いきなり年収の10%税金払えって言われて生活成り立つ?インボイスってそういう制度だぞ?
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いや、今までが優遇されすぎ
一千万以下の個人事業主は消費税いらないってチートすぎ いきなりじゃなくて4年前から言ってるだろ
消費税導入まで遡れば30年以上だ >>5
今まで所得一千万以下の個人事業主は消費税を納めなくて良かった
それはチートすぎたので他の事業者同様に消費税を納めることとなった 今まで得してたという発想が間違い
今までは益税になる前提の報酬に抑えられて
その税額は元請企業様の仮払い消費税として
元請企業様の消費税納税額を減らすために
使われていたようなもの >>5
1000万以下のフリーランスとか小売業などの個人事業主は消費税納付を免税されてた
消費者→大企業→フリーランスって言うように消費税が流れたとして、本来はフリーランスが消費税を収めるんだけど、それを免税されてたのが今まで
インボイスになると1000万以下とか関係なく納税しなければならない >>9
年商だな
個人事業主の場合年商=所得の場合が多いのでわかりやすく所得と言った
わからない奴には十分かと思って
厳密に言うと年商≠所得なので表現は間違ってる 頭悪いから10%取られるってなる
10%って言ってるのは無能な活動家に吹き込まれたうえで知性がないのが原因だ
せいぜい4、5%だな >>13
つまり所得税は消費税も抜かれた額から取られるから下がるって事? >>19
まあ所得が明らかに減るから所得税は減るだろな
年収がけっこう減るだろうが >>21
馬鹿なんだな
売上の消費税全部を国に納める制度じゃないし
仕入が多かったり輸出企業だとむしろ還付受けられるのが消費税だ VIPでもフリーランスがくっそ騒いでるけどAIイラストに反対するイラストレーターみたいな感じ どっちみち免除がないと生きていけないやつなんて遅かれ早かれ畳んでいたよ >>7
大手「お前毎月100万で採算取れるのか?」
個人「正直ギリギリです」
大手「ギリギリ取れるのな?税込100万で請けろ」
個人「わかりました」
政府「インボイス制度導入するぞ」
個人「税金払ったら90万?これじゃ赤字です」
大手「あ?前それで請けるって言ったろ!」
外野「チートだったくせにワガママ言うな」←死ね 俺はインボイス大賛成だわ
零細社長だけど法人税増やされると敵わん 年収300万円だったフリーランスとか年収500万の家庭持ちのフリーランスとか
その人たちの生活どうなるんだよ
これほんとひどいよ これ脱税スキームに散々悪用されてたのが原因だから批判するならそっちだよ
ゼロ細フリーランスは単純にそいつらの割を食った形
で、今フリーランス誑かして必死に批判してるのも脱税スキームやってきた人間
骨までしゃぶられてる 110万で仕入れたうんちを
220万で売った
20万を納税するぞ
馬鹿なんだな
20-10の10万だけだよ
ほかの課税経費の分も全部引くから概ね売上の2~5%に収まる ゴミみたいな個人零細が消えるだけでしょ
売上立たないことの証明だし >>14
得したのは本来税抜き価格を税込価格として
個人事業主を節税に利用してた元請企業の方な インボイス登録すれば消費税を支払う必要あるけど
免税事業者のままでもいけるだろ
インボイスは絶対じゃないぞ? >>24
アニメーターとかプログラマーとかトラック運転手とか土方とかは? >>7
>>11
税金納めろ寄生虫が と思いました。
私には関係ないので毟り取ってくださいお上さん 年収の10%じゃなくて年商だから収入にしたら20%とか30%以上にはなるんじゃね
まあ、今まで払ってなかったのかおかしいって話なんだけど >>24
だからとりわけ演者が騒ぐんだよ
彼らは自身が売り物で仕入れがほぼ無いから >>32
売上じゃなくて所得が10%減るって話でしょ
なんでそこ混合したの 簡易課税を選択したら税金半額くらいになるんじゃないの? >>37
簡易課税で
60%程度の経費認められるから
年商550万でも
330万は経費で消費税かかってるでしょって
20万だけ消費税で住みます >>35
いや、結果的に個人事業主も得してんじゃんよ
今後は個人事業主は雇い主から10パーセントオフされんだから >>40
問題は動員かけてる畜生が簡易課税について一切知らないこと お前ら勉強しろよ
今まで得してたのは個人事業主じゃなくて
彼らを使って節税していた上流の
企業ってことも理解してない >>43
全額手元に残る業種は
だいたい50%か60%だしな サラリーマンには関係ないって言ってるやつって間違いなく仕事したことないよな >>36
そうすると仕事が減るから結局義務みたいなもんでしょって話じゃないのか フリーランスのプログラマを1社挟んで契約する場合
会社 → 税込み110万で雇う
仲介業者 → 110万受け取って消費税の10万を国に収める
仲介業者 → 単価の70万をフリーランスに払う
フリーランス → 70万もらったから7万国に税金収める
あれれー?国に17万も収めることになってるぞー? >>47
いや所得税払わなくていいフリーランスに対しても所得税分の支払いは行われてたし、業界の慣習や相場に対してインボイスできたからじゃあ一割収入上げましょうねみたいなことには絶対ならんって普通に考えたらわかるでしょ >>49
少なくとも零細相手に取引したことのない
報酬の契約取ったり領収切ったことないしその予定もないやつらだな
工場でずっと流れてくるペットボトル起こしている人間には関係ないんだ >>6
これな
対応を後回しにしてきたかよっぽどの情弱かのどちらかでしかない
全く擁護の余地はないね >>45
得とは言わないだろ
例えばお前が会社から、来月からフリーランスでやれ
今までの給料と同じ手取りになるように報酬出すからと
言われて「消費税込みで」同じ手取りを得ていたら
それを得と言うか? いやじゃあ俺が10%プラスで払った金はどこに消えたんだよ 消費税徴収してたのに納税免除されてた今までがおかしい >>50
別に仕事が減るわけじゃないぞ?
取引先が、こちらの分の消費税を支払うことになるから
仕事を受注しにくくなるんじゃね?
って思ってるだけだろ? >>58
コンビニとかスーパーレベルでの買い物なら当然国に入ってる
個人売買で消費税分を払ったならご愁傷様 >>58
むしろお前が適正報酬の90.9%に値切って
消費税を益税にして100%になるように
払ってたってことよ >>59
しって打ったらスマホの変換で所得税になってたわすまん
消費税の意味で書いた 今までごまかしてきてたやつらが困るだけだぞ
弱小個人事業主は免税事業者でいけるだろ >>52
それが中身おかしいからな
仲介業者
110万(税10万)で請けた70万(税6.36万)で次に出す
今は免税、課税関係なく
10万-6.36万を納税
7年くらい先からはそのフリーランスが
免税事業者相手なら仲介はその6.36万を引けなくなる
課税事業者相手なら仲介は相変わらず相殺で10万-6.36万を納税 >>66
免税の為の申請とか手続きが面倒だからやめてくれって言ってるのが声優界
アイツらアホなんかと >>67
ないな
年商1000万以下の相手して肥えるのはムリ
大手相手も何も収益あがらないのに報酬あげるのムリ
糞みたいな仕事が大量に増えるだけ 現物扱ってる奴については少しかわいそうかもとは思うが、声優()、サービス業()、フリーランス()とか身体資本の奴は自業自得 >>52
その場合、仲介業者は110万の中から消費税を納めるのではなく、
売り上げ110万-外注費70万=利益40万の中から4万円の消費税を納めることになる
ただ、その外注者が7万の消費税を国に納めている(課税事業者登録済み)のが前提
外注者がこの登録をしておらず国に消費税を納めていない場合、仲介業者は110万から70万を引くことができず、110万に対して丸々消費税を払うことになる むしろ今まで消費税を受け取るだけ受け取って
払ってなかったことがおかしい >>47
>>52←これを言いたいんだろうけど
これは間違い。
フリーランスに70万円(税込)はらって仲介業者が国に収めるのは差し引いた消費税額。
フリーランスが消費税が払わないから国の税収が減ってただけで、仲介業者は得なんてしてない
減ってた税収も年間2500億程度の微々たる額 フリーランス見限って公務員転職したおれは勝ち組だな >>65
なるほど
俺が言いたいのは「本来の報酬」についてなのよ
個人事業主が今まで本来の報酬+1割をせしめていたと
考えるべきか、あるいは>>28のように消費税込みが
本来の報酬で、消費税を元請の節税に使われてたのか
それによってこの問題の見え方は正反対って話よ
こんなのは当事者同士にしかわからない話だけど
一般的な企業と個人の力関係を見るも、個人事業主が
今まで得してたとは到底見えないんだよね 漫画家や声優や絵師その他多くのクリエイター職が痛い目見るのは、楽しむ側としてよろしくないので反対だった >>76
なるわけないだろ
ただただ末端が苦しくなるだけだぞ VIPでは会社勤めをバカにしたフリーランスが沢山居たから、そいつらが悲鳴を上げてることにざまぁって思ってる奴は多そう >>73
どうせ貧乏人だし回収するほうが手間って話でもある
問題はその金持ちって呼ぶことが不可能な事業者本人でないんだ
トラックや土建屋すら個人扱いして
雇用を躊躇い野良として据え置くだけで済まず
消費税ぽっぽしようとする大手なんだな >>81
そんなことはない
今までは免税で払わなくていいことは法的に認められていた パソコンと会計ソフト買えば解決するのにそれすら嫌だとか言うなら救う必要無いぞ
もう何十万円と掛かるもんじゃ無いしな
仕事と生活の為に数万円も使いたく無いって連中はもう無理よ 10%どころじゃないぞ
対応コストがかかるから+α 個人事業主の基本的事項すら理解せずに嫌だ嫌だ言ってるだけだから
今まで通りにしたい今まで通りじゃ何が駄目なのと喚いてるだけだから
涙流す会見してもさっぱり賛同が得られないのはそのせい、むしろ呆れられた 業界の問題はインボイスに誘導されずにちゃんと業務の問題として叩くべき
声優業界とか誘導されっぷりが酷くて大手高笑いだろう 簡易課税にしたらサービス業だと50%も経費にできるんだよな?
