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トーク力、説明力のつけかた教えて
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:07:42.773ID:vFzeHl0s0
トーク力、説明力が壊滅的で困ってる。
仕事でわからんところ聞きたいけど、自分でも言ってることがだんだんわからんくなるから聞かれへん。
一応、セリフは考えてそれ通り言おうと思ってるけど、つまったり、噛んだりしてアワアワなる。
あと、いらんところ説明しすぎて、重要なところの説明が薄かったりする。
普通やったら話してるうちに整理されていくんやろうけど、話してる間にだんだん分からんくなってくる。
0002以下、5ちゃねんるからVIPがお送しります
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2023/06/22(木) 23:07:55.841ID:KBezffjK0
3行
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:08:24.739ID:IdexZg0S0
そういう本を読めば
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:08:26.410ID:0eEBxU+P0
結論から言えよ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:08:48.443ID:QWCxoyY/0
要約する力をつけたらええんでね
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:09:18.726ID:mhMxCXpp0
もう>>1の時点でどうにも
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:09:26.649ID:F/FBZOnb0
要約する力を養うのが手っ取り早い
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:09:32.009ID:w53a+yGd0
手っ取り早いのは知識を増やすこと
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:09:48.923ID:T5SiVG5m0
騙されたと思ってナンパいっぱいしてみろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:10:34.872ID:vFzeHl0s0
あ、あ、、あ、ああの、、、、っちょっっっっとっっこっここれがっっわっからないんんっっですっっけど、、、、、えええええーっっとああ、あ、あの

