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なんで自殺することは最悪で気の毒で可哀想で、生きることは最高で素晴らしいって決めつけてんの？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:13:16.153ID:BmAGCZj20
生きることに救いは無く、死ぬことに最後の救いを求める人も居るんだから
「望み通り自殺出来て良かったね、けど〇〇が居なくなって私は悲しい」くらいの事は言えないのか？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:15:09.646ID:WkHrMRXq0
自殺した奴に送る正解の言葉は「お疲れ様」だからね
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:15:14.121ID:6E65gw6r0
黙れ
働いて納税しろ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:15:56.162ID:JEJiont90
素晴らしいからでも正しいからでもないぞ
クソだけどそれでも生きるんだよ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:19:00.355ID:BmAGCZj20
>>3
俺もそう思う

>>4
くだらねえ奴

>>5
そういう人もいる。そうでない人もいる
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:22:34.223ID:xpGXsj6S0
死をもって真なる救済を
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:23:26.985ID:kvpnsl9q0
生き物としての本能がそうなっているからです
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:23:43.555ID:k4gscAcl0
生産力が落ちるからじゃね
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:23:54.664ID:BmAGCZj20
>>8
頭ごなしに否定せずに、それも答えの一つだと認めるべきだよな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:25:41.319ID:MdiTIaDI0
>>9
虫でも哺乳類でも生きるの諦めるパターンあるぞ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:26:04.391ID:+faMUw980
それが通るなら医者はいらないと言われた
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:26:07.630ID:+faMUw980
それが通るなら医者はいらないと言われた
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:26:12.470ID:BmAGCZj20
>>9
なんの根拠もなく肯定したい事柄を「本能」って言葉で片づけてるだけだよな？分かるぞ
それで納得できるやつは妄信してたらいい。そうじゃない人も居るってだけ

>>10
仮にそれが答えだとして誰のための答えだ？
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:27:38.559ID:CNN0wGzd0
何で決めつけてるって決めつけるの？
誰が言ったの？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:27:51.625ID:BmAGCZj20
>>14
そんなことは無い。少なくとも苦痛なく死ぬことに意味はある
個人的には必要以上に延命することに意味を感じない
まあ生きたい奴はそうすりゃいいけど
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:30:19.751ID:BmAGCZj20
>>16
一般論だよ
「何で炊き立てのご飯を土足で踏んづけちゃダメなの？なんで決めるけるの？誰が言ったの？」って言われたら
一般論としてそうなってるのは事実だろってだけ。どうしても気になるなら駅前でアンケートでもとれ
俺にお前を納得させる義務はない
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:30:57.135ID:K+09sxBa0
スパイラルマタイ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:30:59.119ID:HD5RONAF0
>>15
逆でしょ？
生きる事が本能ではない、と思い込みたいだけ
どっちが盲信してんだかw
生きる事が本能じゃなけりゃ全ての生物はとっくに絶滅してると思うわ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:32:25.295ID:MdiTIaDI0
>>19
空へ！
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:35:22.566ID:BmAGCZj20
>>20
盲信してるのはお前だろ
俺は答えは個々にあるって言ってるだけ
本能だから答えは一つって盲信してるのはお前だろ

生きることが本能でない。なんてひとことも言ってない。議論のすり替え
俺は本能どうのこうのは自殺が不幸であることの根拠にならないって言ってる
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:35:41.667ID:MdiTIaDI0
現代的な自殺は悪で生きるの美徳って潮流の大本は西洋文化の価値観だな
ついでに生存本能は肉体的な機能だから精神的に生きようとする態度とは無関係
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:38:28.967ID:+faMUw980
>>17
医療行為なら意味はあるとは思うけど
本当に一切苦痛なく自◯出来るものなのか？
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:39:34.937ID:pS97fg4S0
自殺は気の毒だと思う。でも可哀想、まして最悪なんて思わない
今、生きてて幸せと思う。でも死んだ人が最低で自分が最高なんて思わない

卑怯な意見だろうけど、あたしにはそれがすべてよ。人類の総意見なんて無いと思う
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:40:47.155ID:BmAGCZj20
>>25
万人に対して意味がないとは言ってない。俺は意味を感じないと言ってる
一切苦痛なく自殺する方法もあるだろうな。というか俺は大病を患った時に、治療でなく痛みを和らげる医療には意味を感じるという意味で言ったんで、
安楽死については特に何か言ったつもりはないよ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:41:11.415ID:HD5RONAF0
>>23
生きる事が本能ではないと決めつけてるから「盲信」なんて言葉が出てきたんだと思ったら違うのねw
なら別にいいよw