むしろインボイスにして簡易課税選んだほうがお得じゃない? >>74
なぜ仲介通す前提なのか知らんが
発注企業は個人事業主に100万払ったら
9万円ちょいを仮払消費税に計上して
仮受消費税から引いて納税するわけよ
発注企業の手元に9万ちょい残るの
得してたのは発注企業の方なんだわ >>88
まあこれはギャラアップの交渉だとか、待遇を改善するための行動をするべきという話になるなんだろうな
でも次から次へと若手の新人なんかも入ってくる業界だから、そうなると依頼側は安く使える新人に仕事を頼むようになっちゃうんだろうな >>85
解決しないぞ
契約切られるか値下げ迫られるから 関係無い出費を経費に入れてた脱税犯以外には同情する >>85とか>>90は税理士代を浮かせる話とかをしてるの?
ソフト導入したからと言って>>93のやつは解決しないな
消費税払うか、もしくは消費税払わない選択をし、それでクライアントが損するか自分が損を被せられるかにするかしかない 節税という名の脱税が横行してたからそんなルールがあるのが悪いんだろってなったってこと?
フリーランスさんかわいそう頑張って生きてね悪いのは法を悪用する奴らだから こういうスレ立つと、賛成の立場から書き込むバカがいるけど
そんなレス求めてないという事に気づいて欲しい 10%値上げして仕事受けろよ
それが受け入れられず代わりがいくらでもいる雑魚なら大人しく会社員やれ 今まで消費税分多く貰ってたくせに!じゃなくて
1割多く貰ってギリ採算取れるギャラというのが
そもそもの問題なんだよな
税制の問題じゃなくて業界のやりがい搾取体質の問題 >>95,100
免税事業者は権利でしかないから脱税って呼ぶのはおかしい、ただの名誉棄損でむしろ呼んでる側が犯罪者だし
過度な節税も脱税って呼ぶことほとんどないがな
一番問題なのは
免税事業者こそ多い売上ごまかしなんだな
1000万ギリギリ超えるくらいなら申告漏れしたほうがお得ってやつらこそだ >>91
9万円はフリーランスに払う100万円に含まれてるから手元には残らなくえねえか? >>97
財務省や国税庁の視点では
「あの個人事業主は税金払わなきゃいけないから
契約しない」なんて発想はそもそも無いのよ 権利なんて何らかの理由があって与えられるものだし何らかの理由で権利が与えられなくなっても別に問題なくね? >>103
10%も値上げしてくれって言ってそれを受け入れてくれるんですかね
フリーランスは立場が弱いのに >>97
税金を払うと損と言う時点でお察し
節税と脱税は別物だぞ >>111
フリーランスなんて自分から臨んでその立場になったんだろ文句言うなや >>106
納める消費税が9万減らせるから手元に残る
もし個人事業主に「相手は課税事業者じゃ
ないから税抜き100万、消費税分は無し」と
バカ正直に経理処理したら残らない >>106
消費者じゃないんだから
収益産むため前提じゃないのに他人に発注かけることは想定されない
それ発注するってほかで利益出してるだろ
もしも一切課税利益ないなら還付もありえるな
輸出企業で消費税受け取るような利益がないなら還付受けてるよ
もしも自分の売上ゼロで支払いが110万(うち10万税)で
戻る権利あるからと還付申告すれば調査は入るよ >>111
それが出来るやつがフリーランスでやるべきなのに雑魚がなるのが悪い
仕事の保障がないことはわかってただろ 実際のところ課税になって消費税納めるか
免税のままで切られるかの二択よ
依頼主は課税業者に出さないとデメリットなんだから
ほんで今後売上の一部を申告しない奴らが更に増えて税務署にブッ刺されるのが大量に出るまでがセット なんか、インボイス反対!って言ってる漫画家が毎月国内旅行して、年に一回以上は海外旅行してるtwitterを見て、
国税さっさとこいつのとこ行けやって思った >>105
誰もそんな話してないんだけどてきとうなレス付けるのやめてもらえる? >>109
その視点ではそうだろうね
上はそんな現場の実態には興味ないんだろう
まあここでは、民間の企業はどこもシビアだから売り上げが少しでも減るってのには敏感だろうっていう話だね >>119
そいつはそもそも免税事業者じゃないと思うよ 今までぇ消費税分いただかずにぃお安くしてたんすけどぉ?今度から消費税込みでおなしゃーす 「俺は損しねーから」
「益税で得してた奴ざまぁ」
こういう意識はマジで改革しないと
狭い範囲に絞って税金を巻き上げる政策を繰り返せば
やがて全体から搾り取れるようになる
その内、自分に不利益な政策が行われても
誰も騒がなくなる
まぉこれも細々とした増税の度に言われてるけどな 衰退する日本で実効税率と税収だけは上がり続け
減税となると減税の財源とか意味不明なことを喚く
まあそれが民意ってことだよね
国民も税金を愛してる >>112
いや、なんと免税で、これで収入が減ったら生活できない!ってほざいてんの >>123
概ねそれで
ぽっぽしていたよりダンピングしていただけなんだよな
ついでに1000万超えちゃダメなの~って調整も >>30
フリーランスでその程度しか稼げないアホは素直に雇われした方が良いんでは? >>123
一言で言えばそういうこと
ただ、請求書にギャラを税込として
書いちゃってた個人事業主は多く見る
当然、ギャラ上げたくない企業はそこを衝くよね インボイスは別にいいんだけど退職金も税金かけます増税増税増税なんだけど政府は何してーの?
ずっーと増え続けてんだけど >>124
不当に利益を得てる人間を締め出すためなんだから仕方ないよね >>111
これは業種によるんだろうね
他の人ではできないような特殊な仕事ならギャラのアップの交渉もしやすいだろうけど、代わりが効く仕事なら、じゃあ安い人に頼むからいいわとなるんだろう
声優も本当は特殊技能の職だったはずなのに、いつの間にかアイドル化が進んでしまって少し変わってしまったね
演技力がどうこうより、若くて可愛くて(イケメンで)集客力があるかみたいな面も重視されるようになってしまった
全部が全部そうなわけじゃないけども >>124
全体像を見てないんだよね
益税と言いつつ得してたのは誰か?とか >>124
騒いだ所で税収足りなきゃ増税するんじゃね? >>132
声優なんてルパンの山田康雄ですら切ろうとしたからな
流石にファンが暴動寸前まで激怒したけどw 1000万の壁で稼ぐのをやめてしまっていた人たちは
思い切って稼ぐことができるようになりますね!(純粋) 他人の不幸が好きな奴らだなぁ…
売上1000万以下の個人事業主なんて
コンビニやファストフードのフルタイムバイトみたいな生活レベルだぞ
そのくせ会計士とか雇う金はないから
サマリーマンが部署ごとに分かれてやってる事務作業を
全部1人でやってる
「1000万」って単語に目が行き過ぎて
「売上1000万」の中身がどんなまものか
具体的に知りもしないでイメージで作った個人事業主を叩いてるん
何も話が通じない >>124
そもそもこれを増税だって騒いでるのがもうアホ丸出しやん
免除してたけど払ってねって言ってるだけだろ
フリーランスの課税業者から見りゃ免税業者の不当な競争力を削いでもらってありがたいぐらいだろ
だってこいつら10%削って受注しても痛くも痒くもないんだろ?
これに反対してるやつ競馬の負け分の経費認めろって言ってる奴くらいアホだろ 「不幸な人もいるんだからその仕組みを悪用してる人間を も見逃せ」って理屈として破綻してるんだよね >>118
売り上げは税務署に全部把握されてるから逃げるのはなかなか厳しいね
数年後にきっと"お尋ね"が来るんだろう
税務署の調査官は銀行の通帳なんかも全部見放題らしいしね
まあ領収書なしで現金のみでやり取りしてたら証拠は残らんけど…
取っ払いの仕事や屋台のような店なんかはね >>139
個人事業主とフリーランスの違いも分かってないみたいだから
仕方ないんじゃない?
個人事業主として生活できてる人にすれば
インボイス登録しようが
免税事業者のままであろうが
大きな問題にならない >>124
財務省や経団連に分断煽られてそれにまんまとのせられている >>143
客「え、消費税取るの?じゃ契約打ち切りで」 あの会見を見て同情側に傾くのは元から声優という存在に好意的な連中だけだと思うけどな
感情論を全面に持ち出すあの話の組み立て方では納得する人の方が少ないんだから >>141
生ポの不正受給とか
入管法の不法外国人とかと同じってことか インボイス理由の取引停止は業務改善来るだろ
ただインボイス理由にせずに取引停止されたらわからんけどな >>128
それでもそういうフリーランスが仕事が回ってるんだけど >>151
契約してるフリーランスが納税してようがしてまいが関係なくね? >>140
配偶者控除の範囲内でパートするとかと
同じようなレベルの話だぞ
個人事業主の中でも底辺の人は免除という
累進課税と同じ原理のもの
底辺への救済を止めますという制度 >>147
元々ギャラで家賃等の生活費を払って
1割も貯金できなかった人は赤字転落
貯金使い果たして廃業 >>148
普通に考えてそんな会社あんの?
あったとしてもその会社は時間の問題やろ >>151
そんなの労働関係法令の解雇と同じ
理由は他にいくらでも作れる ちなみにうちの会社は免税事業者だからって取引切ったりしないよ
でも的確請求書発行事業者登録番号はめんどくさいなw >>147
声優だけでなくアニメーター、イラストレーター、ゲームのプログラマーやグラフィッカー、アイドルやダンサーの業界も大打撃
この辺は書類上個人事業主でやってるとこ多いから >>154
年収100程度の個人事業主なんてインボイス制度来なくても死んでね? >>129うち一千万超えないんで消費税分はお安くできますよって言ってた人はすみませんインボイス始まるので何とか10パー値上げお願いします
元から込み値でウハウハの人は実は納めてなかったんですよ…うちもギリギリなので5パーだけ値上げできませんか?御社と私の付き合いなので5パーはどうにか頑張りますみたいなこと? >>156
むしろそうでない会社があるのか?と
消費税分値上げ?じゃ他当たるわ〜で終わり >>152
生活できなくなる なんてアホなことが発生するならない方がマシだよ
そいつらがいなくとも代替はできる
できないなんてことはない
ていうか300万とか500万のフリーランスなんて見たことないよ
そもそもインボイス前から生活できないだろ ジャップアニメがすごい!とかバカウヨがホルホルしてたけど声優やアニメーターがバカみたいな労働環境で奴隷制度してただけ
厳格に税金払うと壊滅する文化
滅んでいい😁 他人の税金が上がっても得するのは財務省と税金吸ってる連中だけで
別にお前が減税されるわけでも他の増税が先延ばしになるわけでもなく
ただひたすら実効税率は上がり続けるのみ コイツラに払う報酬を仕入税額控除してるのを認めるのも変な話。 >>166
企業相手に仕事してなければインボイスしなくていいから安心しろよ >>165
やり甲斐搾取で成り立ってる世界
自分で稼がなくても生活できるボンボンで
ギャラいらないからこの作品の動画を
僕に描かせてください!なんて奴も来る お前らが頼んでるAmazonの商品運んでる人も
半分くらいは売上1000万も無い個人委託だぞ
軽貨物で求人検索でもしてみ
「独立開業できます。報酬月30万です。」
みたいのがいくらでも出る
この報酬からガソリン代も車両代も任意保険も出すからな
どんな贅沢な暮らしをイメージしてるか知らんが
インボイスで追い詰められる人がどんな生活してるのか
その中身を知らな過ぎ >>164
結構いるんじゃない?
アプリ開発の一部を受託してるプログラマー(?)の友人とかそんな感じ このネタって派遣切り以降の正社員優遇だとか騒いでたノリに似てる
もとよりその辺のあれこれを自分でやらないといけない代わりに売上全部自分の懐に入ってくるってのがフリーランスなわけで
法律が変わるリスクとかもダイレクトに影響受けることも理解してフリーランスやってたんじゃないのと >>163
それは取引先を使い捨てとしか考えてない会社だね
付き合わないほうがいいね長い目でみたら >>170
納税額は少ないに越したことないよ
お前は何目線なんだ?財務省なのか? 詳しくないんだけどSEの請負業務って消費税払うの?
準委任契約も >>173
そんなん言い出したら税人で尼支えろ言ってるようなもんじゃん >>169
多分ね、この件で声優とか叩いている人は
自分の給料手取りの1割り増しをイメージして
ズルい!みたいな感覚で物言ってるんだよ
件のベテラン声優が会見で問題視してるのも
自分じゃなくてギリギリ生活出来る新人だし >>176
今までの客先がインボイス始まるんで正社員にしてあげますなんてそんな甘い話持ってくるわけないだろ… >>182
普通にあるよ
なんならフリーランスよりは正社員として雇ったほうがコスト抑えられるし >>175
法律変わるリスクってのはフリーランスでもサラリーマンでも専業主婦でも変わらないと思う 知らんって
じゃ国会の前でデモでもやりゃあいいだろうが
全国からインボイス反対派集めて大規模にねり歩けインターネットで騒ぐだけで何が変わるんか >>177
実際そんな扱い受ける恐怖があるから騒ぐんよ
ましてや長い目じゃなくて目先の金でいっぱいいっぱいなのが今の免税業者だと思う >>183
会社には閑散期と繁忙期があるんだよ
人が足りないときと飽和状態の時があって、そこにフリーランスの需要があるんだよ
全員を正社員で抱えるなんて無理だから >>178
企業は治める消費税から仕入れに払った消費税を差し引くことができる。こいつらに消費税払ってないのに治める消費税を少なくできるのはおかしいと言ってるんだが まぁ結局才能あるやつは"仮に"1割増税したところで食うには困らないし、なんなら来年は増税分込みでも余裕で前年の収入超える
単価上げて使って貰えない程度の才能のやつが騒いでるだけ >>188
これはそうだね
例えば上で挙げられていた声優という職業があるけども、こういうのも依頼する会社からしたら声が必要な業務が発生した時だけ金額いくらで依頼をしたいっていうケースが多いわけで、
会社が毎月固定給を払って声優を雇って日々仕事をやらせるみたいなモデルが合わないことも多いわけよね
これは業種であったり企業のスタイルとのマッチングもあるんだろうけども >>190
才能ない人を潰したいお気持ちは分かったが
潰した後をどうすんの?
才能ない人をサラリーマンにしても会社の邪魔なだけだろ?
