AI絵師だけど実際には批判されてない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
外野がうるさいかなとは感じるけど
同じAI絵師同士で固まっていれば
わざわざ集団の中に突進して来る馬鹿は居ないし情報交換出来て楽しい 特に今後どうするかとか
同じAI絵師が居るってだけで
安心感があるからね >>4
ここで貼るだけでゴミ扱いされるよ
だからあんま貼らない AI絵師は実際はそこまでモラルの無い人は
少ないよ。
外野から見たらモラルの無い人が目立つのかもしれないけど
AI絵師は技術発展の為にモラルを持って
活動している人が大半だよ 内輪かどうかは分からないけど
Twitterで投稿している地点で
内輪では無い気がするけどな
リスクを抑えるために余計な事は言わないけど まぁどう思おうと自由だが
その叩く奴を排除したコミュニティでやるだけなら誰も文句なんか言ってこないってこと AI絵は今後も発展を続けて行くだろうし
止められない流れだと思っている。
普通に描くよりも結構難しいけど
慣れれば楽しいよ Twitterは情報の取捨選択できるしな
あとターゲティングとかもあるし
俺もイラスト見るだけのアカウントあるけど同じ絵でもAI絵はなぜか流れてこないな 急速に拡大したからね
AI絵師は初期のYoutuberみたいなものじゃないかなと勝手に思ってる
その内スタンダードになるのも遅くは無いよ
既になりつつあるし なんか韓国人みたいだな
言い続ければ真実になると思ってそう >>13
そうだね
Twitterは優秀だから
そこら辺の線引きはちゃんと
分けているのかもしれないな AI絵師は悪い事をしているんじゃなくて
他人の作品を盗作して生成している人が
駄目だからね
それはイラストレーターも同じだから
AI絵師だけを批判するのは違うんじゃないかなとはおもう 一回だけ「AI絵はなんちゃらですいいねや拡散しないようにしましょう」みたいなコメントついたけど
次の日にはそいつBANされてた AI絵って一絡げに言われるけど
自分の絵しか食わせてない人まで割を食ってるの違和感ある もっとリアル系のやつで現実を超えたエロを極めて欲しい スタンダードになるにはまずコミュニティの発展が必要
ネット上でのコミュニケーションしか取れないのとかモラルの整理とか
より大規模な発展が必要
そう見るとかなり停滞気味で将来性がまだ感じられない界隈
超えなければならない壁が多い >>21
そうだね
大規模な改革は必要だとは思う
特にAI絵師もクリエイターとして
正式に認められても良いんじゃないかなとは
思う。
AI絵師のコミュニティも今後に期待だね 絵描き同士がつるむのはなんとなくわかるけどAI絵師同士でつるんで楽しいのか? >>23
楽しいよ
お互いマナーもしっかりしてるし
情報交換出来て
特にAI絵師は几帳面な人が多いから
精神的にも楽な人が多いし あなたのプロンプト最高ですねとかいいlora使ってますねとかやるの? あと技量の確認が取り辛いのも難点
過程があまりにもなく職人性や技巧派要素も薄いので
動画として取り上げるなども難しい
同じ界隈の人間と絡むだけならいいかもしれないが明確に本人が魅せる技がないのでAI絵のことを何も知らない人からしたらAIがすごいね、で終わってしまう
それは解決が不可能 >>23
めっちゃ楽しいぞ色んなサイトでお題でてるし人ごとに特色がある
やたら〇〇フォロワー突破!だおめでとうだとかやってるのは素人感とかコンプ感あってキモいけど >>25
プロンプトとか参考にさせてもらう事は
あるかも
Loraは利用して大丈夫そうなやつなら
それよりもStablediffusionの機能とか
AI絵師のコミュニティはどうしてるか
の方を参考にしてる >>22
クリエイターの定義でいうとすでにAIイラストは一部だが認められてはいる
