管理職としては「俺は必死に努力したんだからおまえらも身を削って努力しろ」って考えは

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:41:28.581 ID:8A7av6040]

ダメなの？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:44:44.863 ID:F7qFxamo0]

仕事させるのが管理職の仕事だからダメ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:44:55.060 ID:Z1j+twTuM]

自分はトイレを素手で掃除してくる事で成功した。だからお前らもそうすべき。みたいな奴いるよな
それが本当に必要なのか
そこに因果関係が本当にあるのか

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:47:08.082 ID:fxJJVrdB0]

俺は身を削って努力してきた
だからお前らはもっと身を削れって考えだろ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:49:33.254 ID:F7qFxamo0]

それで仕事できるようにならんじゃん

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:50:12.837 ID:8A7av6040]

>>4
それってだめなんか？

自分の努力が否定されてるみたいだし
他の奴らも嫌な思いしないと不平等だとは思うが

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:50:47.576 ID:8A7av6040]

>>5
俺はなったが…

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:52:58.519 ID:fxJJVrdB0]

嫌な思いはしなくていい
利益を持って来い
管理職の役目は利益を管理する事であって人を管理する事ではない
自分が嫌な思いをしてきたからと嫌な思いをしろってのは傲慢だ利益を持ってくるのに嫌な思いが過程にあるのなら仕方ない

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:53:07.277 ID:F7qFxamo0]

>>7
それは自主性がある人には通じる
やる気のない人には通じない
やる気のない人にも仕事をさせないといけない

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:54:27.489 ID:F7qFxamo0]

自分の方法を押し付けることはよくない

どうやって本人に自主性、主体性を持たせるかが先

それをいうのはそれを獲得した後

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:54:30.985 ID:d7+gphF30]

結果がすべてだしな
楽してようが寝てようが結果出せばそれで良い

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:55:21.723 ID:F7qFxamo0]

>>11
その考えはよくないが結果をコンスタントに出すやつは当然努力している

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 21:57:06.854 ID:F7qFxamo0]

新人はまず何をしていいのかすらわからないんだから20くらいのやつに苦労しろって言ってもね

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:00:04.444 ID:qk0w/3zE0]

結果が出ればなんだっていいよ

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:00:37.923 ID:F7qFxamo0]

その人がどういう人なのか組織がどういうものかにもよるから一概にも言えないけどね

管理職(1)の部下も管理職ならその部下にはそれでもいいと思う

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:01:21.785 ID:F7qFxamo0]

>>14
結果が出ればなんでもいいんだよっていうやつで結果出したやつ見たことない

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:02:52.929 ID:8A7av6040]

>>10
子供じゃないのにそこまで面倒みなきゃいけないのかね？
まあ仕事自体は教えるけど、本人に努力してもらわなきゃ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:04:55.728 ID:F7qFxamo0]

>>17
はっきり言うと面倒みないといけない
その方がチームとしてうまくいくと思う
ただし押し付け、独りよがりはダメだと思うよ
昭和時代よろしく終わったあとに酒飲み連れて行けばいいとか

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:07:32.398 ID:F7qFxamo0]

できる人にはできる仕事を
それなりの人にそれなりの仕事をさせて両方に感謝しとけ

当然ゆくゆくの評価には影響でるだろうが一人欠けると大変だよ
不満のでないように上手に使え

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:09:09.780 ID:F7qFxamo0]

消防士とか命に関わる仕事は除外する

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:09:34.627 ID:F7qFxamo0]

悠長なこと言ってられんからな

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:10:28.014 ID:8A7av6040]

もし俺のやり方に不満を言われたら「じゃあ君がやる？管理は僕じゃなくても良いんだよ」って言うよ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:12:26.457 ID:F7qFxamo0]

>>22
それは仕事の放棄だよ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:13:04.639 ID:F7qFxamo0]

無責任だよ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:14:12.686 ID:CnKewUDC0]

優秀なプレイヤーは優秀なマネージャーになれない
の典型例って感じ

自ら降格を申し出るといいぞ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:15:03.908 ID:fxJJVrdB0]

会社がそれでいいならいいけど今は権利ばかり主張する無能ばかりだからな
今の管理職は苦労してるのはわかるよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:15:13.633 ID:hmXms9490]

成果がそのまま報酬になる管理職と報酬が固定な一般従業員に同じモチベーションを求めるのはナンセンス

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:19:04.047 ID:8A7av6040]

>>23
俺の方が年数少なく管理職になってて
本来は俺より早く管理職になんなきゃいけないはずの奴が何人もいる
これもこいつらの努力不足だと思うわ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:20:31.196 ID:CnKewUDC0]

>>28
年功序列であるべきだってこと？

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:21:01.344 ID:1rYvS/O60]

40代50代の係長や主任も多い中
38で課長になったワイに激励をくれ

今までだったらしょうもない話にも乗ってくれてた
パイセン方がよそよそしくなって寂しい...

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:23:22.126 ID:8A6YVNY30]

>>30
マネジメントできてないやないかい！

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:25:07.664 ID:8A7av6040]

>>30
どうしようもないやつらの管理は大変だな

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:26:56.437 ID:RnNGDAu90]

何よりも重要なのはモチベーション　
叱るよりほめるほうがいい

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:27:36.033 ID:tFRniLEx0]

必死に努力して得たセオリーを後進のために何故使わない？
それが全体の利益になるのに

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:27:47.800 ID:1zmkh8WKa]

管理職は　俺は俺の仕事をするお前らも自分の仕事しろ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:28:37.580 ID:dkvIxLw50]

いいぜ
お前の努力の分だけ俺も努力してやる

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:33:04.369 ID:syLP+sSv0]

「努力しろ」はいいけど>>6はただの嫉妬

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:35:53.349 ID:8A7av6040]

>>34
それは不平等では？

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 22:40:28.263 ID:1rYvS/O60]

とりあえずわかる範囲でやってみて、わからなかったことをまとめて伝えてもらったらその点フォローするから失敗してもいいから一人でみてみようか

って感じで言うのを嫌う子が多いよね
z世代とか言うけど30代半ばぐらいでも言うもんは言ってくる

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/04(火) 23:32:09.294 ID:4nO4gIEcM]

本来管理職なんてのは会社を円滑に回すために存在してるのに、それを気付かれない範囲で阻害してるようなもんだろ
会社にとっては良い迷惑だな

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/05(水) 00:26:40.287 ID:4zvTvMJU0]

>>1
ダメだろ
今のご時世、必死に努力しなくても大丈夫なように仕組み作りしないと
むしろその仕組み作りを1がサボってるんじゃね？

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/05(水) 01:12:06.630 ID:w0c7KwJ80]

底辺勤め人のみなさんが吠え合ってウケる