こっちは生きる事が本能だから「全ての生き物は未だに絶滅しないでいられる」という根拠に基づいて信じてるだけだし
盲信と思いたきゃ根拠もなく思えばいいよw
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:44:24.997ID:BmAGCZj20
>>26
そう思う
厳密な総意見など知るすべはないけど、
マスコミやSNS等での「建前上の総意」というのは確立されてて、
概ねそういう建前上の総意から外れるような発言をすることは叩かれる要因になるのは事実としてある
例えばワイドショーの司会が「望み通り自殺できて良かったですね」なんて言ったら大変な騒ぎになる
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:45:30.163ID:GjAEW9Dma
俺ら生きてるんだから死ぬことが最悪と思うのは仕方ないじゃん？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:46:38.428ID:BmAGCZj20
>>28
お前は「こっち」で俺はどっちなのかは知らんけど
自殺に対しては色々な考え方があっていい。自殺を肯定的に捉える考え方を排除する必要は無いだろうと言いたいだけ
俺が「どっち」側の人間なのかは全く別の話
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:49:35.806ID:BmAGCZj20
>>30
生と死はそこまで相反するものなのか？
醤油ラーメンと塩ラーメンの二択があって、醤油を選んだら塩は最悪だと思うのは仕方ないのか？
生きる奴もいる。自殺する奴もいる。それで良くないか？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:51:01.532ID:GpcZJyOz0
なんで決めつけてるって決めつけてるの？
死に方として、自分で方法や日時をすべて決められる最高の死に方だと思ってるけど
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:53:15.015ID:ZB91yGsV0
そんなあなたにヴォルクルス教
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:54:07.988ID:BmAGCZj20
>>33
>>29読んで

影響力のある人間がTVやSNSでお前と同じことを言ってる層がそこそこ居るなら「俺が思い込みで勝手に決めつけた」って認めるよ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:54:35.779ID:CUYpWVQYa
>>32
例えが意味不明
生は死に向かうけど醤油は塩にはならんし
死ぬ前提で生を選択してんだからとやかく言われる筋合いないわ
そもそも最後の救いとか言う時点で可哀想と思ってんじゃん
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:54:38.501ID:zi8ftnMN0
>>1
本当の望みは楽しく生きたかったからだろ

そんなことも理解できないのか
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:54:39.882ID:+faMUw980
>>27
意味の有無に対して俺は>>1がそう思うのなら別にそれは否定しないよ
自分は痛みなく自◯する方法は無いと思ってるし
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:55:25.703ID:BmAGCZj20
>>34
別に自分の意見を肯定するために宗教の後ろ盾が欲しいとは思わない
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:57:55.541ID:XNKokUMK0
地獄と天国って誰の都合で考えたのかな？死ぬことが幸せな人もいるし、生きることが苦痛な人もいる。たぶん神様は人間一人一人には関心が無いから、自分で行動を起こすしか無いと思うな。
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:59:24.685ID:ZB91yGsV0
お、おう・・・こいつは真正だ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 21:59:41.586ID:BmAGCZj20
>>38
意識の無い間に死ぬんだらかそういう方法はあるだろ、無いって断言できる意味が分からない
仮に今は無い、あるい難しいというなら、合法化すれば研究も進んで方法も多様化して精度も上がるだけのこと
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:01:55.310ID:/zX8RaLS0
基本的に生物には生存本能があるから
人間とて例外じゃない
先天的に死の恐怖を感じなかったり精神的に壊れて希死念慮を持ったりしない限りな
大多数は本能に従って生きることを良しとしてる
それだけ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:02:21.438ID:yx7xdIjE0
自殺は肯定も否定も間違ってる
ただの本人の問題
他人が自殺って選択肢の是非を語るのはナンセンス
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:04:04.775ID:2LL9o8kla
大いに是非を語ればいいよ
それも生きてるからできることだ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:04:14.620ID:ybDPqXPw0
自殺しようとしてるやつがいて
自殺を止めようと思うならそいつが生きる理由を提示してやらないといかんのよ
抽象的な生きてればいいことある論はそれにならず
もう散々生きてきていいことなんかなかったやつらなんだから
何にもできないな黙って逝かせてやるのが優しさ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:06:19.129ID:BmAGCZj20
>>36
お前みたいのはラーメンに例えられば分かると思ったんだけどな
要は自殺は選択肢の一つにしか過ぎないので、それを選んだことで今生きてる人を否定することにならない
仮に自殺者にたいして「私の生が否定された気がする！」と思うなら、それは思い込みか勘違いっていうこと