生活保護か?
自分で生活してもらってた方がマシだろ? >>193
才能ないやつは誰でもできるアルバイトでもすればいいじゃん
努力せず「才能がない」という言葉に甘えてるだけのゴミなんて会社にいらん >>192
実際社員ほぼいない会社増えてるよ
建築業界とかそんなんばっからしい >>184
間に会社があって雇用契約があるのは全然違うよ
いろんな影響をある程度は吸収してくれる
原価が上がっても給料が急に下がったりしないし需要が減っても急にクビになったりしない
派遣切りも今回の話も共通して言えるのは「でもそれでいいと思ってその形を選んだんだよね?その分いい思いした時もあったよね?」という話
アリに泣きつくキリギリスでしかない >>190
それ論点のすり替えじゃん
就職氷河期の話してて「でも東大卒は就職余裕じゃん」と
言っても何の意味もないの同じ >>139
1000万はショボい売上だが
経費ほとんど掛からん形態の人も居るからなぁ 生活を成り立たせるために社会に必要のない仕事をするのはおかしい 淘汰されて然るべき >>199
その分社会保障で面倒見てくれる感じ?ありがてぇ〜
年金は非課税300万でいいっす!600万くらいくれるともっと嬉しい!! >>198
パソコン1台とソフトがあればあとは自分の技能でほぼ業務完結しますみたいなのとかね >>193
一般の社会人だって才能無いなりに慎ましく仕事して生活してるわけだ
消費税納めずに済んでたものを納める事になって、何年も前からこうなることもわかっていて、それでも対応出来ない程度の意識と才能の持ち主は大人しく雇われ社員職員やっとけよって話では?
例えばも今後生活出来るようになる見込みの無い、ギター弾いてるだけの才能も運もないアーティスト志望者を税金で食わせてやるのが正しいか?
その程度の人間なら夢を追うのなんか諦めて普通の会社に就職しろよって誰もが思うだろ? その分インボイス導入から1年間は保険料とかが安くなるとかないかな お役所「何のためにもならない無駄事業ドヴァアアwwwww」
お役所「社会のタメニナッテル!!コヨーソーゾー!!!」
お役所「お金!!たんない!!!全っ然!!!」
お役所「ゼーキンチューチューwwwwwwゼーキンチューチューwwwwwwゼーキンチューチューwwwwww」
日本人って一回決壊したら絶対役人皆殺しにするよね 弱者からさらに搾り取ろうとする根性が気に入らない
もっと他に取るべき所はあるだろう >>203
ルネッサンス以降の文化史を全否定しててワロタ 経費を引いた年収じゃねぇだろ
売上に対してだから、赤字でも払わなきゃならねーんだぞ >>173
こんなアホみたいな契約に乗る奴が居るからワイの生活がよくならんのや >>128
雇われだけど個人請け合いにする流れがあるから
雇われでもインボイスがモロに影響するよ
ウーバーとかクソわかりやすいあれ全部個人事業主だけど
実質ウーバーに使われてる状態でしょ
派遣が結局正社員登用とかのルール増えて他の抜け穴探してる状態 >>194
そのアルバイトをしてる生活レベルと
売上1000万以下の個人事業主の生活レベルも変わらんぞ
そんでバイトよりも不安定で定期的な仕事じゃなく
例えば飲食とか散髪とか、必要な時にしか仕事が発生しない
バイトですらある程度の毎日の仕事があるだろうが
要る時だけ居ればいいという
普通に社会の歯車の末端の末端
俺らか気にしてないだけでそこら中に居るからな
エアコンの取付とか冷蔵庫、洗濯機の搬入とか
量販店から下請けで売上1000万もない個人事業主だぞ
普通に彼らには世話になってるだろ? 準備する期間はしっかり用意されていた
この程度で潰れるならそれはもう自殺だよ >>208
インボイス程度で大きく出たな…
次はヒトラーとかナチスとか言い出すんか >>211
ウーバーなんか経費かからないからまだマシだわな
利益率10%ぐらいの飲食個人店とか確実に死ぬ でもこれって賃金上げるにはどうするべきか?って話題で必ず出る「低賃金で仕事を受けなくなればいい」を実現する方策だよな
税金分まで削って価格競争するってのがそもそもおかしいし >>201
毎月60万ぐらい手元に残して、それなりに経費で付き合いしたり飯食ったりゴルフ行ったりしてるんだろ? >>190
まさにそこを問題視しているわけだが
売上1000万以上の秀でた才能を持ってる奴の心配なんてしてないぞ >>208
創作は一般企業に勤めながらでも出来るし、それこそ才能ある奴は仕事辞めてそれで食っていくだろうけどな >>206
税収もっと欲しい!
でも自分たちのお金は残したい…
せや!弱者から搾り取ったろ!
これがインボイスです >>214
先に大きく出たのはお前だがな
>>193
今後生活出来るようになる見込みの無い、ギター弾いてるだけの才能も運もないアーティスト志望者を税金で食わせてやるのが正しいか?
その程度の人間なら夢を追うのなんか諦めて普通の会社に就職しろよって誰もが思うだろ? >>215
売上が1000万もない飲食店なんかそもそもやっていけない 介護の正社員は誰でもウェルカムなんでしょ
集合集合 >>220
「会社勤めしながらでも高度な芸術作品を創れる才能」を持った人は居るよそれは事実
それだけでいいって言うなら俺から言うことはこれ以上何も無いわ 自分に反論する人間は全員同一人物だと思い込んでる人たまにいるよね 消費税を受け取って支払えば良いだけだから収入変わらないじゃん
計算出来ない馬鹿が多いんだな >>203
売れないアーティストを例に出してるようだが
売上1000万以下のアーティストでも今まで生活できてたなら固定ファンもいる
だれかの娯楽になって、誰かの心を救ってる
万フォロワーの絵師だって売上1000万以上の奴なんて滅多にいないぞ
でも沢山の人から求められる
これは社会のゴミなんか? >>234
会社勤めしながらそれができないとゴミらしいよ
当たりキツいね >>234
もうインボイスとかの話じゃなくなってきてね
あと10%くらい値上げすればそいつらは 専業でそれしかマネタイズ出来ないならやめた方が良いんじゃね? >>219
潰れて然るべき自転車操業の会社があるとする
普通に考えればこれ以上赤字出して取り返しつかなくなる前に畳むべきです
それでも今まで優遇措置を取ってました
優遇措置撤廃を通告し一定の猶予期間を設けました
それでもその会社は業績を上げることは出来ませんでした
結果立ち行かなくなった会社は倒産しました
これだけの話だろ? 10%値上げしてようやく今と同じ純利……きびしー…… >>218
うむうむ
上で出てた、数ヶ月ごとに旅行に行ってる漫画家だかも、そういうのも取材費として計上して旅行に行っているんだろう >>242
妻も個人事業主にすれば良いんじゃないかな >>242
そういう店は免税事業者のままで何の問題もないから
影響はない サラリーマンに関係ないって言ってる奴は食料品や配送料や電気料金も値上げしちゃうこと知らないのか 免税範囲が年商3000万までだった頃にインボイスやってたら今より激しい反対に遭ってたと考えると
年商1000-3000万の事業者を「同じ苦しみを味わえ派」に引き込んでからこれだもんな
やることがえげつねーわ自民党 飲食店なら仕入れ税額控除あるから、手取りが10パー減るわけではない。5パーぐらいかな。赤なら戻ってくるかも >>236
マジで「売上1000万以下」の個人事業主が社会的にどういう立場なのか分かってないな
バイトや派遣と同じで
「代わりが効く使い捨て、その場限りの外注」
程度だぞ
生活レベルもそんなもんだ >>249
政治の駆け引きで言うなら上手くやったとしか言えないのでは 給湯器とかトイレの修理してる一人親方が廃業したら困るし >>234
単価上げるなりもっと新規の顧客掴む努力しろよ
こうなることは当然わかってたよな?
知らなかったってんならそれは個人事業主としては落第レベルの危機意識の低さだわ >>251
そんな風に思ってるとか固定ファンも酷いもんだな >>253
対立分断を煽り民衆同士で争わせるの、征服者とか侵略者のムーブとしては最高だよね 単価上げるとか簡単に言うなよ
いじめでも上げさせないように
頑張ってる俺らがいるからなw まあ、こちらとしては個人事業主の下請けは
生かさず殺さずで行くのが正解だからその辺の加減はするけどさ >>255
それができれば苦労しないだろ
でも全くもってその通りだわ
個人なんてそもそもいつ切られるかわからないって言われてるんだしね >>255
お前は単価あがった商品なりサービスなりを文句言わずに買うんだ
太っ腹だね 免税事業者なのに請求するときは消費税乗せて請求してたからネコババ乞食個人事業主撲滅のため フリーランスが生活できない!って大袈裟だろ
節約しろよ >>264
じゃあお前会社で下請け業者にそうやって言えよ まだ「消費税を乗せて請求」なんて言ってる奴居んのか アーティスト()なんて別に価格交渉する必要もなく一方的に値段上げ下げ出来るんだから別に苦労もしないだろ
一方的に値段提示するだけなんだから >>262
文句を言われても買わせる状況ならいいだろ
小売業なり卸業の状況みろよおい 「売上1000万」にどんなイメージ持ってんだよ
貯金もまともに貯まらない
収入と支出ががギリギリ釣り合ってるような生活だぞ
更に追い詰めてどうすんだよ 会社から追い出して個人事業主にさせて下請けでこき使うってドカタでお馴染みのやつが困ってるだけでしょ?
会社側は社保年金払わなくてお得
個人事業主側は消費税脱税できてお得
そんなことばかりしてっから潰してんだっての 俺も今後フリーランスで活動する予定だけど年収300万くらいだろうから30万くらいいいやって思ってるよ 100円で買えた卵が今や300円だけど皆さん渋々買いますからね… ていうかなんで全部飲食前提でもの言ってんの
騒いでる奴って大抵元手不要の虚業の奴だが >>272
脱税は犯罪だから関係ないだろ
頭大丈夫か
国税は厳しいから脱税してる奴は容赦なく摘発されんだよ
インボイスだろうが会社員だろうが 毎日このネタでスレ立ってるけど同じやつなん?
こちらでちゃんと納税するんで
委託費に消費税乗せてくれで良いじゃん 一般家庭の太陽光発電で余った電気は電気会社が買い取る仕組みになってるけどインボイス導入されたらその分電気料金で賄うからみんなの電気料金上がるよ >>265
下請雇ってないので、直接
あと発注金額億超えてるからインボイス関係ないよ >>274
個人商店だとスーパーより高いからもっと買わなくなるよ
個人商店が更になくなるのかな
うちの近所のシャッター商店街で頑張ってた店が駆逐されそう >>277
消費税ぶんこっちで持ちますのでぜひそちら様で働かせてくださいませー(土下座)←これが現実 アーティスト()だけの問題じゃないからみんな反対してるんだが
まあ特定の業種狙い撃ちでも反対はされるだろうけどインボイスとか増税とかは皆が困るからな 儲かるから個人でやりますって皆やってたら国の経済成り立たなくね? >>288
脱税犯は摘発されるから騒ごうが関係ないけど? 消費税払う分個人事業者の価格を上げたらいいだけだぞ
今までの企業が使わなくなるとかいう懸念は新しく人探す手間とリスク考えてない馬鹿みたいな考えだわ インボイスの賛否に関わらず、今まで適法だったことを脱税脱税っていうやつって生命保険料控除もふるさと納税もエコカー減税も脱税って認識なのか? >>293
そうらしいよ
住民非課税世帯とか年金保険料免除とかも全部脱税らしい 個人でやらずに会社入って協力プレイしてねってことだよね >>297
会社「正社員は要らないです」
こうだぞ 例を出してやるから反対してる奴は免税がいかにおかしいか考えてみろ
個人商店「今年の売り上げは1500万か。1000万仕入れで使ったから差し引き500万から10%の50万を消費税で納めて450万が手元に残ると」
声優様「今年は900万儲けたなー。仕入れは0だから900万の純利益っと」
将来消費税100%になった日本
元請け「おいそこの2人この案件いくらで出来る?」
課税業者「(50万手元に残ればギリギリいけるな)税込100万円頂ければやらせて頂きます!」
免税業者「(50万で黒字だな...ちょっと上乗せして)55万円で頑張らせて頂きます!」
おかしいと思わんか? これほど反対派の主張に同調する人が居ない制度も珍しい
普通は影響ない人でも反対派の主張聞いて靡く人居るのに >>300
おかしいね
消費税100%がね
そうなる前に政府たおさなきゃ 扶養内パートが社会保険料払うようになるみたいな?
どうぞどうぞ 利益の10%ならまだしも
売り上げの10%はかなりでかい
サラリーマン関係ないって言ってる奴居るけど
値上げされるから結局全員関係ある話なんだけどな >>300
お前が指摘したいのは仕入れ額が異なる業種を一括で扱うことへの批判だが
じゃあまとめて潰せって訳分からんこと言ってるぞ >>304
それまじ?
仕入1億売上1億1000万利益1000万の人は税金1100万払って100万の赤字ってこと?
しぬやん >>251
じゃあ努力もせずにその程度の人間にしかなれなかった自業自得だよね 馬鹿に分かりやすいように"例"としてって書いてあるのすら分からんのか
現在のシステムの本質が歪でおかしいって話しかしてねえだろ なんでもそうだが問題なのは集めた税金の使い道だわな
今の政治や役人には全く期待できないから泣けるぜ >>262
それに見合う価値を作るのが、仕事なんじゃねーの? >>309
弱いものイジメが楽しいんだろうなぁ
誰が美味い汁を知って
誰が無関心で
誰が損をするのか
考えてみ
んで実は
無関心な層のやつは
自分らも損する層にいることを
知らない でも俺が個人事業主使う立場なら
消費税自己負担しますから安めに使ってくださいって土下座してくる方使うわ >>304
それは違う
売上-仕入=粗利←ここに10/110=9.1%をかける
登録番号を持たない免税事業者からの仕入れ額は
この式の「仕入」には含めませんよというのがインボイス制度 >>314
質が同じならそうなるかもだが
安くしないと使われないとこなんて怖くてできるだけ使いたくないわ >>314
免税事業者が自己負担されても控除できないし課税事業者なら問題ないし
自己負担なんて意味ないよ >>310
免税制度がおかしい←まあわかる
問題はその先よ
「だから全員課税事業者になって同じ苦しみを味わえ」に行ってしまうのはなんでなの
誰も得しない足の引っ張り合いはやめようぜ
だから「消費税自体がおかしい」って言ってるだけなんだわ俺は >>315
まあでもインボイスなくても免税事業者が消費税請求してなかったら含まれてなかったはずなんだけどな >>319
それは関係ない
そもそも売値は税制に関係なく買い手と売り手の力関係で決まるので
「消費税請求」なんてものは存在しない(インボイス制度施行後は存在する)
今の請求書や領収書に書いてある「消費税○○円」とか「内税○○円」はただの飾り >>318
得しないのは免税業者でちゃんと納税してた奴は得するだろ
税収増えて公共サービスが良くなんだから
消費税廃止してえなられいわにでも投票してろよ >>318
いや、謎免税されてる奴の分税金払わさせられたらたまったもんじゃないし損なんだが
一般人を損させて得してた奴が得できなくなるだけだろ >>301
もうニュー速+じゃインボイススレはガンダム声優のスレ1つしかないんだよね >>321
得しないよ……
免税事業者から仕入れてた人も損するよ
税収が増えると市場からカネが消えるだけで公共サービスにはなんの関係もありません
ナントカ新選組とかいう政党は経済政策だけやって欲しいね
他の分野は正直キツいwwww >>322
インボイス制度が施行されたところで既存の税負担はなーんにも変わりませんし貴方の税金は1円も安くなりません 「他人の損は自分の得」ではありません
日本人はこの悪い考え方をやめよう いや悪い個人に金が流れるよりは国に流れる方が『得』だよね
悪い個人に流れたらそれこそ自分には何の恩恵もないし >>327
貴方のお知り合いの特定個人の話?
それとも免税の個人事業主は全員「悪い個人」だって話? >>315
まあでもインボイスなくても免税事業者が消費税請求してなかったら含まれてなかったはずなんだけどな 別に正しく申告すれば今後も免税やろwww
今までは税金払うっつって不当で過剰に金を請求してただけでそれをやめればいいだけやんwww 何を努力するわけでもなくここで不満を垂れ流し人の言葉に反論するだけの奴
残念でも無いし当然 >>330
導入するだけで免税事業者の売上を9.1%減らすやべー制度ってことになりますなインボイスwwww また消費が冷え込んで景気悪くなるだけだよな
公務員の賃金下げろとか色々世間知らずの馬鹿ばかりが言ってるよな >>307
今まで免税事業者は売り上げ9,999,999円以下だから。
町の商店とか売り上げ1000まん、利益200万とかで細々やってたとこは死ねるな >>332
本来売り上げに入ってちゃおかしい金だからな >>329
売上1000万超えるか年始から解ってる前提でもあんのか?
お前未来予測でもできんの? >>335
れいわは経済に関して「だけ」は与党が決して言わない正しいことを言ってるぞ
他分野がそれ以上にヤバすぎるから俺は票入れないんだけど >>330
「不当で過剰に金を請求してた」これはないだろ
「うちは免税業者なんでお安くしときますよ」っていう営業はあっただろうけど クズな個人商店とかに納めない税金分も小遣いとして請求されていたのがなくなるとか助かる
ありがとう自民党 >>339
いやマジだって
理論的には正しい
日本特有のある事情についてはあんま考えてないみたいだけど >>320
これ分かってない奴多いんだよな
さらにいえば
消費税取らないと言う選択はない
消費税なしで10万なら消費税込みで10万の方が相手に有利だし当然そうする 俺は昔免税で今は課税だから多分エアプより1番理解してる 国は消費税を始めてからずっと消費税〇〇円の表示をさせ続けて消費税は消費者が払ってるって刷り込み続けた
凄いことだよ >>77
最高裁判決が出てるんだから>>28の状況で間違い無いんだぞ >>348
ワイもや
ついでに税務署からの熱烈ラブコールももろた これからは個人商店で免税事業者なら免税の表示義務にした方がいいよな
免税なのに消費者から消費税を取らないように >>344
その通り
インボイス制度施行前
免税事業者「うちは免税事業者なので消費税分安くしときますよ」
取引先「ありがとう!500万発注するね!」
取引先「仕入額に500万計上っと」
インボイス制度施行後
取引先「おたく免税事業者だよね?おたくの請求書じゃ仕入に計上できなくてウチが払う税金が45万4545円増えるんだよね」
取引先「その分値引きしてくんない?」
免税事業者「元々消費税乗せてないのにそんなことできませんよ」
取引先「じゃあ取引停止で。今までありがとう」
これが現実 >>351
初めて1000超えて翌々年から課税になるとマジかよこれ全部消費税とられんのかよって暗澹とするよね >>354
これがあるから一昨年廃業して世話になってる会社の社員になった >>354
インボイス前のケースがおかしいだろ
免税500より450+45のが消費税払ったことになるから「同じなんだから免税じゃなくて内税にしようよー」って絶対言われる >>357
課税事業者は同じもんを550万で売るんだぞ そもそもインボイスと消費税はセットでこれを分離して運用してる国ってどんだけあんのやら
外国は消費税率もっと高いからって増税賛成しといてインボイスは反対だってのは筋が通らない話というか
もう最初から簡易課税の益税おいしいですってだけの話だったんだろ 結局個人の良心を信じて任せてたら消費税分無駄に利益にするだけだったから厳しくなるだけだろ
自業自得じゃん >>358
相手が気になるのは総額だけなんだから
「同じ総額なら内税にしてくれよ、別になんも損しないだろ?」ってなるだろうよ >>357
インボイス前は免税事業者に消費税分払ってなくても払ったことに出来てた
インボイス後からは免税事業者には払った分は控除対象に出来ない >>357
取引先から見ると500万円で仕入れられていたものが
インボイス制度によって突然45万4545円値上げされたのと同じことになる
増税分を加味すると545万4545円で仕入れてるのと同等
他の課税事業者は550万円で同じの売ってるんだから大差ないね
ここでこの免税さんが課税事業者登録したところで550万円への値上げに応じてもらえるとは限らない 売上1000万以下の個人事業主なんて
一次産業、二次産業、三次産業の底辺部分を下支えしてる末端の歯車で
バイト、派遣と変わらんような奴らなのに
ほんと足の引っ張り合いが好きだなお前ら >>361
それは課税事業者になれってこと?
そうするとこの免税事業者さんは同じ利益を確保するために販売価格を10%値上げしなきゃいけないよね まず消費税〇〇円て表示やめて内税にしたら?
あれ?消費者は消費税払ってなくない?ってならん? >>367
増税対象は「免税事業者の売上」だから全体の物価が10%上がることは無いけれども
サラリーマンには無関係、なんてことは一切ない >>369
払ってないから 消費者が払ってるのは基本的に増税分のコストが上乗せされた値段であってつまり単に値上げしただけ
法的に消費税に預り金の性質は存在しないから「預り金のようなもの」という妙な言い回しでごまかしている >>370
1人親方とか現場の戦闘員が個人事業主の業界は煽りを食うんかね
法律で値段が定められてる自分の業界だと料金に転嫁する事も出来ずにただただ生活が苦しくなるだけだわ
マジで決めたやつ死んで欲しい
とりあえず決めたやつの家族が無惨に苦しみますように 法律っていうか国が値段を認可している業界
が正しい表現だが >>372
個人タクシーかな?
個人タクシーの場合は以下のことが起こるね
インボイス制度施行前
出張リーマン「ヘイタクシー!」
個人タクシー「あいよ、領収書ね」
インボイス制度施行後
会社「インボイス番号のついてないタクシーは経費として今後認めません」
出張リーマン「マジか、乗る前に見分ける方法ある?」
会社「大手業者は確実です。個人タクシーは乗ってみないとわかりません」
出張リーマン「おk、個人タクシーは避けよう」
これが現実 そう、払ってないんだよ消費税
つまり今の消費税は事業者に掛かる税金
外税表示ってそれだけ悪どいんだ 前の仕事は個人事業主が多かったがみんな泣いてるのかな 直前で騒いでる奴は軒並み廃業でいいだろ
コロナ前から決まってたじゃん 年収1000万以下の割には高級外車や億ションに手を出す金があるのはなんでかな?どしてかな?
まぁそう言うことなんすよ
腹括れや脱税者共 個人事業主やめて正社員になればいいじゃんとか言ってるガイジはたまに見かけるが
個人事業主じゃなくなったら労基法厳守で無理言えなくなるし他社の応援や閑散期に休ませたりとかできなくなるし社会保険も雇い主が半分持ちになるんだぞ
個人事業主使って現場回してる所がそんなもん認める訳がない >>375
インボイス番号ないタクシーでもうちはOKだよ >>375
ちなみに個人タクシーとしては
免税事業者は行燈を変えてわかるようにすると決定した >>389
会社によるだろうね
ただし登録番号のない請求書や領収書は仕入税額控除に計上できないけどね >>391
控除しないらしいよ、ウチは
無理にインボイス番号登録をするように促すのはやめろと
うちで持つからと 消費税は売価の一部
消費者が負担してるのは確かだが消費税という名目で払ってはいない
酒造業者に課される酒税や石油元売に課されるガソリン税も一緒
最終的には消費者が負担しているが、消費者は税金という名目で払ってはいない >>393
それもちょっと意味わからんけどな
特定の個人タクシー使ってんのかな
そのタクシーじゃなきゃダメって事ならそういう事もあり得るかもしれない >>394
ガソリンにも酒にも消費税かかるんだよな
なのに消費税だけ表示させる
マジで国は国民を騙しすぎだわ 内容がどうであれ、払わなきゃならない金が増えるのは嫌だろ
減税してくれぃ >>396
納税義務者が違うので多重課税じゃありませんなんて詭弁に過ぎないよな >>395
そういう意味ではなく、インボイス登録してない業者の消費税控除というか、そういうのはしないっぽい 軽油引取税は消費者に課され販売者が納めるから消費者が税金の名目で払ってるよ >>399
それはそれで経営者としてどうなの?って話にならない?
