でも正直、プロスペラがスレッタにした行為は許されないよな

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:31:08.869 ID:/43ZeD0R0]

あのラストは違和感しかない

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:31:25.092 ID:4FYewd9J0]

許されてるよ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:32:02.220 ID:iMACvlRV0]

みんな許された
クソ親父もプロスペラも

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:32:58.923 ID:/43ZeD0R0]

>>2
俺は認めたくない！

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:34:16.161 ID:/43ZeD0R0]

>>3
納得しかねるな

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:34:43.843 ID:BWSxH2h50]

罪のない人々を殺しておいてありゃないよな

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:37:18.418 ID:/43ZeD0R0]

シンエヴァと同じことやってるのに
シンジがゲンドウを受け入れるのと
スレッタがママを許すのって
前者はすんなり理解できても後者に滅茶苦茶違和感あるのってなんでなんだろうね

俺が男なのもあるのかな

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:39:48.501 ID:mJKsxELaa]

エヴァは新世界で彼女と仕事ゲットして楽しく暮らしてます♪ってエンディングだけど
水星はスレッタが身体障害かつプロスペラが要介護で生きてるっていう微妙にリアリティあって重めのエンディングなのもあるだろうな

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:40:34.930 ID:/43ZeD0R0]

>>6
倫理観おかしいよな

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:40:35.623 ID:jaC8BuUZd]

>>7
ゲンドウはシンジに似た過去があったからじゃね

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:41:16.695 ID:8kHJ6stxd]

スレッタもエリー>>>>>>>>>スレッタなのは理解してるし受け入れてるんだよな
それでも17年間、利用するのが目的だったとしても愛されてたのは間違いないからスレッタは許したんだろ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:41:54.672 ID:/43ZeD0R0]

>>11
愛とは…

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:44:22.169 ID:/43ZeD0R0]

>>10
まあ確かにゲンドウはシャドウ（影）というかもう一人の自分って印象はある

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:44:26.324 ID:8kHJ6stxd]

>>12
シミュレーションで負けた時にプロスペラがスレッタにほっとくココアのミルクキャンディあげて慰めてる描写あっただろ
あの場面は間違いなく愛情を感じるだろ
裏があったとしても

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:46:47.941 ID:/43ZeD0R0]

>>14
わからんでもないけど目的のために人生を操作して不要になったら都合良く捨てるっていう選択を取った時点で無理だわ
殺人を犯したのも母親のせいだしな
あくまで俺の価値観だがな

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:47:13.692 ID:88Oi6bl7p]

許さないも何もスレッタ本人が肯定してんだから黙ってろ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:48:00.963 ID:/43ZeD0R0]

>>16
こういうこと言う奴いるけどスレッタっていう人物が実在して意思決定したわけじゃないんだから
俺が批判してるのは脚本だよね

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:49:36.305 ID:zdXsIIHor]

>>15
捨てたのではなくこれから世界の敵になる自分から遠ざけて
悪役の娘ではなく悪役に利用されてたかわいそうな子としての立場を与えて非難から遠ざけたんだと思うよ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:49:49.586 ID:Xlus6eV10]

許すも何もスレッタはずっと最初から最後までお母さん好き好き大好きじゃん

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:51:29.636 ID:aDTEWeblp]

スレッタが許したならええやん

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:52:04.352 ID:/43ZeD0R0]

>>18
そういう見方も可能ではあるがそもそも陰謀に巻き込むなという話なんじゃないか？
プロスペラの目的自体私怨と死者との再会が目的でシャディクのように大義があるわけじゃないんだし

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:54:39.181 ID:/43ZeD0R0]

>>19
これって前世代の呪いを断ち切って自立する話というのはオープニングの時点で示唆されていたが
逆に依存しているのはお母さんなのは明らかで
実際母親に従った結果1期は悲劇的な結末を迎えた

つまり母親から自由にならないと幸せにはなれないことが物語全体から伝わってきたんだよな

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:54:57.493 ID:/43ZeD0R0]

>>20
スレッタは架空の人物ですよ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:58:02.139 ID:rLFG7G6Up]

グエルかっくいい

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:58:14.743 ID:Xlus6eV10]

なんだ最初から>>1が個人的に許せないって言ってるだけか

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 15:58:32.233 ID:kfC53ce3a]

ガンダム真剣に見るのって実は意味ないんじゃないか？

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:00:01.221 ID:/43ZeD0R0]

>>25
いや、俺の価値観ではそうだし、おそらく一般的な感覚でもそう思う奴は多いだろうし、少なくとも俺の批判が打ち消されるような読みを与えてくれる描写はないよねってことなんだが

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:00:31.011 ID:/43ZeD0R0]

>>24
主人公だったね、彼

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:00:52.416 ID:zdXsIIHor]

>>21
言い返せなくなると話コロっと変えたな
結論ありきでスタートしすぎだよ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:01:19.043 ID:n+E3yBes0]

まあないわな

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:01:40.502 ID:4FYewd9J0]

>>27
つまりお前が個人的に許せないって思ってるだけだよね
一般的とかではなく、お前がそう思うってだけだよね

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:01:41.118 ID:/43ZeD0R0]

>>29
いや俺は根本的なことを批判しているから論点変えてるわけではないんだが?