誰かが何かに救いを求めることは可哀そうなのか？俺はそうは思わない
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:06:25.176ID:/zX8RaLS0
>>44
ビルから飛び降りて他人を巻き込む死亡事故がたまに起きるからそうも言ってられんぞ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:06:27.851ID:zi8ftnMN0
>>46
なんでそこまで責任持って止めないといけないんだよ

眼の前に自殺しようとしてるやついたらとりあえず止めるだろ止めなかったら後味悪しし
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:09:25.764ID:BmAGCZj20
>>37
「本当は〇〇のように生きたかった、非常に無念で絶対に死にたくないけど、どうしても死ぬしかない」という人も居るだろうな
自殺に限らず自分の意思と反する行動を半ば強制されるのは嫌なことだからね
ただ自殺する人が全員そういう考えの末に死ぬわけじゃないと俺は思うぞ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:10:47.612ID:+faMUw980
>>42
たとえ無意識だとしても人間の身体は苦しいときは苦しむんだよ
下の意見についてはそれこそ希望的観測じゃないかと
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:13:26.780ID:kwzg8Nuk0
なんで救いがないって決めつけてるの？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:13:46.138ID:XNKokUMK0
天国も地獄も本人の信じるしだいだし、他人を巻き込まないなら本人に任せたらいいんじゃない？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:14:31.106ID:BmAGCZj20
>>46
世の中には「おせっかい」が好きな人がいる
おせっかいは合法の範囲内で何時でも何処でも誰にでも無責任におせっかいをやって良い
他人に危害を加えない限りおせっかいをする為の必要条件は無い

よって自殺者が目の前に居たら「そんなことはやめなさい」というおせっかいをしたければ勝手にすればいい
何が優しさになるかは人それぞれなのでおせっかいが優しさになる場合もある、ならない場合もある。
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:15:38.121ID:zi8ftnMN0
>>50
そんなわけ無いじゃん

君は自分が満足行く人生で幸せなのに自殺をしたい人がいるとでも思ってるのか？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:16:07.134ID:V9rJb+Vea
>>47
それで救われなかったから死んだんじゃん？
否定された気にはならんけど身内にこうはなってほしくないとは思うよ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:18:37.433ID:BmAGCZj20
>>47
死んだから救われたって話だよ

そうだから>>1にある通り「自殺したことは本人の決めたことだから仕方ないが、〇〇が居なくなって悲しい」という事
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:22:31.211ID:BmAGCZj20
>>55
言ってる意味がわからん。「LGBTは悪くない」ってどういう状況で発せられる言葉なの？

>>56
そりゃ生きてることに価値を感じてるなら死ぬ必要は無いだろ
人間の状態は「幸せの絶頂or死ぬほど不幸」の二択じゃないだろ
真ん中ぐらいの奴が自殺する事はあると思うぞ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:25:20.412ID:zi8ftnMN0
>>59
状態なんて話はしてないの

本当の望みの話>>37

理解力ないのう
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:30:55.647ID:BmAGCZj20
>>60
「本当」なんていう言葉で修飾してあたかも自分の意見が正しいかのように振舞ってるけど
お前以外の人間の「本当の望み」って何だよ？
俺は俺の本当の望みが何なのか分からんし、他人の本当の望みなんて余計に分からん
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:30:57.689ID:yx7xdIjE0
そもそも日本は幸福度が激低で自殺率もかなり高いんだから有名人一人死んだくらいファン以外ギャーギャー騒がなくていいんだよ
安楽死制度とか認められたら自殺者何倍に増えるかも予想できないくらい死を望んでる人間は多いと思う
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:33:20.128ID:Er4QjZT8M
>>59
どういうっていうか今の時代はLGBT批判が一切認められんからそりゃ無いけ普通の思考回路で捉えりゃそりゃ態々2つの性別に別れてるぐらいなんだから同性愛や両性愛がバグだってことぐらいは検討が付くわけだしそういう理屈の前にああいうのに嫌悪感を感じるのが普通の人類の感性だからその時点でも気づくわな

悪い=滅び なんだから絶滅に至る特性はそりゃ悪だろ、善悪二元論で白黒付けるならな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:34:12.256ID:BmAGCZj20
>>62
俺もそう思う
現在の社会システムを維持できないとかそういう合理的な理由で自殺をネガティブに捉えるのは理解できるけど、
一個人として自殺と向き合った場合、「社会システムが維持できなくなるから自殺はダメなんだ」っていうのは大した理由にならないからね
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:35:04.985ID:zi8ftnMN0
>>61
え？
君は自分が満足できる幸せな暮らしをしたくないの？
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:36:17.817ID:BmAGCZj20
>>63
ごめん余計に分からん
バグっていうなら性別以外にもいくらでもバグなんてあるだろ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:40:49.936ID:BmAGCZj20
>>65
正直、何が満足なのか自分でも分からない
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:43:27.971ID:zi8ftnMN0
>>67
何がなんて話をしてないわけ

君が迷走中で自分の望みすらわからないメンヘラなのはわかったけど

それは置いておいて本当の望みは幸せになるものを見つけて幸せに生きたいんじゃないの？

理解できるかい？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:47:57.204ID:XNKokUMK0
幸せは人それぞれ。誰も他人を批判する資格はないし、みんなが自分の幸せを求めればいい。私はエッチなこと大好きだけど、生産性なんて求めたことないし、170
センチの足切りもみんな思ってても言わないだけでしょ？
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:53:41.293ID:BmAGCZj20
>>68
じゃあお前の「本当」の望みを試しに教えてみてくれよ
俺にとっての「本当」の望みを鑑みるヒントになるかもしれんから頼むわ

>>66
いくらでもあるからLBなんとかに特別固執して論じる意味が良く分からん
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:55:02.339ID:pS97fg4S0
>>68
スレタイもう一度見て。
生は善、死は悪の世で、それでも死に良識たれるか、生に真摯であれるかってことでしょ
みんな今日の幸せを見つけて生きたいよね。それでも今日不幸せだった人の死は、不運と不器用さだけでは無いと思うんだ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:55:45.435ID:zi8ftnMN0
>>71
僕の望みはお金に困らず人に愛され愛し趣味を楽しんで穏やかな気持で生きることだけど
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:57:20.601ID:BmAGCZj20
>>73
なんかどっかで聞いたことある紋切型の望みだけど、それ本当に本当の望みなの？
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 22:59:38.189ID:zi8ftnMN0
>>74
そうだよ
ほとんどの人が同じ

君の望みは思いついたかい？自殺することが本当の一番の望みなのかい？
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/13(木) 23:02:04.195ID:BmAGCZj20
>>75
じゃあ俺もそれは望みの一つかもしれんわ、ただ「本当の」望みではないかな。皆そうしてるし同じだと落ち着くから、そうだと良いよねとは思う。

何をいつから勘違いしてんのか、文章を読む力が不足してるのか知らんけど、俺は自殺したい、それが一番の望みだってひとことでも言った？
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 23:02:08.855ID:pS97fg4S0
>>75
お兄ちゃん大丈夫よ。>>1は自殺しないから！むしろ止めようと思ってるの
絶対そんなんだと思ったわｗｗ　酔っ払ってるでしょｗｗ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/13(木) 23:03:40.813ID:hcLTDha60
そりゃ激しい痛みが伴う上に残骸の処理が他の人にとって大変、世の中に貢献って形で自身を捧げた訳じゃないからじゃないか？
それをただ逃げる目的で自殺したってんだから使命あって産まれた大事な自分の身を粗末にしてるし食べ物を粗末にするのと同じ
後者の生きる事に関しちゃ生き続ける事によってそれなりの世間貢献できてる価値ある人のみに限られてくるだろ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/13(木) 23:05:38.123ID:BmAGCZj20
>>77
代弁しようとしてくれてるのはうれしいけど、俺個人としては止めようとは思ってないよ
かといって自殺を止める人に否定的な意見もない
頭ごなしに自殺をネガティブに捉える風潮って変わらないの？って言いたいだけ
>>3の感覚は近い
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/13(木) 23:06:14.350ID:zi8ftnMN0
>>76
聞いただけだけど？落ち着きなはれ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/13(木) 23:08:26.325ID:zi8ftnMN0
>>76
答えはみんな自殺することが本当の望みではないから望み通り自殺できて良かったねなんてことは自殺した人へ向けて言わないということ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/07/13(木) 23:10:02.823ID:BmAGCZj20
>>78
実際、自殺の方法はよくよく考える必要はあるよね
否定的に捉える大きな理由として後始末を生きてる人間がやらなきゃいけないってことは大いにあると思うわ

