プログラマーだけど質問ある?
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あまり多くの人に馴染みのない職種だと思うので、なんでもどうぞ。 >>2
ちゃんとフロスしてるので、寝起き以外は大丈夫なはずです >>5
詳しくないんですが、ロシアに旅行できなくなるのは嫌なのではやいところ丸く収まって欲しいです >>8
ロシアに旅行したことあるんですか?
どこにいったんですか?
シベリア鉄道乗りました? どうせ貢献するならこういった人達に貢献する方が良い気もする
俺が出来るのなんてこの人らの飯買って来るか会社の掃除するくらいだろうけど >>9
乗りたいなあと思っています。特殊な文化だろうし、自然も豊富なので楽しみです 未経験でもオッケー⭐︎指導します⭐︎みたいな求人見るけど詐欺って思えばいい? >>13
ロシアに行ったことはあるんですか?
観光にもビザが必要だったと思うのですが、手続きは大変でしたか? 仕様やバージョンそれから似たような言語もいくつも覚えなきゃだしフレームワークとかも乱立しすぎててついて行くのが嫌になって脱落した俺に何か一言くれよ >>15
未経験の方を積極的に採用してる企業は、企業イメージアップを狙ってのことじゃない限り避けたほうが無難かなと思います。
未経験の方がどこで業界経験を積めばいいのか問題は、自分もいまのIT業界の課題だと思っています >>16
ないです、そうなんですね。いままで観光ビザがゆるい国しか旅行したことがないので勉強になります >>17
頭いいの定義によりますが、論理的な思考が得意なひとは多いと思います。
永遠に終わらないパズルを解くようなことも業務の一環なので、それがつらいとつらいだろうなあと思います。 >>22
いえ、私も行ったことはないのですが
ウラジオストクからモスクワまでのシベリア鉄道の旅をしてみたいなと思っておりまして
もしロシアへ行かれたことがあればお話を伺いたいなと思い、質問させていただきました
観光ビザがゆるい国へ旅行されたことがあるとのことですが
具体的にはどのような国へ行かれたのでしょうか?
一番良かった国はどこでしょうか? >>24
なるほろ
コミュニケーションに関してはどう?
仕事でもプライベートでも 未経験もそうだが特定の言語や環境の経験者じゃないと応募できない求人多すぎないか
まずその経験どこで獲得するんだよっていう なんで敬語なの?敬語で話したら頭良さそうって思ってもらえると思ってるの? >>18
フレームワークや細かい仕様を覚えるというのはやめたほうがいいアプローチかなと思います。
どんな新しいものにも共通した基礎や体系があります。言語であればオブジェクト指向、関数型、論理型、宣言型といったパラダイムがあり、それに乗っ取らないものは流行なので現実では使われてません。
いちど体系立てて理解すると、他のものも比較的短期間で理解できるようになると思います。
受験の数学や物理に近いです。 >>28
自分はカンボジアが好きでした。プノンペンに日本からイオンモールが出店してきた頃で、どことなく誇らしかったことを覚えています。
いまはもう発展してきて様子が変わっていそうですね。 >>37
俺が経営者なら取らない
わざわざ向いてるか分からん素人に投資して育てるよりも使える人材を取ってきた方が確実じゃん
俺の周りも中途は皆経験者だよ >>38
カンボジアいいですね
東南アジア諸国の独特な雰囲気は私も好きです
カンボジアへ行くとしたら、どういったところを見て回るといいのでしょうか?
オススメのルートはありますか? >>29
コミュニケーション能力はかなり必要です。
いわゆるドライなコミュ力、必要なことを端的に伝えられる力も重要ですし、ウェットなコミュ力、チームメンバーと円滑に業務を進めることも重要です。
ただ土台がないと同僚から信用されないので、きちんと本業(コードを書くこと)ができることがやはりもっとも大切だと思います。 35歳未経験やが、何ができればプログラマーとして採用されやすいの?
プロゲートで学びましたーって面接でアピールしても雇われないじゃん
アプリ作るとかザックリした内容でもいいが、できれば○○なアプリみたいな具体的な答え方をしてくれると助かる PGは態度が横柄だから経営サイドに邪険にされてすみっコぐらしなんだよ >>42
だろうなぁサンクス
応用取得してワンチャン行けないかと期待してたが大人しくSESで頑張った方が良いか >>44
マジか、むしろずっとパソコン打っててコミュニケーションは消極的ってイメージあったわ >>40
変というかコミュ障多い
コミュ障以外だと飛び抜けて優秀な人もいる
一般ピーポーが少ない >>18
もうちょっと頑張ればモノが変わっても応用が利くようになってたかもね
勉強は必要だけど基礎がつけばすぐ身につく
もしくは管理側にあがるって選択肢もある
俺は難しい説明は全部メンバーに任せて仕様は最低限の勉強しかしてない
ある程度までやっててそれでもしんどいならやめて正解かもね
多分相性が悪いかな >>39
趣味でアプリやゲーム作る人もいるというに… >>30
これはほんとうに根深い問題で、自分もはじめたてのころに苦労しました。
悲しい話ですが、わたしはなんとかアルバイトで潜り込んだ会社で、一行もコードを本番環境に載せることがなく2ヶ月で首を切られたことがあります。
ただそのおかげで成長できましたし、いわゆるプロがどういう仕事をしているのか真似ることができました。
最初にどこかに潜り込む、というのはむずかしい話題なのでここでは割愛させてください >>48
まあいいから動的なWEBアプリ作ってGithubにのせて見せてみ >>34
AWSのなにかによりますが、基本的なものならば。どれか適切なサービス選んで、というのは自分には厳しいです。 >>49
今いる会社でITやらせてくださいって言ったら >>36
20年の4月に業界に入ったので、会社員4年目です。
1500万で、ウェブサービスをつくってます。 >>40
言いたいことはわかりますが、自分も変わっているほうなのであまり人のことを言えないかもしれません。
すみません >>42
普通に考えてもそうだよね
うちの地方なんかでも募集してる第一声がどこも「未経験大歓迎♪年齢不問!」
ばっかなんだけど、ありえねえよな
これ実際はただの底辺民間なんだよな >>43
シェムリアップでアンコールワットとハッピーピザを食べて、プノンペンでキリングフィールドとかを観光するのはどうでしょうか?
時間があればフランス人がやっているレンタルバイクなどで市内を散策するのも楽しいと思いますよ。 >>57
今は無職なんだ
勉強する時間はあるからと今は応用情報取得の為に勉強をしていた所 そうだ、githubってどんなとこなの?
広告ブロッカーでお世話になったけど何が何なのかよくわかってない
ついでに関係ないかもだけどお絵描きAIと広告ブロッカーに対するお気持ちも聞きたい >>46
ほんとうにプロのプログラマーになりたいのだったら、自分だったら以下のような経験を積むことを最優先します。
1. チーム開発(コミュニケーション・意思決定、プロジェクト管理、アジャイル開発、メンタリング、ドキュメンティング)
2. ソフトウェア開発サイクル(デザインドキュメント、実装、テスト、レビュー、継続的デプロイ、モニタリング、アラート対応)
↑は、プロのソフトウェアエンジニアが趣味コーダーと違う点なので、履歴書のどこかでアピールしたいです。
なので、まずこれらを経験できそうな場所になんとかして潜り込みのがいいと思います。 >>63
今の時代、一般求人とか検索してるとそんなのばっかだよ
ただの人手不足で都合の良い人間探してるにすぎない
いくらなんでも不自然すぎ&露骨なコピー求人すぎるわ >>65
家で書いたコードを合法的に仕事でも共有できる便利なツール >>30
俺の体験談だが
高卒未経験から業界に入った時は誰でもウエルカムなSESがスタートだったな
給料は最低クラスで年収300万も行かない位だったけど現場で一年経験積んでから転職した
それからはトントン拍子に事が運んで、客に口利きしてもらって地元じゃそこそこ売上持ってるソフトハウスに入れたよ
つまり、どんな経歴であれ実務経験さえ詰めれば先に繋がるから未経験雇ってくれるSESを探して経験つむのがいいと思う >>47
自分はどちらかというと小心者なのでおべっか使ってしまいそうです。
ただ言いたいことはわかります。プログラマーにら論理的に詰めて物事を考えすぎる癖はありがちだと思います。 >>68
あ、コードってそう簡単にはやり取りできないんすね
なんかコピーペーストでもってけるイメージあった >>50
いえ、開発でも必ず多くの人が関わるのでコミュニケーションは必須です。
たしかに意外ですよね、ただひとりでカタカタやってできることってかなり限られてるので、そういう人はチームに馴染めなくてすぐに消滅してしまうと思います。 >>69
SESはヤバいとよく見るけど年齢は若く無いし未経験でもあるとなるとそこしか選択肢が無いよな >>71
あ、このコード使えそうってなっても会社のPCにメールで送る訳に行かないじゃん
だからとりあえずGithubに書いたのを全部プッシュして適時参照するって感じに使ってる
この使い方には社会人になってから気づいた >>75
なんでメールで送るのが不味いのかわかんねえっす プログラマーって響きはかっこいいけどピンキリな気がする
工業高校上がりでほぼ独学のなんちゃってプログラマーから旧帝大院卒レベルの人まで
ぶっちゃけ>>1は全プログラマー中で自分は上位何%あたりに居ると思ってる? >>65
よくある勘違いですが、GithubはGitというバージョン管理ツール(最終完成版_2みたいなのをうまくやりくりする仕組み)をもとにしたDropboxとかGoogle Driveのようなものです。
他の共有サービスと違って、プログラムの共有が主にされているのが特徴ですね。
お絵かきAIについては、政府がすでに公認でAI学習のために違法合法問わずオーケーを出してるので、自分は好感を持っています。
広告ブロッカーについては、Googleが取り締まらないのが面白いなあぐらいですね。仕組みについても興味はあります。 人事総務部なんだけど
エンジニアチーム新卒の子がメンタル限界なんで異動か退職したいっていうので
何事だと面談したら、Slackやコードレビュという工程ですごい当たりのキツい経験値高めの人にあたったらしく
上司と当人を呼んで、相手に配慮した言い方を改善するよう求めたら
間違ったことは一切いっていないハラスメントですか?の一点張りでひどく驚いたよ
上司にさらにヒアリングしたら、その手の物騒なケースはいくつかあって何もウチだけじゃないっていうから二度驚き
プログラマってのはそういう人種多いのか、そうなりやすいのかね? スキルあるとイキっちゃうのかなあ >>78
素晴らしいと思います。うちの親なんかはいまだにガラケーです😅 >>76
会社のメールに謎のコード送りまくるのヤバくね
いやいけるか…?
どっちにしろ、GitHubだとコードブロックで見やすいし履歴も追えるしクローンで丸ごと環境ごとコピーできるんで便利すぎて手放せない 言語やフレームワークは何使ってます?
おすすめありますか? >>79
おお、見事に勘違いしてたわあざます
確かになんで取り締まらないんすかね~
>>82
そういうことすか、やっと想像がついて吹いた
もう寝ます、二人とも回答あざました >>77
上位とかは考えたことはないです。ただプロとしてお金をもらう以上は、まともなプログラマーになりたいという気持ちは常に持っています。
逆にいうと、プログラマーを自認するひと(未経験で年収1000万!とか)や、コミュニケーションを諦めている人に対しては、自分だったら怖くてできないなという蔑視的なものはあります。 質問のレスポンスがフワフワしとるから
実は答えてるの実はAIチャットじゃねーの? >>85
全然まともに回答できてない上に関係ない話までしてるし
失礼だけど海外の方? >>80
こう言っちゃうと大変申し訳ないけど
下請けにいけばいくほど物言いが厳しくアレな人が増えていくイメージがある
大手の方が建設的に話ができる人が圧倒的に多くて職場の雰囲気も良い
厳しい事いう人もそりゃあいるけど、良い所も誉めつつ悪いところはちゃんと必要性、理由をしっかり示してから意見をしてくれるから不満は溜まらない どこの会社に勤めてるの?
今時フルコードの開発やってるの? >>80
プログラマーのフィードバックは、大工仕事のそれに近いようなものがあると思います。
おそらくその上司は「こういう品質のものは出してはいけない」という基準を持っていて、その基準を同僚にも求めます。
新卒の方はその基準の高さや物言いに面食らったんだと思います。
またおそらく上司のいい方に問題があったんだと思います。新卒の方に同情しますし、とりあえず上司の方を変えてみたらいかがでしょう? >>80
ITって俺含めてヲタクが多い気がする
家帰ってコード書きます休日勉強しますって人はざらにいる(ベンチャーとか小さい会社に多いイメージ)
人事と総務兼ねてるってことは比較的小さい会社何じゃないかなと想像してる
そんで上司らも俺らみたいなヲタクなんだと思う
そらヲタクと一般ピーポーは話噛み合わんよね… 回答がchat GBt未満のふわふわ回答で草
本当にプログラマーか?sesっぽいな >>89
転職もしていますし、会社名は伏せさせてください。
フルコードの開発というのが何を指すのかわからないですが、わたしは他のソフトウェア開発のやり方をしている現場を知らないです。 >>93
おそらく語調でchatGPTっぽくなってるんだと思います。それにchatGPTのほうがわたしより賢くいろいろ返答しそうではあります😅 1の回答普通に人間のプログラマーらしく思えるけど、どういうところがChatGPTっぽい?
丁寧語なところぐらいじゃね プログラミングに最も適した、分からない事を教えてくれるAIは? >>83
わたしが現在関わってるプロダクトは現在Javaを主に用いています。
おすすめというのは難しい質問で、つくりたいものによるというのが本音です。楽しいものでいうと、やはりJavaScriptの勉強は面白いと思いますよ。
ブラウザですぐに実行できますし、nodeJSというランタイムでブラウザではなくとも実行できます。さいきん流行りのOpenAIもPythonとJavaScriptのAPIを提供していたので、JavaScriptはおすすめです。 >>97
フォローありがとうございます。書いてあるとおり、丁寧語なのがchatGPTのデフォルト設定に似ているでしょうね。
こういうスレよりも、chatGPTのほうが良い答えを出すような時代が来てしまったんだなあとしみじみしています。そういうのにいちはやく乗れるから、プログラマーは楽しいんですけどね。 >>98
chatGPT1択でしょう。自分もよくお世話になっています >>97
ね、俺も凄くプログラマーの回答って印象かな
質問に対する回答が返しているようで返せてないからそこが気になってるのかな
例えば、この作業はいつ終わるのか?って質問に対して、日にちを答えずにアレコレ状況を説明しだす感じ
相手は終わる日を聴きたいのにそこに答えられていない
こういうのはプログラマーあるあるだと思うけどね 大体ちゃんと答えているように見えるが
俺がプログラマ脳だから違和感ないのか? 俺も1はちゃんと答えてるように感じる
なにが答えれてないのかわからん
>>66は「結局どうやって潜り込むの?」ってなるけどつまり1もわかんねえという回答だと思うし、全体として誠実に答えてると思うよ
俺もプログラマーだからか? >>101
5年ほど前から下流工程は日本企業への委託NGになった
コーディングは中国に投げてる >>102
回答が長たらしくなるかどうかは、質問によります。
コンテキストが少ない質問に対して、誠実に回答しようとすると長たらしくなると思います。
かんたんに回答できるものについて長々と説明するのは、単にコミュニケーション能力が低いんだと思います。
わたしがそのような回答をしていたらすみません。 >>46
仮想サーバー立てて、クライアントからCPUやトラフィックの利用量をサーバに問い合わせて、その結果をグラフとかで可視化するプログラムに挑戦してみたらどうかな?
これやるだけで、開発に必要な知識がごっそりつくから実践力アピール出来るよ
主に以下ね
サーバー構築
Linuxの最低限の知識
プログラミング能力
ネットワーク通信の仕組み >>103
ありがとうございます。
あまり長い文章を書くのが得意ではないので、ひとに読ませるような面白い文章が書けないのが長年の悩みです😅 >>105
そのような反応をもらえて嬉しいです、ありがとうございます。 >>108
横槍になりますが、とてもいいと思います。Pythonでやるのが簡単そうですね。
応用として、AWSやGCPなどのクラウド移行もやったら楽しいかなと思います。 >>88
大手メーカーでプログラマしてるけど少なくとも自分のところは
建設的に話ができるというよりはハラスメントやら何やらがすぐ問題になるから
なあなあで済ませて無能は放置
やれるやつで頑張って対処してる感じだぞ
無能を放置しておくコストを許容できるかどうかの違いしかないと思うぞ たくさん質問ありがとうございました、もう夜遅いので寝ます。
このスレにもプラグラマーになりたいという方がいましたが、こういうスレッドを見ている方はそもそもプログラマー適性があると思います。少なくともインターネットを使いこなしている。
参考になったら嬉しいです。なにか相談があれば、使ってないTwitterアカウントがあるので壁打ち相手にぜひどうぞ😁
おやすみなさい👋
https://twitter.com/pro_no_grammer
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>107
ごめんね、批判してるわけじゃないんだ
chatGPTっぽいっていう人がいたからこういうところなのかな?って思ったものを書いてみたんだ
答え方についても相手によりけりだと思うし全然おかしくないと思うよ
答えだけ知りたい人もいれば、会話のキャッチボールがしたくて詳しく話してほしい人もいるからさ >>112
なるほどね
言われてみると放置されてて敬遠されてた人いたわ
ただ、この人はコミュ力がアレなせいで無能扱いされてただけで、うち解けてみたら、スーパープログラマーだった >>113
5chみてるだけでプログラマー向いてるはさすがに笑うwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています