業で考えてみるわ
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2023/07/16(日) 21:29:09.566ID:N5OBEoNr0
>>87 あ、そうかw sry
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:30:33.356ID:mGTns7LA0
>>88
ググったら定時制通信制でITできる高校もあるみたいだからそこらも選択肢加えていいと思う
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2023/07/16(日) 21:31:58.962ID:N5OBEoNr0
>>90 ok ありがとう
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:34:08.585ID:N5OBEoNr0
みんなありがとう。少し考えが明確になったし改まった。
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:37:10.576ID:mGTns7LA0
>>92
それは良かった
このスレもあくまで参考の一つだから
いろいろ調べて親御さんや先生とよく話し合いなよ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 21:41:34.363ID:N5OBEoNr0
>>93 ok。周りの大人の人と話し合います
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/16(日) 22:25:15.040ID:asIDgJ/9a
トヨタの住み込み期間工
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