例えば何かに応用して付加価値を与えるような使い方、ノベルゲームの立ち絵として利用するなど、他のことに長けてるが絵を描くのが難しい、AIイラストで事足りるコンテンツを作るならば可能でそれが売り上げてることもしばしば
「AI絵師」のみで言うなら今のままでは不可能に近い >>27
楽しいよね
お祭り感あって
凄い刺激を受ける >>26
まあ外野からしたらこれなんだよな
AI技術はすごいけどAI絵師個人に対してはそこまで興味もない
結局AIソフト以上の性能は発揮できないわけでAIイラストって綺麗だけどクオリティが横並びなんだよな >>25
あるけど投稿者側が描いてる
昨日「ジト目」ってお題だと
sleepy eyeと半開き目組み合わせてできたみたいな 昔は自分でペン持って描いてたんだぜwwとかなるのかね 大革命が必要なんだよね
別に否定してるわけではないけど誰にでもできそうとはよく言われるがまさにそれは致命的なんだよな
イラストを描くのは難しいからこそAI絵師として活動する方が大分多いと思う >>31
そうでもないよ
AI絵師でも個性のある画像を出力される
絵師さんは沢山いるし
ただきれいな絵を見たいなら
AI絵を見ようかなって人は
増えてくると思うな 絵師というかクリエイターはアイドル信仰とか推しみたいな所あるよな
AI絵でも真似できんしすごい人はもういるけど まぁ絵師より今問題になってるのはリアル系フォトだな
おれはもう人間よりあっちがいい >>33
そうなるかもね
近い未来が遠い将来か分からないけど
でもひとつ分かるのは
今よりも創作物が飛躍的に進化しているって
こと 自分の脳内をプロンプト化どころか言語化すら難しくて辛いんだが 実用的というか写真家やモデルの仕事奪えるから実写のほうが金になりそうだよな 呪文の試行錯誤の動画見たことあるけど最終成果の出来含めてイマイチだった
でも自分でも公開しない範囲で試してみたいから知識の共有自体はありがたい 手描きにも手描きの良さはあると思うし
AI絵にもクオリティを担保出来るって
安心感もあるし
どちらを取るかかな~って 絵を描けるってのはAIが出てもなおその技巧に魅せられてる人も多いし
そもそも写真が出てもリアリズムは長く現代にまで残ってるしその職人性でバズる人も今結構いる
人間は本人の凄みに魅せられる生き物だからこそ、AIだとそこをどう乗り越えるかが鍵 >>41
過程は貴重だし
どんどん情報発信してほしいな
お互い意見交換もしたいし
1番は安心するし ゆくゆくは生成した画像に場所指定して追加protocol描いてって繰り返しになる気がするわ直感的なUIとして
今はregion prompt controlでできるけど 批判してるのはまぁ所詮は「絵師」であってクリエイターではないんだよな
おれは昨今のこのAI勢の活躍を受けて内なるクリエイティビティを震え上がらせている >>47
inpaintで手も修正出来るようになったからね
ここ数ヶ月で恐ろしく発展したとは思う >>48
絵師はクリエイター仲間だと思っているんだけど絵師自体AI絵師に対して敵対心があるから躊躇しちゃうな クリエイターとして
今後もAI絵を投稿して行く予定だし
技術発展を願って活動し続けようかな
と思う まだFANBOXでAI絵出してる人いるけど禁止されたんちゃうん? >>53
それ岡田斗司夫に「お前の感性が終わっちゃったんだよ」って死ぬほど馬鹿にされるやつ わざと怒らせるような言葉をチョイスしてるあたり暇つぶしの釣りスレだよ イラストにもついにデジタル化の時代が来たんだなぁくらいの感じだろ
マシンを使ってても結局ペンで描いてたわけだろ今までは こいつ似たような主張で煽りスレ立てまくってるよな
毎回爆釣で草 この程度のレスポンスならAIがやってても不思議じゃないな
恐ろしい時代になったもんだ
もしかしてAI戦争ってのは疑心暗鬼になった人間同士で勃発するのかもしれんなぁ AI絵師って美術系じゃなくて理系ってイメージなんだけど、そのイメージは失礼? >>69
じゃあ、AI絵師も美術系の人間ってこと?
AIに命令してるのに… >>70
え理系側ってことじゃないの?
どっちかっていうとプログラマーライクな手段だよ
だからCG業界に革命が起きてる様子
俺ですら今日の生成物
https://i.imgur.com/tnq4nuo.png いやぶっちゃけさ
画像検索で好きなキャラやシュチュエーション打ち込んで好みの画像を検索してた時代との違いをあんまり感じないんだよね
既存のものから選び出してるに過ぎない印象 勘違いしてるのか知らないのか判断できないけどAIイラストも誰でもほぼ同じ結果のイラスト生成できるわけだし既存の物から選んでるのと大差無い とにかく「あまりすごいことやってなさそう」ってイメージを今すぐ払拭するべき 今後仕事奪われそうになってAI使う事になる手書き勢のためにも
仮に覇権AI同人絵師が現れたとして、
ただでさえ手書きでも親の仇の如くヘイトを受ける業界で楽そうな手段を使ってるてるって叩き文句が増えるのは良くないかな
でAIで楽してんだしいいでしょ?で楽商業クリエイターの報酬も減って…と悪い方にしか行かない 新しいAIならではの新しい表現方法と市場が生まれればそれは最高なんだけどな
今のやり方じゃただでさえ食えてない奴が多いしょうもない規模のイラスト業界にさらに食えないAI師に時間費やして人生犠牲にするやつ増やすだけじゃね AI絵に限らずイナゴは嫌われると言うだけなんだけどな イラストじゃなくてもAIに奪われた仕事はあるのにイラストAIだけ騒ぎ過ぎなんだよ
だからAI絵師が嫌われて既存の絵師はAIイラストを使っちゃいけない風潮ができてる
お互いにとってこの関係は損だと思うよ
昔から写真加工で飯食ってた人が飯食えなくなってきてるけど騒いでないのは単純に技術の進展によって加工が簡単な作業になったから
既存の絵師もイラストAIにただ反対するんじゃなくてイラストAIと共存しようと思えば楽になるんじゃない
どうせイラストレーターとかでAI技術使ってんだし気持ちの問題なんでしょ? 著作権問題は国の考えが出てるでしょ
まぁ知らないからそういう発言につながるんだろうけど
AIイラストは絵師でもAI絵師でもない人からの意見が多すぎるな >>78
AIコソコソ使ってる絵師らにもはよ盗人って言ってやれよ AIでイラスト作ってはいるけど
AI絵師とは名乗ってないし
AI絵師と名乗ってる奴は敵だわ >>6
そのモラルがない人はAI絵師のフリをしたアンチだよ
「絵師いらない」
「AIで学習すればお前らは不要」
「学習させればお前らの努力は無駄」
みたいな煽りで絵師を盛り上げて
「AI絵師はボタン一つで作れる」
「絵師とか笑える」
「規制される方向なのにね」
「結局は誰かの絵をコピーして持ってきてるだけの犯罪者集団だよ」
みたいな煽りでAI絵師を盛り上げて
2つの勢力をぶつけてレスが固まればまとめてブログ収益や解説YouTube動画で収益にするんだ >>73
じゃあやってごらんよって言って
誰一人としてほぼ同じ結果のイラストを生成してきたことが無いんだけど >>84
そりゃ環境やプロンプトをちゃんと教えないからだろ >>85
seedとプロンプトがあえば全て再現できると思ってる? >>86
思ってるよ、完全一致の画像とはいわんがほぼ同じ画像が出る 道具をそろえてあげて道具の使い方を逐一教えてあげないと作れないのに
「誰でもほぼ同じ結果のイラスト生成できる」
はおかしいだろ >>88
さすがに草
やっぱりそこまで教えると再現される事は理解してるんだ 手書き絵師だったら別に使ってるソフトやツールを教えた所で再現できるなんて誰も思ってないからね
(だからプロでも皆講座やpsd公開する事に厭わない) お前が言ってるのはプラモデルのキット与えられれば素組が作れます、だろ
AI扱ってる方はプラモデルの気っと事態の設計もしてるようなもんだぞ >>86
seedとプロンプト以外の要素も必要だと思うけどそれはメタデータ見ればわかることじゃん
再現できるのは間違いないよ >>87
多分誤解してると思うんだけど
そもそも引っ張ってくる絵を選択する数値がseedではないよ?
seedから画像を作ってるわけじゃないんだ
乱数でプロンプトに沿って描いてる
その作った過程の、ここでこれくらいノイズをまいて、顔の書き込みはこれくらいで、みたいなのをメモしたものがseed
結果、近い物が出来上がる
kerasは戻るがeulaは不可逆。
近い形にしかならない
完全プロンプトで描いたものは再現しやすくなる
girlでseed1000って出たものを
seed1000で動かすと目が変わったり髪が変わったりする
だからcivitのプロンプトは、目が青くて、髪は茶色で、みたいに指定してるんだ
それも標準の落としたてのモデルを使わず学習を少しでもさせてたら再現はそのモデルがないとできないよ 簡単に言ったらモデル含めた環境とメタデータがあればほぼ同じ結果を誰でも出すことはできるってことだ >>94
違うよ、再現しないと著作権が認められないからだ
だからプロンプトには著作権があるって話になってる >>95
ごめん言いたいことがわからん
何に対して違うって言ってる?
後ろの文章と違うの繋がりが見えない あとプロンプトに著作権があるって話になってるのは事実だけど明確な基準が無いしgirlだけのプロンプトは著作権が認められないって話も事実だよね
都合がいいとこだけ切り取るのやめて 著作権の話もポイ捨てとか信号無視気にしない人にとってはどうでもいいことなんだろうしAIイラストいじってても著作権問題に興味ない人はいるんだろうね
その層が誰よりもやばい AI絵師といつ呼び名が気に入らない
呪文唱えて祈るだけだから祈祷師とかでいい AIでイラスト生成してるってわかる名称ならいいんじゃない
ただイラスト生成を呪文唱えて祈るだけだと本気で思ってるなら浅すぎるから何も口出ししないほうがいい コピペ禁止!
メモ禁止
全部脳内に入れてからやれ
フィルタ禁止!
手ぶれ補正ついてるソフト禁止!
こんな感じの奴らしかAI絵叩いてないよ実際 >>102
でも批判するのはきっと俺みたいなにわかだぞ >>96
再現できるように選ばれたサンプラーとプロンプトなら再現できるよ
組み合わせによっては二度と再現できないものもあるよ
それでプロンプトの著作権がほしいから再現できるように、あえて作ってるのがAI絵として上がってる
だからほとんどのAI絵はプロンプト抜けるけど、適当なプロンプトだと再現はできないよ
seedがわかって環境がわかっててもそれこそボゴソートみたいに奇跡が起きない限り再現はできない 興味ある人は来週の文化庁の著作権セミナーのやつ出ようねYouTubeでオンラインだよ civitのlora突っ込んだらグロしか出なくて
ハッシュ調べて壊れてないのにプロンプト見て合わせてもグロしか出ない、みたいなことはよくあるんだわ >>105
いろいろ書いてるけど結局メタデータ見て同じ環境にするだけで再現できるんでしょ? ゆらぎがあるからメタデータみれても確実な再現はむりじゃね 正確な再現は無理だね
ちなみにメタデータは消さない限り残ってるから簡単に見れるよ 何も消してない状態のAI絵ってメタデータどこまで見れるの?
プロンプトは勿論としてseed値とかモデルまで見れる? 学習前のデータ集めても≒の再現じゃん?
学習後データをモデル?に適応ってAI絵師の環境でできるの? そもそも一発生成のガチャ前提なのか
controlnetやi2i使った時点でほぼ再現のための情報残らなくね
どのControlNet使ったのかって情報はメタデータに残るけど
extentionのパラメータとかvariableseedも書き込まれないし >>112
seedもモデルも見れる
画像サイズもステップ数もサンプラーも見える
まぁ要するに生成に必要なもんは全部残ってる >>114
元々の内容が>>72だからね
好みの条件で画像検索=t2iの一発って認識で話してる skeb「AI絵は禁止です、やったら垢BANです。」
FANBOX「今後AIの使用は禁止です」
pixiv「AI絵は自己申告しタグを付けて手書きと別けることを義務化します」
内閣府&文化庁「既存の作家と類似性が認められるAIイラストは著作権法違反の対象とします」
AI絵生成無能「AI絵師だけど実際には批判されてない、外野がうるさいだけ(キリッ」 AI絵が日本向けのサイトで禁止されてるのは批判を受けてるんじゃなくて扱いが難しいからでしょ? じゃあこれを再現してくれ
完全じゃないにしても大体はいけるんだろ?
https://i.imgur.com/5L91lzW.png >>119
クレーム入りまくってるからだと思ってたが違うのか 実際問題批判されんどころかPixivに商業ルートで依頼きたんだよなあ(断ったけど)
本音と建て前みたいな話で、どこまで本当の意味で忌避されてんのかわかんなくなる >>123
クレームは入ってるだろうけどそのクレームの受け止め方がわからないんだと思うよ
サイトのルール的にも定義がなかったんでしょ >>125
AI絵も取り入れようとしたら批判されてるからってことじゃないのか
結局何が言いたいのかわからん FANBOXはかなりはっきりAIを禁止するぞって宣言して規約の更新するって記事で明記したまんま何故か規約の更新してないのは謎
やっぱどっかで金にしたいから今んとこそれらしいポーズだけ見せて日和見したいんじゃないかと思う
昨日規約更新入ったけど電気通信社事業法関連でAIのかけらもない AI絵師って呼び方に対する話を変に話し合いすると原作付き漫画の原作側はどうなんだとかに行き着きそう >>126
なんで俺が答えを知ってると思ってんだ
サイト側に問い合わせてみれば? AI技術を取り入れないことで得するなんて考えは流石にないと思う
ルールが決められないから隠してるだけ まあ多分それなんだろうね
AI規制するって言って規約単位で規制しても自分からAIタグつけてくれなきゃAIだってわかんないし、人力で規制するにも絶対量が多すぎて追いつかない
それどころか非AIのアカウントにAIのレッテル貼って通報して削除狙う愉快犯の登場にさえ対処しなきゃいけなくなる
リソースが必要になりすぎる >>129
批判されてる原因が扱いが難しい要因であることには変わりないんじゃないの
>>119 の詳細がわからん >>127
結局絵がうまい人ってAIに食われないからfanboxには残るしだったら
AIに食われるレベルの低所得絵師排除してAI絵師と入れ替えた方が利益でるって気付いちゃった感ある >>132
そのレスのどの言葉の詳細がわからないの? その理屈が当たってるなら「規約更新しました!」って言ってお出しするのが赤松見解に追従するようなもんである可能性低くなさそう >>134
批判されてること以外に
お前が扱いが難しいって指摘してる部分が何なのか明言されてないから >>136
AIイラストが合法か非合法か判断できないから扱いが難しいって意味だけど伝わらなかったのか
ここまで書けばわかる? >>137
それが批判の原因でもあるから逆じゃねえの? >>139
AI絵が日本向けのサイトで禁止されてるのは批判を受けてるんじゃなくて扱いが難しいからでしょ?
じゃなくて
AI絵が日本向けのサイトで禁止されてるのは扱いが難しいから批判を受けてるんでしょ?
って意味だけど伝わらなかったか
ここまで書けばわかる? >>140
そういう意味なら逆じゃないと思うよ
イラストAIは日本の法律に関わる可能性があるから扱いが難しい
だからAIを禁止にしてると思われる
これでわかる?
的はずれなクレームを真に受けてAI技術を否定する企業なんて存在しないと思うよ 問題はさ
アンチAI絵師は反対したい
だから盗作だのコピーだのツギハギだのと叫ぶ
どこかの誰かが描いた目やどこかの誰かが描いた鼻をツギハギに位置を合わせて出してるとか
言葉にあった絵そのままをプチ加工して出してるとか思いこんで布教する。
布教された絵師はけしからん!と賛同する
いや、学習ってのは絵そのものではなくて、位置情報や色情報でノイズ除去しながら、とか。
そもそもオープンソースだから読めばそんな事してないのわかるよね?とか。
じゃぁ錬成失敗のモンスターはどう説明するの?とか。
そういう話をしてもそこは人工知能で数学やプログラム的な知識が必要になる
自分が正しくないという主張を認めるために自分で勉強して謝れ、と言われても知らんがな!ってなるよね
それで収拾がつかなくなってる
AI先進国でもAIが反乱を起こして世界を支配しようとしてる!とか真面目に叫んでるやつもいるからね Natureが企業イメージのためにAI生成は使わないって言ったのはちょっと残念だった >>144
多分、どの企業もアンチAI絵に考慮してAI生成は使わないって言ってるけど
次世代のAI生成で名前を変えて批判がなければ扱うと思う
具体的には「AI生成は使いませんが、microsoftのImagecreatorは使います!あれはAI生成ではなく機械学習モデル生成なので!」
みたいな事を言いだしたりする ディープラーニングは使いませんが、多層ニューラルネットワーク機械学習は使います!
DNNは使ってません!これは多層ニューラルネットワーク機械学習なんです!ディープラーニングではなくクリーンなんです!
みたいな事を言ってたところもあったよね
多層ニューラルネットワーク機械学習はDNNモジュールを使ってるからディープラーニングなんじゃないんだよ
今にAIは使いません!と叫んで
これはGPT4を使ってないのでAIじゃない!
とか言う人も出そう 別にネット上なんて無法地帯なんだから完全にAI絵無くそうとしても無理
無駄にAI絵拒否して叫んでる奴らが哀れなだけ
本当に誰も得しない技術なら静かに無視されて終わってるけどそうじゃなかった、ただそれだけ >>150
どういう人かだよ
絵を描ける人は描く方が速い
習熟してない人がやると1枚描くのに習熟した人の数倍かかるし、手が形を覚えてないと変な絵になる
学校の美術の時間に絵を描いたろ?
デッサンも学んだろ?
見ながら描けば誰でもそれらしく描ける物なんだよ
高校の時にみんなで絵を描いたろ?
プロ並みとは言えんがネットに上がっても普通に見れる程度には仕上がるだろ?
何もないところで1から描くのはきついけど
デッサン人形使ったり写真使えば、流行な絵から雰囲気パクって描くだけでそれらしくなる
描くのに2日かかるならトレースしたりAI絵師を使うほうが楽。
でも狙った構図が決まってて、本人がそこそこ絵を描けたらさ
プロンプトいじくりまわすよりは、自分で描くほうが楽な場合もあるよね 例えばゴブドワのキスシーンとかさ
AI使おうとしたら、ゴブリンとドワーフの学習がいる
学習済ファイルを落としてもいいけど、そこから奥側に顔を赤らめ驚きの表情のドワーフ、手前側にエロい肉食系ゴブリンを生成する、としたらさ
描くのは楽だけど生成はキツいだろ? >>153
それはそうだけど、まだStable Diffusion等のオープンコードの生成AIが初めて開示されてから10ヶ月でこの状況だということを念頭に置いておかないと
今この瞬間だけの考察になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています