三大漫画家志望者にとって害になる有名漫画家の言葉

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:30:22.804

手塚治虫「漫画から漫画を学んじゃいけないよ。一流の他芸術を見なさい」
冨樫「漫画家になりたいなら絵なんか描いてる暇はない」
あと一つは？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:32:27.242

赤塚不二夫「きごわし！」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:35:08.486

手塚治虫はわかるわだって文学で成功し人は
文学マニアじゃないしな
あと冨樫に関しては表現は自分語りだからな
絵を描か暇があったら経験を増やして
自分語りの引き出し増やせってことね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:39:18.587

三つめは手塚治虫の「漫画にデッサンは必要ない」かな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:41:18.097

>>3
漫画から漫画を学ぶと直接的な真似になりやすくオリジナリティは出ない
だがすでに専門知識や専門スキルを身に着けたトキワ荘メンバーにとっては
いい助言かもしれないが、漫画のイロハも知らない初心者が鵜呑みにしたらダメ
漫画をたくさん読んで分析したほうがいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:43:35.106

>>3
冨樫の言ってることは個人の価値観なんだよ
価値観は「いつどこで誰にとってもそう」と一般化できない
経験もシナリオの訓練も確かに大事だが絵が上手いに越したことはない
冨樫が絵よりストーリー重視なだけで絵ばかり描いてる志望者に釘を刺したんだと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:44:15.571

>>5
そこが落とし穴なんじゃね文豪に文学部卒って
そんなにいないしな文学部で夏目漱石研究しても
夏目漱石のような小説は書けないでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:45:31.119

>>4
これは大友などデッサンがしっかりした漫画家の登場の際、手塚が
おそらく自己弁護として言い出したことで、デッサンはやるに越したことはない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:45:33.433

>>6
某イカ娘の作者みたいに画力はすごいが
お話は・・・みたいな若手がたくさんいるんだろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:46:29.407

イラストレーターなら絵をたくさん描く必要が
あると思うけどねあと絵描きとか

漫画を描くのと絵を描くのは違うことなんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:47:25.814

>>7
研究と執筆はほぼ違うスキルで研究だけしてても執筆は上手くならないよ
だがそれとは別の話として小説の基礎知識がないとそれも話にならないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:48:30.840

>>10
当然の話だが漫画を描く能力と絵を描く能力は重なる
絵も上手いに越したことないよ
その上でお話も面白くなきゃダメだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:51:15.232

ゲーム作家なら山ほどゲームやったほうが有利だし
スピルバーグは膨大な過去の映画からいつでも引用ができる
普通に漫画をたくさん読んで学んだほうが有利だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:54:05.620

新谷かおる「締切は思ってる以上に延びる」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:54:07.787

よく分からん
実績ある人間の言を匿名人間が超えられるとは思えない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:54:15.519

>>13
堀井雄二はゲームそんなにたくさんやってないと思う
その代わり神話や民俗学とかにはすごい
精通してるだろうけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:55:51.521

>>15
匿名の人間が実績ある人間だとしたら？
意外と見てるよここ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:57:01.117

なんか原ゆたかも映画見まくってネタ作ってたとか言ってた記事あったよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:58:06.669

>>16
堀井はウイザードリィーなどにハマって真似してドラクエ作り出したんだぞ
ゲームをあまりやらないゲーム作家として桝田省治がいるが
彼はあくまで例外で、たいていのゲーム作家は山ほどゲームやってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:58:11.655

お前ら漫画好きだよなあ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:59:02.879

>>18
映画見まくって損をするとは言わない
役立つよ
でも漫画の知識も役立つよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 04:59:28.026

漫画描くことよりも漫画家の言葉論ったりこねくり回してる方が好きそう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:01:38.150

>>15
持論が正しいこととヒット漫画を描けることは違うんだよ
ヒット漫画を描く能力で比較したら俺は冨樫に勝てるわけがない
だが冨樫の言い分は偏っている

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:09:49.357

俺は挙げた漫画家の名言を全部実践して間違いだと気づいた
石ノ森章太郎の「どんな本でも読み、なんでも挑戦しろ」も実践したら
ある程度は何でもできるようになるがどれもこれも薄くなるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:10:51.391

>>1
最初の手塚の言葉は
大きいヒットを飛ばすためにはって話で、マンガの技術はマンガからしか学べないけど
何か秀でるにはマンガ以外の外側からの情報が有用だと言うこと
特に今のマンガは現代劇なんかに関しては実物の資料ナシじゃ成り立たない

次の冨樫の言葉は彼が考える「漫画家」と言うものと素人絵描きが考える「漫画家」の乖離だと思う
何処でもいいから後先考えずデビューするだけなら絵を必死に練習すれば割と何とかなる
一生商業マンガで食っていけるのが彼にとっての「漫画家」なんだと思う

>>4
マンガに美術デッサンは必要はないって言うのは本当だよ
ただ必要は無いだけで役に立たないわけではないし
その人の作風やジャンルによっては強力な武器にもなるのは確か

しかしデッサンが不得意な人間が絶対に必要と考えそれに固執して
他の利点を伸ばせないまま時間を浪費するのは愚の骨頂ということよ

結局二人とも時間は有限ってことが強く出ている発言で
漫画家に限らず先人の言葉を額面通りにしか受け取れないんじゃ
それまでってことでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:15:28.305

>>25
漫画以外の知識が役に立たないとは言ってないよ
そりゃ小説、映画、演劇からネタ拾ったほうが有利だろ
だが現代においては漫画から漫画を学んじゃいけないことはないよ
手塚の時代は漫画が少なくて他芸術から学ぶしかなかったんじゃないの
今は漫画がたくさんあって表現は幅広い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:18:00.454

漫画もアニメも発展させた時期の人の言葉であって
もう媒体として学んでないやつはほぼ無理なのに言葉だけ残ってるよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:19:57.543

>>27
あーなるほど彼らは創業者みたいなものかあとから
くる人間は参考にできないのかも

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:22:17.960

スピルバーグは膨大な数の映画を見まくってて
どの映画のどのパーツがどう機能するかも含めて頭に入ってると
「SAVE THE CATの法則」って本で読んだ
他芸術から学ぶのも間違いでもないがスピルバーグみたいなアプローチもあるんだよ
専門家ってやつだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:23:12.448

まあそもそも表現者として引き出しは多い方が良い事が多いって話と
ジャンルや媒体の文法やルールを知らなくていいってのは別の話だしな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:23:25.987

>>26
結局二人ともマンガを描ける事は前提の話なんだよ
マンガから吸収するものって能動的な「学び」ではなく
無意識で吸収する「前提」なのよ

マンガ的表現や作画法は当然他のものからは学べない
そんなのは解り切った上での話

結局この二人の言葉がほぼ毒にも薬にもならないのは
鵜呑みにするような奴はどっちみち資質が無い
資質がある人間には当たり前のことを言ってるだけでしかない部分よ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:26:49.548

>>31
お前が言うことって浅いというか的外れというか
漫画家にとって無意識的に吸収するケースだけが役立つわけじゃなくて
分析して自作に反映させても役立つし
言葉を鵜呑みにするかどうかと漫画の才能は別だし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:29:19.120

手塚のはトキワ荘メンバーへの助言だけど
トキワ荘メンバーはすでに漫画のプロだったからな
オリジナリティを考えてもいい段階だろ
漫画のイロハも知らない初心者が鵜呑みにしたらどうにもならないだけで
全面的に手塚が間違ってるとは思ってないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:53:43.286

冨樫の言葉だって絵を描くのが好きでそればっかやって
一向にシナリオを磨かない志望者にとっては正しいだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:57:20.302

どんな言葉でも鵜呑みにしちゃって失敗するような人はそういう言葉に巡り会ってなくても失敗するし
鵜呑みにしても余りある才能で成功しちゃうようなら特に問題はない
そもそもたかだか1～2行の言葉に大した情報量は込められないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:59:30.637

素直に鵜呑みにできるなら見込みはあるね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 05:59:46.962

デッサンは必須ではないと言うならわかるんだけどな
カイジとか進撃とかの作者はデッサンやってないし
鳥山明や冨樫もデッサンやった人の上手さじゃない
独学で描きまくった人の上手さ
それでも通用するんだから確かに必須ではないよ
だがデッサンを踏まえて損をするわけでもない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:01:19.521

>>35
鵜呑みにするかどうかと成功する能力を混同してるね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:01:21.980

>>25を否定するわけじゃないけどこうやって1行の言葉から膨らませて本人が直接言ってないような言葉まで推測して主観を入れてやっと長文になって
そしてそれは本人の真意とも限らない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:02:58.740

>>36
勉強ってコーチの教えをいったん正しいと思えないと見につかないよ
スポーツでもいちいちコーチを疑って教わった技術を試さない選手なんか伸びない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:09:12.031

>>40
そうなんよな素直である必要があるそれでいて
何を信じるかを見極めるセンスも

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:09:51.429

デッサンは必須ではないだろ
さくらももこやしまぶーがデッサンやってるわけもないが成功してる
でも歴史上おおぜいの画家が試行錯誤して発見した
デッサンという訓練法は必要ないとむげに否定できるほど
有効性がないわけでもない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:10:39.626

>>41
疑うのも素直さもどっちも大事で役立つ場面が違うというか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:10:57.124

デッサンはイラストレーターとか絵描きに
なりたいなら必要じゃないかな
漫画家はその点絵を描くのが目的じゃないから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:11:23.230

>>43
なるほど学ぶ時は素直100%でいいってわけか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:13:12.737

>>45
有効性がない間違った指導は実践せず
正しい指導だけ実践できたらいいんだけど
初心者はその判断つかないのが難しい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:14:18.163

>>46
確かになそれなら結果を出してきたコーチを
素直に信じる方がまだいいと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:14:47.752

疑わないと間違った指導に騙されて損をする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:16:03.881

そういった言葉を部分部分で捉えて「間違ってる！間違ってる！」って言い張ることこそ本質的には鵜呑みにするのと同じことだと思うね
そんな1.2行で全ての漫画の法則を網羅したような画期的な言葉があるなら今ごろみんな良い漫画描いてるよ
そんな都合の良い言葉なんてないってみんな分かってるさ
悪い意味でそういった言葉に期待しすぎ

それにそういう言葉が間違ってると思うなら違うやり方で漫画を描き続ければいい話
言葉の正誤を分析し続けても前進はないような気もするね

まあ取り留めのないことを書くという5chの本来の使い方ではあるけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:16:05.831

>>48
疑心暗鬼は損だよ鵜呑みにしたほうが矛盾点が
見つけやすいしな話がちょっとズレるけど
疑心暗鬼な人の方が騙しやすいんだよ
素直になんでも信じる人のほうが騙しにくい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:17:01.403

>>47
疑うと間違った指導の害を突っぱねられるよ
その代わりに技術も身につきづらい
俺はテニス部で顧問が古臭い人で水を飲むのが禁止されてたが隠れて飲んでた
テニスの技術はたいてい信じてた

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:18:52.063

>>51
水を飲むの禁止っていう人ってのはね水を飲むと
お腹ガボガボになるのとそれから
熱中症の時とかにいきなりたくさん飲むと
すぐに汗になっちゃって脱水がひどくなるの

だから水は少しずつ飲まないといけないんだが
そういう経験上じゃないかな飲むないう人は

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:19:30.701

>>49
先人の言葉のどこがどうなぜ間違っててどこが正しいのか
検討する能力もないなら黙ってていいよ
そういう思考停止は役に立たないしつまらんから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:19:51.851

>>50
まあそうだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:20:11.732

本質は自分の好きな事をとことんまで突き詰められるかってとこではある。
その中にデッサンへの拘りがあるなら勝手に伸びるし、デッサンに縛られたくないひとは試行錯誤のほうが結果は出やすい

あと、他人から学ぶには理屈よりも「リスペクト精神」が必須。これがないとなにも吸収しないし、逆なら勝手にいくらでも学習する

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:20:25.076

水を飲むなっていう人のことは肉体労働してると
実感するんだよね配達の仕事で真夏に
配達先移動するたびに水を飲むんだけど

飲んだそばからすぐ汗になっちゃってね
水はあえて飲むなって人は水分補給のコツを
知ってる人が言うなら正解だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:21:21.262

>>52
それならゆっくり飲めと指導するはず
飲むことすら禁止って明らかに間違ってて熱中症や脱水を招くわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:22:25.885

>>55
デッサン

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:22:30.600

個人的な拙い経験からしたら知らないことは
詳しい人のことを鵜呑みにしたほうが良くて
自分が得意分野なことは疑いの目で見たほうが
いい傾向はあるね

得意分野なことだったらプロの言うことでも
最初からこれはあやしいって直感でわかるもの
逆に門外漢なことで疑っても大体それ自体が
余計なことだったりする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:23:47.568

>>57
そうだね水を飲むなって漠然と言ってるだけなら
非常に危険だよねでもまあプロが言うなら
そう言うことかなって思うけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:24:11.770

誤送信
デッサンを素直にやった人の描く絵と
独学で試行錯誤した人の描く絵は違って
全然違う結果が出る

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:25:58.466

汗かかないと体温上がっちゃうんちゃう？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:26:00.134

まあ素直は大事だよな
VIPは変に疑って反ワクチンになってる例とかあるし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:26:22.509

>>53
君がやってるのは検討というより人の言葉を「害」と決めつけた上での主観の展開
君が言ってるのは主観マシマシな持論でしかなく先人たちの言葉を「害」と断言するだけの根拠がない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:26:27.943

>>61
実はゴールは同じだったりするでも「似て非なるもの」
になるんだよね登山道と頂点とでも言うかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:27:14.438

偉い人の言葉だからって脳死で真に受ける奴のほうがたぶん問題あるよ
考えないもん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:27:41.286

>>63
むしろワクチンとか薬の類は疑うべきだよ
だってダメだった時の損害が取り返せないから
不可逆になりかねないことは慎重になる必要がある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:29:35.317

でもさあコーチだってニュアンスで言ってるのよ
「水を飲むな」ていうのは可及的な話で
まさか倒れるまで飲むやつはないだろって話だから
こっそり飲むのも先生の想定内でしょ

先生自身だって現役時そうしてるだろうしな
そこまで自己判断できないやけないだろと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:29:53.265

手塚治虫「～である」（漫画界の神）
>>1「それらは害である」（漫画なんか書いた事もない有象無象）

どっちの言葉が重いかだよなあ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:30:04.434

なろう系がいい例じゃん
何も積み上げてないオタクが生み出すものなんて他人の構想パくった二番煎じでしかない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:30:32.960

>>68
倒れるまで飲まないだった

多分多くの部活指導者は「馬鹿野郎
倒れるまで飲まないやつがあるか」て思ってるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:32:21.469

>>64
スレタイは害と煽ったけど
功罪どっちも論じてるけど
漫画以外からネタを拾ってもいいしそうすると直接的すぎて
オリジナリティが減じることもない
だが漫画のことを何も知らない初心者が信じたら専門知識が
いつまでたってもつかずろくに漫画なんか描けないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:32:27.102

表現は自分自身を突き詰める行為だ。
本当の正解は自分しか知らないし、その結果も一人ひとり違う。

ただ「経験」は多くあったに越したことはない。単純に使える材料が多くなるし、損することは一つもない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:33:23.299

>>67
医者や学者などの専門家を変に疑って
ワクチンを打たずコロナで重症化して死んでも取り返せないぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:33:50.321

まぁ俺が正しいではなく
俺はそういう考え方ってスタンスがいいとは思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:34:39.050

まあコーチはねコーチ経験が豊富な人は
相手を見極めて声の掛け方を変える人もいるけど

ただコーチだって何人も指導しながら
コーチ技術を上げていくわけだからね
途中では当然失敗も腐るほどある

子育てだって長男ははっきり言ってプロトタイプ
だから失敗が多いので次男の方が育ちやすい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:34:42.455

>>68
俺の中学時代のコーチはトップ選手だけがポカリを飲むの許して
練習生は一切水を飲まされなかった
当時としてもそれは古いとされてた

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:36:14.611

>>69
具体的にどこがどうなぜどっちが間違ってるか指摘できない馬鹿が
手塚を妄信する、みたいなのは権威主義っていうんだぞ
馬鹿なりに勉強になってよかったな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:36:39.319

>>77
へえそんなのあるのかなんで練習生はダメなんだろ
昔の人はそう言うところに差をつけて
早く上がりたいって思わせる手法はよく使うけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:37:16.031

鳥山明「めんどい」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:37:38.832

>>78
どうだろうねえ間違ってることでも手塚先生が
言うなら白なんだ！て言うのが権威主義かと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:38:50.235

要するに初心者は漫画から漫画のこと学べ、上級者になったら
手塚の言い分も有効になってくるって言ってるだけで功罪論じてるぞ俺は

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:40:19.345

>>79
顧問って教師の中では詳しい人が務めることが多いが
専門家じゃないからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:40:19.482

島本和彦「最終回でコケるのが名作の条件なんだよ」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:40:41.963

なんか初っ端から強い言葉使って随所随所で煽ってレス貰おうとするのってってひろゆきとかあそこら辺のインフルエンサーみたいだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:45:14.488

冨樫の「漫画家になりたいなら絵を描いてる暇なんかない」にも
一片の真理はあってシナリオの訓練もしたほうがいい
だけど全面的に正しいわけでもない
絵を描く時間は取って上手くなるに越したことはないんだから
俺は必ず正しい点と間違った点を検討してるぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:45:31.736

>>85
数年前からのトレンドだな
荒れやすいリスクはあれど、実際クソほど効果があるから頭に入れておいていいテクニック

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:47:59.930

雨と埃だけ食ってかろうじて生きていろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:48:02.098

>>87
言葉が強いとかいうより
具体的にどこがどうなぜどっちが正しいか具体的に論じず
手塚の言葉のほうが重みがあると根拠なしにいうだけのアホは議論スレにいらんよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 06:53:09.713

>>85
真っ当な意見や考えって中庸でインパクトがなく
複雑な説明になりがちだからね

結局、極論と逆張りばかりがピックアップされて拾われて
広く世間に響くのよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 07:08:25.207

冨樫の発言の場合は同世代に荻原一至って絵の上手いライバルが出てきて
絵だけで勝負しても勝てないって痛感したのが前提だし
絵を全然練習するなって意味じゃないんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 08:01:24.786

絵は下手でもいいというかむしろ絵が下手だと話の評価が甘くなる傾向にあるんだよな
もちろん素人レベルの画力だと論外だが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/06/21(水) 08:13:21.367

漫画から漫画を学ぶなって言った時代背景とか考えないの完全に池沼でしょ