ってなる
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:11:02.298ID:35JVyLKJ0
紙芝居とかにする　二役とかやってミュージカル風に説明する
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:12:12.403ID:vFzeHl0s0
>>6
ちゃんと状況とか説明しないと、わからんかなと思って。どの文章がいらんかった？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:12:15.592ID:hXcwrbsD0
話がうまいっていうのは言葉を知ってたりつっかえずに喋れたりすることじゃないんだよ
話をすることで味方を作るのがうまい人を話がうまいっていうんだよ
どれだけ理路整然と話せても味方になってもらえなかったら話が下手ってことなんだよ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:13:48.468ID:vFzeHl0s0
>>9
失敗して余計喋るのが下手になるのが目に見えてる
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:14:05.975ID:JHU6y+NKM
コミュ症です
何か良い解決策ありませんか？
各々の経験で教えてください
これで良かった
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:14:20.082ID:mhMxCXpp0
>>12
いや全部いらない
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:16:00.186ID:mjIuss8fd
一回メモを書いてから質問にいけ
あと、冒頭で◯◯のことについて尋ねますと見出しを喋れ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:18:05.747ID:OGm5q+vo0
手法がどうとか思考方がどうとか全部クソで
先ずは量をこなせ
他は全部後回し
脳ミソの中で架空の(≡・x・≡)ちゃんに何度も何度も説明し続けろ
(≡・x・≡)ちゃんが納得して理解するまで10000回説明しなきゃならないと思え
風呂入ってる間、便所でクソしてる間、ベッドの中まで(≡・x・≡)ちゃんは付いて回って説明を求めてくるぞ
とにかく回数こなして粗を削りきってからがスタートラインでそこからブラッシュアップしろ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:18:56.814ID:vFzeHl0s0
>>15
なるほど
ありがとう
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:19:49.283ID:vFzeHl0s0
>>16
やめて。
これでもメモ帳に書き出して修正してわかりやすくなったはずやから
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:19:58.066ID:JHU6y+NKM
望む事
今やってる事
そこで悩んでる事
自分なりの解決策
これをメモにして質問しに行くこれでおけ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:20:01.609ID:g9WSdpc70
今彼が伝えたいことはなんですか？
って紙に書いて他人みたいにして考えたら
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:20:08.096ID:mjIuss8fd
話してたら分からなくなるのは普通
会議は踊るというし、長く喋っているとどんどん主題がボヤけてくるもんだ
あと、会話の最後に、「では◯◯という事でいいですか？」と一連の質問をまとめる癖を付ける
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:20:54.382ID:mhMxCXpp0
>>20
お前がわかりやすいかは問題ではない
伝わらないなら必要性がない
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:22:12.790ID:mhMxCXpp0
結局自分がやりたいことばっかり
頭の中に浮かんできた順に話して
挙げ句何が言いたいかわからないやつの典型
こういうタイプは相手なんて考えちゃいない
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:22:18.709ID:vFzeHl0s0
>>17
書いてるけど、噛んだりしたら、あとはドミノ倒しみたいな感じで、全部があかんくなる。
相手に申し訳なさすぎて聞くに聞けないからネットで調べまくって（ネットは使ってオッケー）るから一向に進まん。
どこがわかってないかを説明できない。
わかってるけどちゃんと言葉にして説明が出来ない。
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:23:07.118ID:uuZhZ5D10
結論から話してくれ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:23:39.136ID:vFzeHl0s0
>>21
想定以外の質問が来たらどうしたらいい？
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:24:01.244ID:mhMxCXpp0
言葉にして説明ができないのと理解してないのは一緒
って先生に言われなかった？
なるべく簡潔にしようとしてないでしょ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:24:11.000ID:yDMtiRuH0
>>28
「わかりません」と答えればいいだけ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:24:35.610ID:JHU6y+NKM
>>28
お前は聞く側じゃなかったのか？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:25:25.348ID:vFzeHl0s0
>>25
考えよいとしてはいるけど、何をどうやって噛まずに言うかで頭いっぱいになって、相手のことまで考えれてないんかもしらん
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:25:42.240ID:1d6MY2z90
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0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:26:16.679ID:mhMxCXpp0
ダメだこりゃ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:26:28.702ID:yDMtiRuH0
この漫画の説明うまいからこれを参考に家で練習しろ
説明が上手くなるためには練習しかない
https://i.imgur.com/TryCTDA.jpg
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:27:47.016ID:vFzeHl0s0
>>31
聞くがわやけど、（このコードはなんの意味かわかってる？とかなんでこのコードにしたん？）とか自分が質問したことに対しての深いことを逆に聞かれたりする
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:28:20.310ID:vFzeHl0s0
>>35
ありがとう
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:29:01.535ID:mjIuss8fd
あと、トーク力とか、説明力とか、人によって意味が変わるような曖昧な言葉を使わない
「仕事の質問をする際に、上手く相手に自分の質問の内容を伝えられなくて困ってる。なので、的確に質問する方法を教えて欲しい」
とか誰にでも分かる公用的でかつ平易な言葉を使って説明を心がけることだ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:30:06.462ID:vFzeHl0s0
>>38
わかった。曖昧な言葉は使うのやめる。
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:30:52.035ID:FLguaAC8F
核心的なことを早く言えば良い

てか他人に遠慮しすぎてるんじゃないか
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:31:33.605ID:JHU6y+NKM
>>36
わかりません勉強してきます
これしか無い
何でパニくる必要があるの？
心の中で、「なるほど。そこが着眼点か」ぐらい思っとけ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:31:58.622ID:FLguaAC8F
お前以外の人間も別に話を組み立てながら話してないぞ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:32:32.179ID:vFzeHl0s0
>>40
でも下手な言葉で聞かれたら迷惑じゃない？
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:34:57.673ID:FLguaAC8F
>>43
あまりに失礼じゃなきゃ大丈夫だろ
でも遠慮せずに話す訓練積まないと改善点も見えてこないぞ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:35:09.293ID:vFzeHl0s0
>>42
じゃあなんでスラスラ噛まずにわかりやすく話せるん？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:36:35.405ID:vFzeHl0s0
>>41
あっっっわわわっわええええええ
って言う前に「勉強してきます」って言うようにします
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:36:59.194ID:mjIuss8fd
>>26
「こういう理由で出来ない」という自分の報告までで話を止めないで、「だからどうしたいので教えて欲しい」という質問の形にまでしないといけない
つまり、「メモを取っても噛んで話が分からなくなる」だけだと、相手は「へーそうなのか大変だね」で終わってしまう
だから「そういう性格なので、慌てずに会話を持ち直す方法を教えてほしい」まで伝えると、「じゃあこういう方法があるよ」と相手は答えてくれるようになる
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:37:01.305ID:o9xO2mWfM
取捨選択が苦手なんだな
大事だと思ってること全部伝えようとすると、かえって相手が理解できない説明になることがある
気持ちめちゃくちゃ分かるぞ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:37:21.218ID:vFzeHl0s0
>>44
わかった。
とりあえず台本作って話してみる
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:37:38.136ID:FLguaAC8F
>>45
遠慮が無いから
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:38:18.213ID:FLguaAC8F
>>49
いや、なんで台本w
わかってねー
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:38:26.690ID:vFzeHl0s0
>>47
ありがとう。
そうやって伝えれるように頑張ります
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:38:47.096ID:Z8h2a2hb0
幹だけ話せばいいのに枝葉を話がち
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:39:21.407ID:vFzeHl0s0
>>51
セリフというか、言う内容というか。。。
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:40:25.714ID:gmTIeQ5O0
ずっと抑揚がない単調な話し方だと３割も頭に入らない
アニメキャラみたいにセリフに波を作れ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:40:31.933ID:vFzeHl0s0
>>53
それはあります。
いらんところを説明しすぎる
でもいるところは何故かはしょる
そこ端折っちゃいかんだろってところを端折ってしまう
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:40:53.520ID:o9xO2mWfM
何言ってるか自分でも分からなくなるのはあがり症なのでは？
言ってる内容がよく分からんくても、堂々と話せるようにまず頑張ってみてはいかが
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:41:03.435ID:vFzeHl0s0
>>55
波？
イントネーションってこと？
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:41:40.079ID:FLguaAC8F
>>54
口腔内の構造に問題があるんじゃないか?
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:44:42.125ID:Z8h2a2hb0
>>56
幹と枝葉は常に意識して区別出来ればいいね
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:45:39.521ID:JHU6y+NKM
典型的な勉強脳だな
音楽の世界で例えたらジャズのアドリブは苦手だけど現代音楽を譜面上で作るのは得意みたいな
どう？俺の感想伝わった？

話の台本は大切
だけど流れも大切
それはvipで養える
こっちの説明の方が良い

あわあわしちゃうのは俺の経験では語れん
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:48:51.225ID:o9xO2mWfM
>>60
分ける意識はしてるけど、幹だと思ってる部分が実は幹じゃないから説明が下手なんじゃないかな
何が重要なのか、相手が何を知りたいのかを理解するのが苦手だよ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:58:00.956ID:vFzeHl0s0
>>61
アホってことであってる？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/22(木) 23:58:44.412ID:vFzeHl0s0
>>59
？
わかりやすくおねがいorz
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:04:23.174ID:BPQEOXuD0
>>62
数字でいうと
012345678910
って言えばいいものを
0123
4.1 4.2 4.3 4.4 4.5 4.6
589までいったと思ったら
あ、
67
説明してないわ
で、
8910って感じで説明があっちこっち行って余計なこと説明したりしてまう
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:06:53.399ID:0dWjdzf0M
>>63
合ってる
台本とアホさは本来共存しない考え方だけど役者はそれを体現してるよね
この説明じゃ多くの人には伝わらない

ぐだぐだ質問してないで聞きたい事をまとめろ
これなら万人に伝わる
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:10:41.780ID:UCW6wWHIM
>>65
その数字の中でどれが大事ってのは分かってるの？
全部言えばいいってもんでもないぜ
まず1と6を説明して、補足として2、3、5も伝えて、あとは質問されたら答えるって感じでもいいかもしれない
文章なら、他の4、7、8、9、10は※とかカッコとか付けて、メインじゃねーよってことを強調して書くとか

って偉そうに言ってるが、私も面談で上司から指摘されて直してるところなので、一緒に頑張ろうぜ…
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:12:35.826ID:BPQEOXuD0
>>66
じゃあ研修の課題があって、直接答えになるような質問したらアカンときはどうしたらいい？
（このコード使うのあってますか？
どこコード使ったらいいですか？）は禁止されてる。自力で解くのが課題らしい。
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:14:54.266ID:I1OUhuD/0
ある程度の説明不足は諦めて相手の理解にあわせてあとから補足する
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:15:32.397ID:BPQEOXuD0
>>67
どうせ書くのになんで順番に全部書いたらアカンの？
それに6を言わなかったとして、6は？
なんで言わんかったん？
ってなるくね？
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:17:10.838ID:I1OUhuD/0
123が最終的に10にたどり着く話ならまず10を示してから
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:17:27.799ID:zJZKIolv0
台本なんて作らんでいい
分からん事をメモに箇条書きにしておいてそれをみながら質問したらいいんじゃね
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:18:17.397ID:BPQEOXuD0
>>68
こういうときの、どのコード使うかを聞き出すのもテクニックって言ってたけどそんなんムリ。
ずっとネット使ったり、chatgptに聞いたりしてる。
chatgptは言葉ヘタでもある程度わかってくれるから
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:19:17.575ID:BPQEOXuD0
>>71
10987654321
ってことであってる？
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:19:27.792ID:I1OUhuD/0
順を追って説明しないと自分が把握できなくなるのが普通の人
ごく少数の説明上手な人以外はみんな下手
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:20:08.589ID:0dWjdzf0M
>>68
自力で解けよ
なんで自力で解かないといけないっていう前提があるのに質問しに行くの？
ってかコードって言ってるって事は正解があるわけでしょ？
教科書やネットで調べたら良くない？
それとも研修の課題なのにまだ誰も文献や記事にしてくれてない内容を解かないといけないの？
なんか何を教えても反抗してきそうだし社会人失格だと思うよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:20:09.880ID:yFex9zWd0
「自分が何を知りたいのか」を説明したい。
それなのに、相手に伝える必要がある情報と、伝える必要がない情報の仕分けが前もって出来ていない。
そのせいで、重要度の低い情報や不必要な要素まで説明の中に組み込んでしまう。
その上さらに、重要性が高くて伝える必要のある情報のことを説明に入れ忘れてしまう。
結果として、説明中に自分でも何を伝えたいのか訳が分からなくなり、しどろもどろになる。
あるいはセリフを考えてから言おうとする時もあるが、実際には伝えるべき重要な情報のいくつかを頭の中で思い浮かべてるだけでしかない。
つまり、それらの情報をどんな順番に並べて伝えれば良いのか整理が出来てない。
そのせいで、この場合もまた説明中に自分でも訳が分からなくなってしまう。

①伝える必要のある情報と必要のない情報を分ける
②その重要ないくつかの情報を適切な順序に並べて説明する
こんな感じではダメなのかな
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/06/23(金) 00:20:12.665ID:I1OUhuD/0
>>74
1012345678910
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/06/23(金) 00:20:35.241ID:BPQEOXuD0
>>72
わからんこと言って、
「で？」てきな反応が怖い。
その人が怖いわけじゃないけど
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:23:39.758ID:I1OUhuD/0
一人ひとり違う相手の理解を探りながら話すより
自分だったらどんな説明を受けたいかでいいんだよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:23:44.904ID:BPQEOXuD0
>>76
すみません。
反抗してるつもりはなかったです。
せっかく相談乗ってもらってるのに失礼なこと言っててすいません。
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:27:30.832ID:UCW6wWHIM
>>70
桃太郎の話を説明するときに、お前はわざわざ「昔々おじいさんとおばあさんがいました」から説明するのか？
桃太郎がお供を連れて鬼を退治しに行く話って言うだろ？
おじいさんとおばあさんは桃太郎のはじめから出てるが、桃太郎の物語にとって重要な部分ではないからだよ
それと同じで、1から順番に話すと、時系列的には1番だけど、はじめから意識しなくてもいい情報が相手に与えられてしまう

また、口頭でたくさん聞くと忘れるので、6は言っても言わなくても向こうは覚えてない可能性が高い
でも、なんで言わんかったん？って言われるリスクはあるから、文面にして証拠残しとくのがいい
てか、必要な情報なら向こうから聞いてくるよ
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2023/06/23(金) 00:28:33.727ID:BPQEOXuD0
>>77
書いて
添削して
書いて
添削して．．．．
でやってみます
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2023/06/23(金) 00:28:58.017ID:YnrqdmpB0
結論を言う
理由を言う
もう一回結論を言う

この基本レールから外れると
「さっきから何が言いたいの？」ってなる
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:29:53.218ID:BPQEOXuD0
>>82

川から桃が流れてきて切ったら男の子が出てきた。その子の名前が桃太郎。ある日桃太郎は鬼退治にでかけた。道の途中でキジやサルに会い一緒に鬼退治に行くことになった。協力して鬼を退治して村のみんなから感謝された。

これがちょっと前に桃太郎を要約したやつです。（100文字以内）
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:31:09.591ID:BPQEOXuD0
>>84
聞いてる相手もイライラさせてしまうのでその順番で言えるようにします。
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2023/06/23(金) 00:37:11.600ID:0dWjdzf0M
>>81
質問どうこう以前の問題だと思うよ
コード勉強する前に心理学とか勉強した方が良さそう
あわあわするのもそういうとこが原因だろうし
人ともっと接してみるとかそれが出来ない人も世の中一杯居るんだろうけど変なプライドとかこうしなきゃみたいなの捨てなよ
答えはもう出てるし
>>21のメモ用意して質問
研修とかで相手が自分を試してくる様な場で一度のミスも許されないなら質問なんかせず自力で解く
研修なのに調べても解けない問題出すなら会社が頭おかしい
もし引き出すテクニック身に付けたいならそれこそアドリブの話
音楽理論網羅してないのに自由自在のアドリブなんて無理
台本じゃどうにもならん
ITのコードなら音楽理論より幅広いだろうし網羅は新入社員にはきついだろうから素直に、「わかりません。勉強してきます」
それすらも許してもらえない会社ならあわあわする癖がある時点で諦めた方が良し
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:40:55.295ID:etiaab6Xa
雑談したいわけじゃなけりゃ核の部分直球投げた方が良い
返答も全部直球
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:41:32.346ID:UCW6wWHIM
>>85
その要約はちゃんと分かりやすいよ
それは1から10まで全部伝えてないだろ？

コードのことが聞きたいなら、「〇〇処理の記載で詰まってしまったので、見ていただけますか？」で見てもらったらいいんじゃないか？
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:44:12.774ID:BPQEOXuD0
>>87
勉強します。
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:46:08.411ID:BPQEOXuD0
>>88
雑談は羨ましいけど、自分なんかと雑談したい人なんているわけ無いからそこまでは求めてない。
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:48:26.948ID:BPQEOXuD0
>>89
そういう聞き方があるんですね
試してみます
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:49:28.165ID:0dWjdzf0M
vipで話してくれる人居るって事は社会でも居るよ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:50:38.432ID:UCW6wWHIM
>>92
はじめは敬語じゃなかったのにいつの間にか完全に敬語になっててなんか可哀想になってきた
研修ってことは今年入社したところだろ？
はじめから説明うまい人間なんかそんなにいないんだから、あんまり気にしすぎるな
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 00:52:53.567ID:BPQEOXuD0
>>94
いろいろアドバイスもらってますし、
それに対して、あーやこーや言ってしまって失礼なことしてしまったなと。。
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 01:06:32.476ID:yFex9zWd0
>>68
>このコード使うのあってますか？どこコード使ったらいいですか？は禁止
>>73
>どのコード使うかを聞き出すのもテクニック

このへんの問題をどう解決したらいいかってことだよね
直接的に「○○課題をクリアするためのXXコードを教えてください」という質問が禁止されてるなら
間接的なことを質問して、結果としてそのXXコードを答えるしかない状況を作るとかさ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 01:11:52.603ID:BPQEOXuD0
>>96
なんか相手の反応が怖いです（相手は怖くない）
無言のときの（なんでこんなこともわからんねん。なんでこんな書き方してんねん。こいつアホやろ。などなど）のカングッてしまいます
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 01:14:18.686ID:O1wGufmOM
>>97
気にしすぎ
多分ただどうやって教えたらいいか考えてるだけ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 01:26:51.104ID:BPQEOXuD0
>>98
そうなんですか？
こんなまわりくどいコード書くとか意味わからん
ここでつまづくのはヤバいって思われてません？
研修って言っても自己学習なんで授業形式的なのじゃないです。
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 01:44:19.482ID:RCxgSPNqd
頭では理解しているのに口でアウトプットするのが苦手なんだよな
文章に書くのは容易なのに口に出すと3割程度しか説明できない
常に口に出して言わなかった癖みたいなもんなんだろうな
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 01:48:38.653ID:yFex9zWd0
>>97
新人が何も知らないのは当たり前だから、その相手自体が怖い人でないのなら気にしなくていいし
仮に怖い人だったとしても、これから社会人としてやっていくなら図太い神経をもって鈍感になるくらいじゃないと精神的に潰れるよ
会社で働いていれば、いつか絶対にどこかでミスをやらかす場面はあるから怒られるのが当たり前だと思っておいた方がいい
業務が遂行できるかだけに集中して、周りから無能だと思われてないかとか嫌われてないかとか見下されてないかとか気にしなくていいよ
「自分が無能であることを認めて、そんな自分のことをまずは自分で許す」ここをスタート地点にしてそこから「どうすれば出来るようになるのか」だけに集中していった方がいい気がする
まあこれは単なる心構え的な話でしかないけど

ひとまず課題については、その課題が表面だとして、別の言葉で裏面からの質問をして実質的には同じことを聞いているみたいなアプローチって不可能なのかな
例え話でしかないけど課題が「日本に上り坂はいくつあるのか知る方法」だったとして、こちらからする質問は「じゃあ逆に下り坂の数を知る方法ってどれですか？」と言って答えを聞き出す
「下り坂の数＝上り坂の数」というからくりになってるから、これは結局は同じことを聞いている
（日本には上り坂と下り坂のどちらが多いでしょう？という問題を考えてみよう、見る視点によってその坂道は上り坂にも下り坂にもなる、だから上り坂の数＝下り坂の数なんだ）

あるいはその課題をクリアするためのコードによって実行できる事柄は課題だけじゃなく「別の何か」も実行可能だったりするならその「別の何か」について質問するとか
つまり、聞き出したいコードに関わる経路が単線的でなく複線的なら道を迂回する形で知りたいことにたどり着くような質問をする感じ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 01:52:04.516ID:IRghzuS60
今このスレの誰かと電話しろよ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/23(金) 02:04:31.917ID:yFex9zWd0
>>99
「他人が自分のことをどう思うか」をコントロールするのは不可能だよ
こっちがどんなに頑張って上手くやっても怒る人は怒るし、嫌ってくる人は嫌うから悩むだけ無駄
仕事に集中した方がいい
職場のすべての人と良好な人間関係を築くのってほぼ無理だし、ある程度マシな人間関係を維持するのも「必要最低限の仕事が出来てること」は必須条件だから
「自分と他人は違う」「仕事はあくまで仕事」って感じで割り切って自分の仕事をこなすことに重点を置いた方がいいと思う
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