世の中の貢献云々、食べ物を粗末云々は良く分からん。そういう考え方も分かるけど、それが唯一無二の正解って感じもしないからね
そう考えない人もいるだろうし、>>64のとおり自分の死と向き合うのに「社会的に〜」ってのが説得材料にならない人も居るでしょ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 23:11:34.214ID:uhdSrU+xp
がんばったね
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 23:12:29.457ID:BmAGCZj20
>>80
これまでの脈略もなく突拍子もないことを質問するんだから、何かしら文脈的理由を示してくれよ
唐突に個人の意見を決めつけるような質問してきて「質問しただけだけど？（すっとぼけ）」じゃ会話にならん
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 23:14:15.577ID:zi8ftnMN0
>>84
脈略はあるけど

君が自殺した人には望み通り自殺できてよかったねと言ってあげるべきと言ってるから

君の本当の望みは自殺することなのかい？と聞いただけだよ

なにかおかしかった？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 23:15:22.942ID:nCCsLTN50
死んだら何があるのか誰もヒントすら残してくれないって怖いよね
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 23:21:49.802ID:BmAGCZj20
>>85
おかしいと思うぞ、お前みたいなやつリアルにも居るけど
誰かの行動や意見を容認する＝その人がその思考に囚われてる　って思い込むのは違う
例えば、俺が「死刑廃止を求める人の意見は理解できる」と言ったとして、俺が死刑廃止を求めているかは別の話。こんなことは当たり前なんだよ
ということで「自殺は必ずしもネガティブに捉えるべき行動だという発想はやめないか？」と俺が言っても、俺が自殺したいわけじゃないのは誰でも分かること

また、自殺＝ネガティブという決めつけに疑問を感じているだけで、自殺＝素晴らしいことと言え！などとひとことも言っていない
よって「自殺できてよかったねと言ってあげるべき」なんてことは俺は言っていないのでお前の勝手な思い込み。
「望みどおり自殺出来て良かったね」という人が居てもいいし、そういう意見も容認すべきじゃない？と言っている
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 23:27:18.878ID:zi8ftnMN0
>>87
思い込んでないから聞いただけだよ落ち着きなはれ

自分の言ったことすら忘れてるみたいだね

1 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2023/07/13(木) 21:13:16.153 ID:BmAGCZj20 [1/30]
生きることに救いは無く、死ぬことに最後の救いを求める人も居るんだから
「望み通り自殺出来て良かったね、けど〇〇が居なくなって私は悲しい」くらいの事は言えないのか？
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 23:28:26.057ID:6usTv7if0
自殺は心の寿命だから仕方ない
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 23:29:59.773ID:1kRhSCih0
生きてる側の人間の意見なんだから生きることの方がいいのは普通では？
自殺おめでとうとかは死後の世界で死者同士で言ってるだろ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/13(木) 23:44:09.069ID:BmAGCZj20
>>90
それはそう。
残された人たちが、その人の死を乗り越える為の方便として
「選択を誤って死んでしまった」「死にやがってこの馬鹿野郎(愛情表現)！」みたいに消化するっていうのは良く分かるし、生きる側の建前はそういう感じでもいいと思う
けれど、その一方で故人が冷静に考えて考え抜いた結果自死を選んでいたとしたら、そんな故人の選択を「間違った」とか「魔が差した」という言葉で締めくくっていいのだろうか？とも思うんだよ
その人の選択を認め、尊重する選択肢もあるんじゃない？って「いや、あいつは間違ってる、間違って自殺した」あるいは「正気じゃなかった」という解釈しかないってのも不自然だなと
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