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:01:50.785 ID:/43ZeD0R0]

>>30
せやな

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:03:17.841 ID:/43ZeD0R0]

>>31
うん、あくまで俺の感想だからそうだよ？
でも俺がそう思う理由を否定する材料はないよね、ってことだし
少なくとも俺がこう感じるのは一般的な価値観に照らし合わせておかしいと断定できてるレスもない

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:05:42.886 ID:Xlus6eV10]

>>34
>>1の感性の一般性を担保するレスどっかにあった？

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:05:50.810 ID:zdXsIIHor]

>>32
納得できる理由がないといいつつその部分に対しても「そういう解釈も出来るけど」とその論は指示しないと言わんばかりに納得しようとしないのは
本当は同意を求めたいだけなんだよ

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:06:20.356 ID:/43ZeD0R0]

>>35
どうしてそうなるの？

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:08:17.247 ID:Xlus6eV10]

>>37
キミの感じたことを個人的なものから一般にまで拡張しようとしてるんだしなんか根拠でもあんのかと

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:08:45.656 ID:/43ZeD0R0]

>>36
ちょっとよくわからないんだけどアニメの議論に関しては絶対的に一義的に正しい解釈って存在しないわけで、だから俺はソコを確認しているだけなんだよね
あなたは部分部分を根拠に愛の存在を絶対視しているが、俺は全体を根拠にしているのが大きな違いだと思う

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:10:23.241 ID:8ICYdIDv0]

この野郎、あんだけ悪事働いといてまだ生きてたか！
そんな事はスタッフが許してもこの私と視聴者が許すもんですか！

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:11:47.357 ID:/43ZeD0R0]

>>38
うーん、自分の価値観の根拠になにか理由を提示するのは難しいよね
でも俺の感性を言語化したら「毒親を許容することはご都合主義的だ」ということになるがコレがそこまで一般的な感覚から乖離しているとは思えないんじゃないか？

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:12:09.058 ID:Ih/IBcsQ0]

>>40
爆弾括り付けて送り出さないと…

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:13:06.457 ID:1zdCwo/ta]

水星がここ最近のガンダムでは一番面白かったな
AGEだの鉄血だの暗黒の10年はなんだったんだよ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:14:42.715 ID:/43ZeD0R0]

>>43
俺はハサウェイとサンダーボルトも好きだな
水星も面白かった
ゲームとかでコラボして欲しい

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:14:43.263 ID:gwt68/oVd]

https://i.imgur.com/1IV7Kn0.jpg
https://i.imgur.com/HTZsk9N.jpg
https://i.imgur.com/UKHfZIG.jpg

かわヨ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:15:05.024 ID:/43ZeD0R0]

>>45
たぬき

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:16:32.052 ID:zdXsIIHor]

>>39
学園で平穏に暮らして欲しいと神の視点でしか認識できない独り言も言ってるし
プロスペラにとってスレッタは捨てゴマではなくエリーとの差はあれど娘として愛情を持っていたことは明確なのだが

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:17:09.562 ID:Xlus6eV10]

>>41
プロスペラとスレッタの関係性から毒親と被害者を抽出してそれを許容することはご都合主義って考える
…ただ見ただけの奴の大半がそうするとは思わんけど

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:18:27.339 ID:TNUzvyRsp]

>>8
カテジナみたいやな

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:19:32.063 ID:zZZNj6xZa]

デリングが1企業を虐殺したのに許されてるのの方が引っかかる

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:20:20.952 ID:/43ZeD0R0]

>>47
これ以上は平行線なようだが
要するに愛情とは何かという問題だな
愛とエゴって紙一重なんじゃないかなあ
俺は与えた毒が愛によって正当化されるとは思わないし、だから全体を通して見ると罪悪感とか代替品を求める気持ちとか、どこか不純さを感じるなぁ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:22:57.036 ID:n44Qm3Sfp]

スレッタばかり気にかけてるけどカヴンノコ達はどうなったんだよ？
散々エリクトの子分としてこき使われて最後説明も無く消されたとしたらただの道具じゃん
そもそもエリクト1人でビット動かせただろ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:24:37.862 ID:/43ZeD0R0]

>>50
スレタイとは別の議論だが俺もそこは引っかかった
階級闘争の革命が成されるべきだとは思わないが
シャディクをはじめとしたアーシアンとデリングなどのスペーシアンサイドで罪と罰に"差"があるのなんでなんだろうな

全体的に水星ってシステム・体制・家族に都合がいい保守的な印象は受ける
同性愛描写も世界展開上、仕方ないんだけどほぼなかったしね

しかし鉄血に引き続いて「下級国民が上級国民に潰される話」を2回やるのはどういう意図があるんだろう?

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:27:28.095 ID:rRIizFRea]

スレッタ作った時点で満足しそうな気がするんだけど
そんなにエリクトは特別だったんか？

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:28:28.371 ID:/43ZeD0R0]

>>54
ユイさんを喪失し、代わりとしての綾波レイじゃ満足出来なかったゲンドウみたいなもんやろ

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:31:59.580 ID:rLFG7G6Up]

ちょいまて24で終わりなの
今見終わったんだけど

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 16:32:28.558 ID:/43ZeD0R0]

>>56
そうだよ
正直4クールいる内容ではあったよね