だってそこに利益食われるせいで社員の給料減るって事だから >>401
企業の社会的責任的なアレなんじゃね知らんけど >>403
末尾Mに言っても無駄かもしんないけど「何もしない」
集めた税金はこの世から消えるだけ
なんにも使われない >>402
俺が社員なら社会貢献より社員をだいじにしてよって思っちゃいそうだな >>401
無理やりインボイス登録を迫ったりそれで契約を切る事の方が影響大きいかららしいよ
まぁうちの企業純利益1000億円以上出してるからいいんじゃね >>405
経営判断は会社次第経営者次第だからな
免税事業者への支払いがそんなにたくさん無いなら
影響が小さいとして許容できる範囲なのかもしれん 年収300で今の俺の貯金0だから年に300使ってて
その10パーだから30万出費増えるてェことかい?! >>406
そんな大企業こそ
やるはずだけどな
というかそもそも個人タクシーにインボイス発行事業者になれって迫るシチュエーションが
>>395のような時にしかなさそうだけど >>408
課税事業者で消費税をもらって払えばいいよ 企業A「最終的に税金含めて得な方を使いたい」
インボイス課税事業者タクシー会社B:初乗り800円、1km毎に150円増し
免税事業者タクシー個人事業主C:初乗り700円、1km毎に100円増し
どちらも税込み価格の設定とした場合、確かにA企業がタクシー使うならインボイス課税事業者Bの方が
仕入税額控除するためにはいいだろうが、最終的にどちらを使った方がAは得すると思う? >>409
いや、タクシー捕まえた時にインボイス登録じゃない個人タクシーの場合があるやん
いちいちインボイス登録した事業者じゃないとダメとか制限つけないってうちの企業は規定になってるからいいんじゃね >>411
タクシーの料金設定ってそういうふうになってたっけ
免税事業者は消費税分安い公定価格!ってすれば
確かに不当な値下げ圧力もかからないね >>412
いや、ありがたい話なんだよ
けど、もやもやはするw
もしかしたらこれまでに個人タクシーと揉めて警察沙汰になった社員とかいるのかもね(酔って殴ったとか)
あとはどうしてもタクシー使わなきゃならない職種で(記者とか)消費税とかはどうでもいいくらいの事なのか >>1
知らねーよ このハゲー!!!!!!!!!!!!!!!! タクシー乗り場は大混乱になるけどね
仕入税額控除なんかない消費者は安い免税個タクに乗りたがる >>414
役員のための規定とも取れるけどね
まぁ、タクシーに限らずインボイス登録してない業者を使うなとは言われてなく、むしろインボイス登録有無で契約を切るとかインボイス登録を迫るなとお達しが出た
新規については未定 タクシー業は課税事業者登録を義務付けることでも解決できるが
それはこう…租税法としてどうなんだろう 大企業はタクチケですでにタクシー会社絞ってるから
あんまり関係ないんだね >>419
タクチケに個人タクシーが入れないのは独禁法がどうたらこうたら タクシーを題材に会社ごっこ始めてて草
まともな会社ならタクシー代でインボイス登録だろうが個人だろうが気にせず領収書を事務に投げて経費精算で終わりだわ >>413
タクシーの料金は該当交通圏の法人の7割とかが値上げ申請した際に審査が始まって
経営状況とか企業の売り上げや資産、経費その他全てを鑑みて
国が料金幅を決める(いくら~いくら、みたいな)
それでまぁ殆どの法人が同じ値段で合わせる(普通車の上限の料金)
で、個人タクシーは大体大型車なので
料金も高めの幅になってるんだけど
法人の普通車の上限に「大型車の下限」で合わせて同じ料金を実現してる もちろん個人タクシーは一人一人違うので中には高い料金で営業してる人もいる
これがインボイスで料金がまばらになると個人タクシー自体が避けられるようになるので
基本的にはインボイス発行事業者になれという事になってる
ただ、もうあと1年くらいで定年の75歳になる人とかもいて無理強いはできないので免税事業者でいる人はインボイス出ないのがわかるような行燈に変える事になった >>413
タクシーの料金設定はあくまでも例。インボイス課税事業者よりも免税事業者の方が安い場合、
企業はどう判断して得な方を選ぶか?という質問。例えば他にも
ゼネコン業界)
インボイス事業者一人親方A:単価80万
免税事業者一人親方B:単価60万
IT業界)
インボイス事業者フリーランスA:単価90万
免税事業者フリーランスB:単価70万
AもBも同じ能力と仮定した場合、
同じ仕事を発注するにも、仕入税額控除するために高くてもインボイス登録者のみしか頼まないのか?
あるいは仕入税額控除できなくても安い免税事業者の方を頼むのか? ちなみにゴーとか、くれかの決済 機もインボイス 登 録しない事業者は使えない事になってるので
インボイスが使えない行 燈の個人タクシーは ほぼ現 金しか使えないと思って間違いない
何かの言葉がNGに引っかかる >>411
インボイス登録してないタクシーを使ってしまった場合、Aが消費税分納めないといけなくなるから事務手続き的に考えたら両方混同して使われると面倒だからインボイス登録してあるタクシー以外使うなになるだろうね >>424
これ監査もめちゃくちゃめんどくさくなるな
仕入れ値に対しての控除消費税額?が何かずれてて
一人親方への経費いくら分のいくらがインボイス事業者で、いくらが免税事業者分です
とかいう説明と計算が必要になるわけか >>424
インボイス対応可否以外すべて全く同じ条件ならその価格差は生まれない
親方Aが727,273円+税72,727円=80万円なら
同じ能力の親方Bは727,273円に均衡する
そこまで値上げできる力はあるが80万円には上げられない >>426
タクシーの場合は法人が全て消費税払って来てるしインボイス発行するだろうから
個人タクシーはどうしたって合わせなきゃならない
多分廃業する個人タクシーも一定数いるだろうけど
建設業とかマジで大変そうだな… >>424
事務の仕事量わざわざ増やす事はしないから、AにしろBにしろどっちか片方に絞るだろうね
その上でAの方が企業は楽だからA一択だね >>428
追記すると
現状では課税親方Aと免税親方Bは同じ仕事をどちらも80万円で請けることができる
が、インボイス制度が施行されると親方Bに対し72,727円値下げの圧力が発生する(今の80万円のまま続けてはもらえない)
これが問題 >>431
Aが88万で受けてBが80万で受ければ良いんだろ
で、企業はその8万を消費者に被せる為に値上げすると
だからインボイスザマァっていう人多いけど、結局は最終消費者の一般人が被害受けるだけだろって思うんだがね >>432
課税親方Aにそんな競争力があるならもちろん均衡はそこになる
ないならBは値下げするか、課税事業者になることでしか契約を続けてもらえない
結果としてインボイス増税によりBの純利が減るか
もしくは君が言う通り全体の価格が上がり消費者に転嫁されるか
いずれにしても消費者に無関係な訳がないんだけど話が難しすぎてほとんどの人は理解してないんだよな
事が起こってからようやく気付くのでは遅すぎるんだが…… >>432
さらに言うと、業者に80万で依頼して出来たもの200万で売ってた物を88万にした結果、インボイスのせいで値上げですって220万で売る気がするけどね ね、インボイスは増税だったでしょ?
って来年再来年に言っても後悔先に立たずなのよ
消費税チョロマカシを許すな!とか言ってる奴らはよく覚えとけよ 給料安くて副業やってる奴らからもむしり取る素晴らしい法案 今までと同じだけ稼ごうと思ったら10%割増にしないといけなくて
それで売上落ちたり仕事取ってこれないなら廃業になっていろんな業界ですごい数の個人事業主が消えていくことになりそう
道楽でやってるとこはともかく脱サラしてやってる個人商店とか飲食店はかなりの数潰れるんじゃね >>431
それってむしろ、不当にかかってたAのハンデキャップが無くなるだけの話じゃね? >>437
企業と取引無ければ何の問題もないよ
特に飲食店とか、接待で領収書必要とかいう客が多い店で無ければ何の問題もなく免税事業者でいられるし >>438
不当なハンデの正体が消費税であることに気付いてくれるならその理解でいいよ >>438
月80万円ならそもそも親方Aも今まで消費税は免税になってて払ってないわけだが
何のハンディキャップも背負ってないわけだが >>440
そうなのか
免税事業者が取引するときは取引先に立て替えてもらうから免税事業者が仕事取れないみたいな感じで合ってる? >>442
年商1,000万円未満の個人事業主の数×その中でインボイス事業者になる割合×1,000万円未満の売上の5%くらい >>444
課税事業者を選択することはできるんですよ
高額な設備購入をする前に課税事業者になっておくと消費税が還付されたりなどとメリットがあるので
そういうケースは一般的にあり得ます >>440
ところが、ヨーロッパの方でインボイス導入したとき、インボイス発行出来ない飲食店が軒並み潰れたらしいよ
接待交際費に使い辛くなるって結構大きいことだったとか
本当かウソか知らんけど >>442
2500億だって発表してたよ
まあこれはインボイスによって潰れる企業とか無視してるからもっと下がるだろうけど >>436
とは言えだね
他の企業は知らんが、Uberとmenuはインボイスで払う分は会社側が被害受けるって言ってるから、配達員はなんの被害もない
だから配達料が上がるだけだろうね
なお出前館は態度はっきりしない >>445
免税事業者からの仕入れに関わる「消費税分」が経費に出来ないって事だから
後は企業側がその経費に入れられない消費税分をどうするのかってのを各々が考えるって事
その中で免税事業者と契約すると損するなと思われたら契約解除もありうるって事 >>448
日本の消費税とヨーロッパの付加価値税が違うすぎるものなのでヨーロッパがどうとかは絶対に関係ないと思いますです >>455
インボイスは結果的に増税であるが本命は2500億なんてチンケな税収などではないとの見方 >>445
それもあるが取引先も「ここは免税、こっちはインボイス」って事務の手間増やすの嫌だろ、税理士にやり直し喰らうのも嫌だし
だからインボイス登録業者だけで固めた方が楽 >>457
この後にどんなラスボスが控えてるんです? 消費税とか言ってガメてた分きちんと国に納めるようになっただけ
しかも10パーじゃないし >>459
消費大増税
20%は当たり前、30%40%50%も 今思ったけどインフレさせたければ消費税率上げたら一発じゃん >>462
>>463
それで生きていけんの?
日本人の大半は 個人事業主は今まで恩恵受けてきただけの事
それが無くなっただけじゃないの? >>465
俺の見方なら生きていける
その「日本人」が今後どんどん減っていくからな(日本国籍人に限らない)
消費税をはじめとした大増税は生産力の低下に合わせて経済を小さくたたんでいくためのもの 北欧あたりの消費税っぽい税が諸々含んで35%くらいだしそのくらい目指すんじゃねーの知らんけど 人口減る
消費税50%
年金貰えない
日本人自殺でもしないとあかんのとちゃう? >>472
その分給与が高くなればいいんですけど
そんな兆しはこれっぽっちもないですけれども >>471
人口ピラミッドが今の瓢箪型から漏斗型を経て棒形に落ち着くまで少なくとも30年
まあ60年もあれば均衡に落ち着くか
それまでを労働して過ごす今の30代以下は氷河期よりも酷い地獄を見て一生を過ごすことになる
そのあとはサステイナブルな現代的江戸時代よ >>30
年収250万と、年収450万円になればいいんだよ >>453
免税事業者ってのは簡単に言うと「税払うのめんどくさいからあんた払っといて」って言う事
課税事業者は「あなたからもらったお金で税金払いますね」って事
つまり最終的に企業が払うお金は同じでも「契約分払ったらそれまで」の課税事業者と「契約金から税金計算してそれ引いた分のお金渡して税金納める」手間がある免税事業者だったら同じ条件なら自分が楽な課税事業者に頼むだろ 税金取れるところから絞り取ろうってなだけだろ?
今まで特例で免除してきたのをやめますよって
特例ってのはいつか無くなるものでそれがこの時期なだけ
なんで恒久制度だと勘違いして稼いできたんだ? 税金は毎年ガッツリ払ってる法人形式の飲食店だがレジ買い換えるのめんどい
業者への請求書も紙が分かりやすくて良いんだけどなぁ >>456
なら、課税親方A
って書かれてるの見落としてる? ちゃんとしたところにちゃんと使われるなら税金なんていくら払ってもいいんだけどな
とりあえず国は使途不明金を無くせ >>480
>>447のような事がある事を知らなかった
ただ一度課税事業者になると免税事業者に戻れないからそんな事する人いるとは思ってなかった >>478
いや別にちゃんと手続きすればインボイスが始まったとて今免除の人は6〜8割くらい免除されるんですよ
当然手続きしないとガッツリ取られる訳ですが
その手続きが面倒ってのと、今まで税務署騙して儲けてた人が出来なくなるので反対してるだけ 日本人は細々と農林水産業に励み
代々受け継いだアニメ制作技術の産物を美術品として海外に細々と売り
その金で(もう日本では作れない)最新の海外製ハイテク機器を買い
現代文明の恩恵を享受しながら狭い列島で細々と暮らすのさ >>483
売上1000万以下のままなら申請して2年経てば免税に戻れるよ 1,000万円未満の売り上げで設備投資とはいえ消費税分だけの為に免税事業者やめるって現実的ではない気がするし
もし売上が1,000万円超えるってタイミングならあり得るけどそうなると売上80万円の前提から外れるし
そもそも法人成りした方がいいケースかもしれないし >>486
課税事業者になった年の次の年度から2年? >>487
例えば建設機械と輸送車で合計1億1000万円(税込)
あり得ない話ではないかと 1,000万円超えてしまった時はもう戻れないんだっけ? >>488
最短なら課税事業者を2年度やったら戻れる
詳しい話は自分で調べてね >>491
事業に使うならそんなもんだぞ
開業医とかでもそう 売上1,000万円未満の個人事業主にそんな貸してくれる人おるんか? >>494
返してもらえる当てがあるなら金は貸すだろ
貸金業ってそういうご商売だぞ ってかそんなの買ったら普通に減価償却で所得ゼロやろ完全に
5年償却でも2,000万円やぞ
違うんか?
そもそも税金ゼロになるんちゃうの? >>496
所得税法人税と消費税は別勘定だぞ
消費税は粗利にかかる税金だからな 1,000万円返してもらう為にって事か
ちょっとスケールわからないわ よう分からんけど、つまり俺らサラリーマンには関係なくて
国は税金をむしり取れるから、増税する必要が遅れる可能性が増えてむしろ無関係の人達は得するって考えていいんだよな????????????????????????? >>500
やったー^^じゃあいいじゃんインボイス >>501
会社員として、会社のインボイス対応の手間増える人もいるから何とも >>498
出費やリスクを抑えるなら機械は借りるとかリースで買うとかいう選択肢ももちろんある
そこは経営判断だけどどうせ1億の設備買うなら消費税は返してもらった方がいいだろ
そういうやり方がある以上は「年商1000万円以下の課税事業者ってのは存在しない訳じゃない」
今日のところは最後の文だけ覚えてもらって 月売上80万で1億の貸付は荒唐無稽が過ぎるが一理ある >>501
まぁ金かかる分物の値段が上がると思うけどなw 元々優遇されて払ってなかっただけやん
周りと同じように払えってだけでそれで無理ならその事業成り立ってないんだよ テンバイヤーとか申告すら怪しい所は破産まで追い込め 年商1000万以下の貧乏人からも搾り取らないとやべー国なんだろ
新規で事業始めるハードルも上がるし起業する人も減るだろうし日本を衰退させるためには効果的 >>504
別に金の出どころなんてのはどうでもいいんだよ
宝くじで当てた金かもしれないだろ
ポケットマネーから1億円持ち出しても免税事業者でいる方法は有るわけだし >>509
反対派の知能の低さがよくわかるレスだな >>509
何を言っているんだ?
例えを増やしたところでそれが荒唐無稽だと言ってるだけだろ
宝くじの例えは尚更要らなかったと思うが
内容には一理あると言っているじゃまいかそんなに熱くなるなよ レッテルの詭弁はこれからも続きますよーw
バカと低収入がより苦しむのは良い世界だとめちゃくちゃなことを言う組織は
これからもずーっと詭弁を繰り返しますw
これで世論が動くと思ってるところがすごい!
有権者のみなさーん!
こいつらの言いなりで良いんですかーw インボイス決定したのは民主党でインボイス執行したのは自民党で
戦犯は公明で共産党はゴミ
その他もゴミだからつまりどうしようもないってことですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています