人類はいつになったら「競争」というものから卒業できるんだろうな
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同種同士のせめぎ合いのためにどれだけ無駄なエネルギーが費やされていることか 民主主義国家ばかりになれば大規模な戦争は無くなるだろな ロボットが働いてBIだな
その前に戦争が起こるかはしらん 生物淘汰という仕組みを人間という種が生まれる何億年も前から血に刻まれてるんだから卒業できるわけない 民主自由主義国家は個人の闘争と搾取だからなぁ
安い労働力を上が求めて海外から移民入れて全ての国が
滅びかけている スターリンが目指してた理想郷をおまえが受け継げ
プーチンをおまえが支えてやれ 競争からは逃げられない
共産主義とか絶対無理(´・ω・`) 俺がサイタマのように無敵になればとりあえず世界の王になって戦争だけはやめさせる 民主主義の本質は結局自由商売主義で飽くなき利益を追求する
そこにSNSがあると賢くなって皆奴隷やらなくなる
結果事情を知らない外人を使う
で滅ぶ 少なくとも「競争は豊かさをもたらす」というこれまでの幻想からは脱却しなければならない
競争は仕方がなく起こってしまうものであって、積極的にけしかけるべきものではない 人間同士よりも気持ちよくコミュニケーションできて愛を注げるものが発明されたら競争やめるだろな >>13競争自体は悪くないと思うけどね
搾取に問題があるんだと思う
競争を否定したら何もやらなくなるよ人は 娯楽みたいなコンテンツの競争は良いけど軍事力の競争みたいなのは不毛だよね >>15
そうだろうか?
競争心だけが人を動かすモチベーションだろうか? コミュニティの中に競争なんてくだらないとか言っちゃう奴がいるとイラっとする >>16
でもインターネットも軍事研究でできたけど >>19
競争心が無いことと怠惰なことは別物だろう 競争心は確かに文明の発展には効果的だが、過度になると心が鬼になって軋轢を産むし、そもそもこれ以上競争心を餌にして発展させるほど発展途上なのか?とも思う >>22自分で戦う意思がないってことよ
この世界は基本前提として生きていくという戦い 競技としての競争には美学を感じるから賛成だけど、誰かが得をするための競争は我執に囚われて結果的に皆が苦しむんじゃないかなあと思う
あとは競争社会だとその中での有能さが正義になって、それ以外を見下すような風潮が出来てしまうのもよろしくないなと思う 無理なことを言うと私心のない絶対者が必要なんだと思う
その真逆だから繰り返す 結局本当に争いたいんじゃなくて、けしかけられてそうさせられてるように感じる
それで得るものも確かにあるけど、本当に幸せなのか? 競争だったのか戦争と勘違いしてたわ
つうか競争は無くならんだろな
生とは競争そのものだからな 何かを産み出す競争は良いと思うが既存の金やら資源やらを奪い合う競争は生産性が無い >>24
その「生きることは即ち争いである」という考えの根拠が無いという話だよ
生きていく上での争いをゼロにすることはできないかもしれないが、争いを最小化しようとすることが生きることそのものを否定することにはならない ほんとは競争なんていらんでしょ
岡大と山口大の研究ではどんぐり採ったり魚取って食ってた縄文時代が一万年も平和だったらしいし >>1
強力な武器を発明して異種との競争から卒業したから同種と戦うことになったんだよ
地球の外から宇宙人や怪獣がおおっぴらに侵略でもしてこないかぎり
同種の闘争は続くと思うよ 資源(天然資源だけの話じゃないぞ)が有限である以上は争いは無くならない 人間の体のベースは動物だから、ある程度自らの領分を守るために争ってしまうのは本能的に仕方ない、ってことならわかる
それはもう精神性をあげてくしかない >>30戦いを避ける君の生活のために戦っている人がいるだろ?
カーちゃんとかとーちゃんとか
そのことに対する理解と感謝は必要だよ 戦わなければ生きていけない、というのは現状が現実的にそうなのであって、本質的にそうでなければならないとは限らない 特に自国内の限りある金をひたすら奪い合うような社会は無駄でしかない
国民の9割がサラリーマンになり、国自体がそれを推奨している資本主義国家の話なんですがね >>33
なぜ資源が有限だと争いが避けられないのだろうか?
資源が有限だったとしてもそれぞれが満足する配分を得られれば、余計な犠牲を払ってまで争う必要は無いのではないか? スレ読んでないけど、仏教を極めたオレが答えてやろう
そも、人は決して1人にはなれないんだよ
つまり、他人との比較から自由になることはできないのさ
で、そも競争以前に、人は決して1人になることができないという、地獄を生きている自覚が大事だよ >>36
その通り
「〜である」と「〜べきである」を混同してはならない 生物として普通じゃね
メス獲得のため良い狩場のため群れのボスを決めるため脅威を排除するため
大体の生物は競って淘汰されて進化してきた 数秘的に言えばだな
1が個人であり私だ、凸って主張している状態だ
これはイメージできると思うし最も鋭利な数と言われている
個人を主張する際に摩擦が発生する
凸って無の世界から1を主張する必要があるからだ
生きていくっていうのは凸の能動っていうのは
個人って存在は戦いの精神そのものなんだよ 意志と表象としての世界読みましょうね〜
あと39が入ってるのは恐らくブッダの縁起かな?
ダンマパダかどっかでの「自分の身体すら自分のものじゃないのに、なぜ他のものを〜」みたいな一節 >>38でもお前も可愛い彼女は独占したいだろ?
それと一緒で人間価値ある物には独占欲が湧くんじゃね
それがそのまま利益に繋がるから >>38
有限だと言ったのは、君も言ってるように各々が満足する配分を得られないという意味だよ
資源が無限であれば言わずもがな、無論のこと各々が満足する配分を得られれば争う必要は無くなるだろうね 競争とか不要だろ
競争せず自然の恩恵に頼って生活してた縄文時代が一万年も平和だったんだから本当は要らんのよ >>44
独占することによる利益が他者との争いによって払われる犠牲を下回るのであれば
独占することより他者と譲り合うことが合理的な選択となるだろう >>46
たかが一万年とか地球環境がたまたま安定してただけだぞ 生物は常に走り続けないと淘汰圧に負けてしまう
これが赤の女王仮説 >>45
資源が有限だからといって各々が満足する配分を得られないとは限らないだろう
人々の数も有限なのだから 囚人のジレンマみたいな話になってくる
個人の利益の追求が、本当に個人に利益をもたらしてるのか?って話
まあ戦いの中で勝者として満足して、それ以上のことを考えないのならその個人にとっては勝ち逃げ出来るのかもしれないが
個人的に思うのは、結局個の利益を求める性質も、合理的に他との調和を考える性質も、どちらも存在してしまっているから、そう簡単に治められる話ではないよなあと思う >>51
なんか有限という表現にこだわってるようだけど、指摘の本旨はそこでないことは>>45を読んで理解できないかな^^; 資本主義って競争が前提で成り立ってるから
今の経済体制を一度壊して作り直さないと >>53
そして「個の利益を求める性質」単体で考えたとしても
他者を害する戦略というのは繰り返しのあるゲームの中ではしっぺ返しを喰らうリスクを伴うため必ずしも合理的とは言えない エディアカラ生物群みたいに競争せず海を漂ってるだけで6億年生き残ってた生物の時代もあったわけだが >>58意思があるかもわからん群生生物はなぁw
少なくとも私はない、つまり私心はないわけよ >>53
まったくちがいます
>>39
で答えてます >>61
スレチになるから言わなかったけど俺にはお前が仏教を極めてるとは思えん >>62
そんなの当たり前だろ
お前が仏教のことをなにもわかってないんだから >>58
競争しなかったせいで後発の捕食生物の淘汰圧に晒されて全滅してるじゃねえかw 地球環境の大変動で絶滅した説もあるな
どのみち競争しないと環境適応力がなくなる
常に技術を発展させて地球環境に負けないようにしなければならない ちなみにあと数千年後には北半球の太陽日射量が極小値になる事による寒冷化が待ってる
平均気温は7度低下して地球規模の食糧危機が待ってるぞ
今のまま競争しなかったら70億人くらい餓死するよ >>63
理解できてないことを否定はしないけど、お前が理解しきっているとも今一思えない
何をもって理解してないと言える? >>67
うん、仏教を理解してるなら、人間はなにも理解できないってことを知ってるからだよ >>66
餓死するから競争して生き残ろうとするだけ、マルサスも述べている
競争を通して発展することで地球環境をどうにかできると頑張るのは、地球温暖化を人間がどうにかしようとするくらい気の遠くなる話で嫌になるな >>64
気候変動による酸素減少が原因で海に栄養が無くなって大量絶滅した
酸素がなくなって海に栄養がなくなったから捕食生物が生まれて食われるようになった
だから本当は栄養さえ摂取できれば生物はもっとダラダラしてていいし競争なんてしなくてもいいんだろ >>70
どのみち食糧生産は限界が来てる
第二次対戦前にも限界が来たけど空気中の窒素を取り込む事で事なきを得た
それがハーバーボッシュ法だな
悲しいかな戦争で技術が発展するんだよな お前ら、正気か?
他人が存在して、そいつらと生きていかなきゃいけないなら、競争するしかねーだろ
ただの原理だぞ 「どうにかしたい」という気持ちこそ競争の根源なんだけどな オスメスが無くなる
飯を食わなくても生きていける
暮らしやすい気候
美的感覚が無くなる
病にならない
ネットやテレビ、ラジオ、本等比べるものがなくなる
上3つだけでも競争は激減する >>71
まあそれが飽食の時代である今なんだろ
それが永遠に続けば怠けててもいいし競争もしなくていいんだけど
永遠に続かないからな
ジワジワとしかし確実に飽食の時代は終わりを迎えようとしてる
ちなみに500年後には地磁気逆転も起こるからな
一時的に地球のマグネティックバリアーが外れて太陽風の影響が出やすくなる
食糧生産にも影響が出るぞ >>74
でもその思考で進めていくと修羅にならないか? 別に人間なんていなくてもいいわけだし、競争だって呼吸するみたいなものだし考えても仕方ない >>78
だから、仏教的には生きることは苦なんですよ 今の苦しみも対処できないのに数百年先のことを話すやつも、俺もアホだよ
こんなところで書き込んでなんの役に立つのか >>81
いや苦なのはわかるけど、かといって競争を肯定して自らのものにしていくことが正解とも思えない
仕方ないことっていうならわかるけど >>80
まあ別にそんな先でなくても日本の衰退はおまえらが生きてるうちに経験するかもしれんけどな
その時に競争せずに怠けてたら死ぬまで苦しむだけだよ
今までの日本は大して格差が生まれなかったけどこれからは格差という形で競争しなかった奴は苦しむよ そもそも一つだけの正解なんかないよ
誰にとって何が正解か、答えが無限にあるのに >>84
そう言ってもっともらしいことをこんな時間のこんな場所に書き込むことがお前の良心か?
言っておくが、お前の書き込みも争いごとを生み起こしてるんだからな >>82
なんだよそんなに今の現実を語って欲しいのか珍しいな
基本的にこれからの日本の衰退を話すとスレ止まるんだよな >>87
お前がどこの馬の骨かわからんのに誰も真剣に聞かないからだよ
人に話を聞かせるには実績がいるからな
ニートの話など真剣に聞くものか 人類?食物連鎖って知ってる?サークルオブライフってやつ >>73
戦争による技術進歩や外交的効果は、戦争の犠牲者よりも遥かに人間を救う場合があるから困る
まあそれこそ、功利主義に立たなければ食力危機なんて検討する価値もない訳だが
生物も「生きんとする意志」がどうでもいいと思うなら競争はしなくなるだろうね >>83
あー、仕方ないってか、苦だと知ってるならソレで儲けもんですよってレベルの話でしかありません
そんなもんです >>88
もちろん俺だけじゃなくてソース付きでレスしてるから誰も反論できなくなるんだわもちろん具体例も添えてね
この前も"既に"日本のインフラが維持出来てないのに
少子高齢化で日本のインフラは20年後ヤバイぞって言ってる人もいたから
この前の大雨で国道の橋崩落した事例を出したし >>91
特に医学分野は人体実験で飛躍的に発展したんだよな
それで戦後先進国の平均寿命が大幅に伸びてるし 本当は競争は不要だけど食糧を輸入に頼ってる限り競争しないと他国に潰されるから仕方ないんだろな
政府が田舎に余ってる休耕地をぜんぶ買い取って機械導入して農業を自動で管理するようになったら日本の食糧自給率上がって競争の少ない寛容な時代がくるのかも >>95
あー、なんか今の大河でもやってたクソ理論ですよ
一番大事なのは、『価値の統一』なんですよ
例えば、あなたのところで米が不作でした、で、あっちでは砂糖が豊作でした
で、米と砂糖の価値をどのように統一するのですか?
コレがメチャクチャ大変なのに、それを理解させない作りが家康大河の罪です 競争によって手に入れてしまった豊かさを保つために競争を続けざるを得なくなってるよな 需要と供給っていうシステム自体が競争を呼び起こすので競争本能自体が悪いわけでは無い あれ?戦争したほうが良くね?
ヌルいことやってるからヌルくても淘汰されないんだよな? 欧米先進国は競争から卒業してるよね
土人から先進国になる仮定で競争が過激になる そもそもこれ以上発展する必要あるか?って考えもあるね 戦争という競争が500年無いヨーロッパの小国は、中世の貴族制社会になってしもてる
ってノーベル経済学賞で証明して問題になったで ソースは経済白熱教室 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています