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【悲報】社畜1年目ぼく、理由と言い訳の違いがわからず死亡
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2023/07/07(金) 21:53:15.686ID:DWv7z25Q00707
えらいひと「どうしてこの操作をしたんだ？」

ぼく「どうしたらいいか曖昧だったんでA先輩に聞いたらそうしろと指示があって」

えらいひと「言い訳するな！」

どうすれば良かったのか...
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 21:54:53.406ID:lf+P5RcS00707
先輩のせいにしてるからだろ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 21:55:44.348ID:DWv7z25Q00707
>>2
そう
この～のせいにしてると理由もわからない
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 21:57:22.676ID:i9M8z2dja0707
そういうのは難癖つけてガミガミ言いたいだけだから流しとけ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 21:57:33.788ID:lf+P5RcS00707
>>3
私の確認不足でご迷惑おかけして申し訳ありませんで終わりだろ
あとの言葉は全部イラつかせるだけ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 21:59:18.289ID:DWv7z25Q00707
>>5
どうして～に答えてなくない？
認識不足なのは当然としてどうして認識不足なのに操作したのか？って結局聞かれるでしょ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 21:59:33.045ID:4UZ+EX/FM0707
自分の確認不足だって言っとけばいいんだよ
突き詰めれば大概のことなんでもそうだし
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:00:01.847ID:VXHd9iRK0
はよ辞めろや
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:02:04.971ID:lf+P5RcS0
>>6
A先輩の指示に従ったという情報のほうがいらん
お前が先輩からの情報をもとに判断して、お前が操作したんだから
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:02:21.538ID:VcL7nvjtp
誰のせいというのは理由ではなく責任の所在
何をしたからそうなったかが理由
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:03:57.782ID:vOlTKeh8M
えらい人もお前も別におかしくない
その先輩がおかしい
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:04:24.144ID:DWv7z25Q0
>>9
わからないから聞いてるんだから間違ってるかもわからんし結局回避無理なんだな
今回のは不幸な出会い頭の事故にでもあったと考えるわ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:04:46.117ID:jCanl5RR0
曖昧な状態で進んだからが理由でしょ
先輩の言われた通りにやっただけで理解できてないんでしょ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:06:23.450ID:q4XNG0DJ0
何で何の責任能力もないただの先輩に聞いたの
ちゃんと直属の上司に確認取るんだよ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:06:35.475ID:n/dytbV40
手の届くところにマニュアルが用意されていないことが問題だと堂々と突っぱねればよかったんだ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:07:02.646ID:728iXgYkM
今抱えてる仕事が〆近くて頼まれた仕事断ったら忙しいは理由にならないみたいな怒られ方したのが1番腹がたった
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:07:19.112ID:DSNC2CFjp
曖昧だったから先輩に指示を仰ぎ明確にして作業を行なった
どうしてこの操作をしたかの理由は明確に先輩の指示があったから
報連相のうち相談をちゃんとしてるし1年目としては間違ってない
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:09:00.440ID:RH3Z6O/1d
>>1の回答が悪いとは思わんな
経験者も分かってなかった疑いがあるわけで

よくよく調べたら>>1が悪いことはあるかもだが
少なくともキレるのはこのやり取りではない
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:09:48.157ID:4UZ+EX/FM
別に>>1の行為を責めるわけではないけど
そういう問いに自責の範囲外の答えって求められてないから
まぁ確認不足とか言っとくしかないんよな

そもそも先輩が言ったからって別にそれが正しい確証があるわけじゃないし、もっと確認しとけば避けられたと言えば避けられたことだし
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:13:18.238ID:RH3Z6O/1d
>>19
え？何故？
問題再発防止を考えるのであれば
どこに原因があるか把握すべきだろ
A先輩の認識が誤っていたのであれば
そちらも正さねば同じ問題が起きかねない
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:14:26.943ID:DSNC2CFjp
>>19
確認したのに確認不足って嘘の報告だが？
お前の会社では事実を曲げるのが正解なのか？
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:14:33.595ID:xGrwi+QN0
俺も社畜1年目それでネチネチ言われたな
理由を聞かれたんじゃないて気づくのに数年かかった
なんで～！！て怒られたら
ごめんなさい確認不足でした！！
で通すと円満に進むよ
納得出来ないだろうけどお互い苛つくだけだから沸点低い先輩をお前が許してやるんや
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:16:11.541ID:SoJRnE5k0
「言い訳するな」と言いたいだけだから気にしないの正解
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:16:14.067ID:T00a+a0s0
>>20
俺もこうだと思う
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:16:31.732ID:RH3Z6O/1d
この上司はさ
単に>>1に私刑を加えたかっただけなんだよな
問い詰めて困らせるという方法で

>>1が悪いんだろ！と決めつけて私刑加えたが
それが外れて恥かかされたからキレただけ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:17:30.548ID:XKbLED230
対策もセットで言えばあんま文句言われないよ

「曖昧だったのでA先輩に指示を仰いだのですが、えらいひとさんにお伺いするべきでした。申し訳ありません」

これで相手は何も言えん
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:18:51.681ID:q4XNG0DJ0
確認っていうのは上司に聞くってことだろ
何で立場同じの平の先輩に聞くんだよ
お前らの会社の組織図どーなってんだ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:19:32.177ID:kITp9rI9d
言い訳するなって言い訳するやつに言ってもわらかんよな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:19:41.605ID:1fJ4OxvTp
適当に謝って心の中で悪態つくくらいでいい
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:19:55.132ID:lf+P5RcS0
>>26
A先輩は上司でもないから指示ではない
単なる俺はこうおもうよというアドバイス
コンサルタントが責任とらないのと同じ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:20:58.475ID:3sRluf48a
いちいち現場のことなんて上司に聞かんだろ
普通は同じグループやら係やらの先輩に聞くわ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:21:42.336ID:3sRluf48a
>>30
めっちゃ小さいところで働いてるかそもそも働いたことなさそう
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:22:19.671ID:RH3Z6O/1d
>>27
その場合さ
「分からんことがあったら俺に聞けって言っただろ！」
ってキレるべきなんだよ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:22:41.563ID:lf+P5RcS0
>>32
何兆円売上の本社だからお前の会社よりは大きい
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:23:08.295ID:q4XNG0DJ0
>>31
マジで言ってんのかニートや非正規の妄言かどっち？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:23:58.140ID:3sRluf48a
>>34
従業員何人？
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2023/07/07(金) 22:24:33.566ID:lf+P5RcS0
>>36
◯万人
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2023/07/07(金) 22:24:45.467ID:gNFWLYZi0
先輩をちゃんと教育しなかったそのエライ奴が一番悪いんだから逆にお前がエライ奴を説教したれや
お前は毎年毎年年だけ取って学習せんのか？って言ったれ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:25:18.065ID:3sRluf48a
>>35
ある程度の人数いるところなら現場のこといちいち課長クラスとかに聞いてたらその人らの業務進まんわw
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:26:25.367ID:knwDz85ka
>>37
何万人いてその人らは同じグループの人には相談せず管理者に相談するのか
大変だなw
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:26:36.398ID:RH3Z6O/1d
誰に聞くべきかは先に指示しておくだろ

上司が手が回らん状態で作業の重要性が低いなら
先輩を質問相手に立てることはあるだろ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:27:08.332ID:0NxhJNlaa
マジでドラマとかアニメとかで社会知った気になってるニート多んだなw
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:27:30.823ID:lf+P5RcS0
>>40
え？相談するけど？指示じゃないと言ってるだけなのに日本語読めないタイプ？
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:28:53.500ID:Xo1q3zv9a
>>43
もうやめとけ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:29:54.221ID:bGuYKwkfa
>>30
単なるオレはこう思うよって
どんな会社勤めてるんだ...
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:30:58.539ID:lf+P5RcS0
>>45
複数に聞いて自分なりに整理して実行するのが普通なのに、他責思考強い無能は罪だな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:32:24.113ID:RH3Z6O/1d
このキレ方の問題は
次から>>1がてきとーに「自分が悪かった」と言うようになること
こうして問題の原因は隠蔽され
致命的な事態が事態が起こるまで放置される
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:33:39.143ID:7i4GM6lja
>>46
ニートってほんと理想論ばっかだよな
一回社会出てみようぜ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:34:34.913ID:lf+P5RcS0
>>48
直属の上司でもない先輩のせいにするなら
その先輩とやらはお前に二度と助言してくれないよニートくん
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:35:39.618ID:q4XNG0DJ0
>>39
君の想像上の会社には主任や係長はいないんだね
ちゃんと働こう
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:35:55.491ID:U3qjR0dB0
大喜利のお題だったのに理由を言ったから
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:36:43.026ID:gq45l8twa
>>49
もしかしてだけど
キミ職場で嫌われてるからちゃんと教えてもらえないだけなんじゃ
普通の職場で先輩に聞いてこうしたらいいと思うだけのアドバイスなんてないよ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:37:47.630ID:iFcPNrWqa
>>50
主任や係長クラスでも一緒だわ
何十人いる部下の現場のことでいちいち聞かれてたら自分の業務ができんw
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:38:57.770ID:lf+P5RcS0
>>52
日本語また理解できてないの？もしかして高卒？
その先輩に教えてもらったことの通りにやって、
お前がミスをして「先輩のせいです」って言うのが間違ってると言ってるのに理解力低すぎるだろ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:40:48.804ID:9AE5JI88p
連絡系統ってその会社や組織によるし
このくらいのは先輩に聞けとかそれでもわからなければ上長に聞けとかあると思うけど
なんで決めつけで全部上長に確認しろって馬鹿の一つ覚えみたいな思考停止してんの？
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:41:07.414ID:q4XNG0DJ0
>>53
上司一人に部下が何十人……
バイトからでいいからちゃんと働こうね
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:41:15.292ID:oSf4p1Q0a
>>54
いや間違ってないだろ
せいにするとかいうネガティブなワードで>>1が悪いみたいな見方を作ろうとしてるけどせいにしてるわけじゃないだろ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:41:33.347ID://syK02Na
>>55
そりゃもう働いたことないからよ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:42:01.035ID:GdkAMp7Fa
>>56
えっ
いないの？
小さいとこなんだね...
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:42:37.179ID:RH3Z6O/1d
新人が入ってきたら
質問相手はちゃんと指定するけどな
そうしないのが常識なん？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:42:45.235ID:lf+P5RcS0
>>57
先輩から指示があって、って言ってる時点でどうみても先輩のせいにしてるが？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:45:19.574ID:ssomb11iM
先輩にとったら部下でもないやつに親切に教えてやったのに、お前のせいで間違えたって言われるなら何のメリットもないな
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:46:34.329ID:DWv7z25Q0
まだスレあったのかと見てみたらめっちゃケンカしててわろた
会社入った時にわからないことがあったら先輩に聞いてーとか言われたわ
それでもわからなかったら係長とか上の人に聞いてもらったらいいって感じ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:46:41.750ID:CNMLbU+y0
ちゃんと分かってるやつかどうかを判断できなかったのがミスだな
次からその先輩は見下して絶対信じるな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:47:11.806ID:RH3Z6O/1d
業務を上手く回すためにどうするべきか
問題を再発させないためにどうあるべきか
という視点じゃないに驚くわー
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:48:51.681ID:DWv7z25Q0
>>56
うちのとこは係長1人に23人いるな
多いか少ないかはわからんが
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:50:31.179ID:DWv7z25Q0
>>47
たしかに今後そうすると思うわw
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:51:27.157ID:SoJRnE5k0
>>1のやりとりなら正しい作業手順を確認する方法を教える流れになるのが普通
「言い訳するな」とか言いだすのはもうそれ言いたいだけとしか
まあそんな雑音は気にせず正しい手順を確実に憶えていくのが良いと思う
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:56:22.269ID:q4XNG0DJ0
>>68
多すぎる
上司一人で見れるのは部下5人前後だよ
俺を信じられないなら検索すれば簡単に出てくる
ちょっとその会社おかしいかも
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 22:59:12.076ID:wColuvVxa
最初からキレ散らかすことが目的でクソどうでもいい粗探しして感情論全開で突然大声上げる野蛮人は年齢に関わらず居る
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 23:07:01.013ID:AfscPpqTa
確認取るなら上長にしとけ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/07/07(金) 23:48:17.355ID:j4+hAxPE0
自責かどうか、自己完結する気があるかどうか

ガキにはわからんだろうけど
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