ヴィンランド・サガってアニメ見てるんだけどさ
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2期やるまでに時期が空きすぎたからな面白いけどついていけてないやつの方が多そう 今期いろんなジャンルで話題作あるからダントツになれるかはともかくもうちょっと目を向けられていいアニメだと思うの >>5
髭面のおっさんに見えるから違和感あるけどまだ20ちょいだから…
三期は髭剃るからまた違和感減るんじゃないの 略奪パートが過激過ぎて萎えるんだよな
あそこで離脱してるヤツ相当いるわ
最初からファーマーしてりゃエエのに >>12
原作者のインタビューだったと思うけど暴力を否定するには徹底的に暴力を描ききらないと、って言ってたしまさにその通りだと思う
一期の復讐と血に塗れたトルフィンの半生を描かないで農場のトルフィンに「戦争は悪いことです」とか言わせても薄ら寒いだけだもんな >>13
作者のこだわりなんかしるか
胸糞悪いもんみせんな >>15
正直「ん?」てなる改変ちらほらあるけどアニメはアニメでまぁ面白いよ スヴェルケルとケティルの関係ちゃんと説明して欲しかったよね トールギルの兄貴強すぎて笑う
あのまま退場なんかな?もったいない >>18
説明してなかったっけ
隠居した親父と当代の旦那って以外なんかある? 別に仲悪くはないだろ
ケティルはスヴェルケルを気にかけてるしスヴェルケルはケティルを否定してない
ただ考え方が合わんから一緒にいないだけ 爺さんはただ自分で畑耕したいだけじゃないの
普通の親子関係で特に不思議な点はなかったと思うが 少なくとも作中では面と向かって否定してないだけだろ 隠居してるし農場経営に口出す立場にないから趣味レベルで個人で勝手にやってるだけだよな大旦那は
別にケティルに本邸から追い出されたわけでもないしむしろケティルは親父のこと心配して畑仕事やめて本邸に戻って欲しいわけだからむしろ仲はいいだろ ケティルと大旦那の確執をアニオリでやったのは評価する
うまい落とし所だと思った >>28
あれこそ余計な改変だったと思うけどな
大旦那は息子がどんどん事業拡大して富を増やしながら、その富を失うことを恐れて更なる富を求め続ける様を指して「愚か」と評したし、実際その憂いが現実に起こるのがクヌートの接収騒動なわけで
過去にあんな経験してたならそこから学べずに拡大路線突っ走ったケティルただの馬鹿じゃん >>29
ケティルにとっては結末がどうなったかより富と権力で女が奪われた過程が重要だったんだろう
今までのままじゃまた奪われる
なら自分が親に反対されても富むしかない
結果的にアルネイズや農場に固執するようになったと 一介の農民が抱えきれない富を持ってなんになる
失うことを恐れて更なる富を求める愚かさにあの息子は気づかん
痛い目にあうまでわからかいなら嘆かわしい
ってのが原作の大旦那の主張だろ
んで最後まで大旦那の言葉に耳を貸さなかったケティルは案の定痛い目を見た
アニオリのあの展開やっちゃうと過去に既に一度痛い目見てるのに大旦那の主張理解せずに過去から何も学ばなかったって話になるしケティルは馬鹿っつーことになる余計な後付けだと思うわ >>31
一応ケティルもイェリングに莫大な貢物収めたり自衛戦力常駐させたり全く学んでいないわけでもなく無い?
大旦那と主張が食い違うのは過程と結果でどっちをメインに捉えてるかだから平行線なんだと思う
結果だけを見れば大旦那の言う通りになったけどそれまではケティルのやり方で豪商になったわけだしある意味どっちも間違ってない >>32
その失うことを恐れてイェリングに貢ぎ物までしてる様を指して愚かって言われてるわけで
ケティルがどんどん事業拡大して富を求めたから豪商にはなれたけどその道は危険だぞって大旦那は警告してたわけで、案の定その結果になったんだから豪商になれたのは一つの成果だけどやっぱりケティルが間違ってたってことにはなるよ
少なくともアニオリであの過去編やったことで俺にはケティルが無駄に馬鹿に見えた >>33
ケティルが大旦那の意見を聞き入れないのは恋人の件で一方的に折れちゃった大旦那に失望してる面もあるだろうしなぁ
馬鹿と言えばまあそのとおりなんだけど
少なくとも順風満帆に行ってる事業を急に縮小しろと言われても俺は無理だわ
あの過去があったとしてもこれまでの成功体験がそれを否定してしまう アニメ観てないけど2期もアニオリ展開入れてきたのか めっちゃ端的に言っちゃうと「痛い目見るまでわからん」が既に一度痛い目見てましたって過去話入れちゃったせいで
「過去一度そういう経験したうえで今のケティルがいるのを理解しない大旦那は馬鹿」か「過去既に痛い目にあって尚大旦那の考えを理解しないケティルは馬鹿」の二択になっちゃってんだと思うのよね
ガルザルの過去話で変にガルザルの正当性を補強したせいでアルネイズさんが頭の悪い女になっちゃってたり2期は変なアニオリやるせいで作品の主張と着地点が原作からブレてると思うわ 別にキャラの過去やったり描写増やしたりするのはいいと思うんだけどメッセージ性の強い作品でメッセージがブレるようなことするのはどうかと思う
そういう意味でこのアニメはちょっと微妙なとこある アニメしか見てないから良く知ってるわけじゃないけど
軸は戦争は不毛ですねっていう感じでは >>42
軸っつーか一番主軸の幹の部分はな
ていうかそこブレたら作品として終わりだわ 寧ろケティルに関しちゃ最大限配慮してないか?アニメ版
アルネイズ撲殺したり、勝ち目のない抗戦宣言で何百人もの奉公人や小作人を無駄に減らしたりと馬鹿やってはいるが
それでもその後の原作トルフィンやエイナル始め、周囲のケティルに対する言動や評価はあまりにぞんざいで納得いかんかったから妥当な落とし所になってて良かったわ >>37
(´・ω・`)原作者が自分の描いた原作と全く同じもの見てもつまらないって言っちゃってるからしょうがないんだ >>44
フォローはされてるしそれはいいと思うよ
ただあのアニオリ過去編は余計だって言ってるだけで
別に俺もケティルの全てが間違ってるし愚かな男だなんて思ってない ここで語ることでも無いけど現代のアメリカ大陸がどうなってるか見るだけでトルフィンの事業の帰結が全部見えちゃうの虚しいよな >>48
それこそ作者の腕の見せどころだろ
ここまでやってきた長期連載をどうやって着地させるか
そう考えるとワクワクしかない トールズとアシェラッドが生き返るって聞いて萎えたわ >>49
確蟹
人類史なんてレベルで大局的に俯瞰しちゃうと虚しい話にしかならんけど
トルフィンという物語としてどういうふうに決着つけるのかは本当に楽しみ モデルとなったソルフィンの記録を記したグリーンランド人のサガによると
ソルフィンは商人でヴィンランド入植後、現地人が欲しがっている鉄製道具貸与を禁じたことで軋轢を生み事業も失敗に終わってグリーンランドに帰ったとのことだが、この作品のトルフィンはどうなんだろうか
ちょっと最近の描かれ方だと非暴力主義が行き過ぎてるんじゃないかとも取れるからそうなる伏線だったりするだったりするのかね 前振りだってのは分かるけどヴァイキング時代がガチだっただけにあれを見ていたかったという気持ちもある >>55
作者はそこの歴史的な大枠を改変してしまうのは歴史への冒涜になるからそれだけはしないって明言してる
大枠を歴史的事実に沿った仕方で描きつつどういうふうにドラマ的な見せ場を作るかが腕の見せ所かと 歴史の改変もクソもトルフィンはソルフィンじゃないしヴィンランドサガはソルフィンソルザルソンの人生を描いた歴史漫画でもないからそこはどうでもいいと思うけどな
クヌートみたいな歴史上の人物の展開変えたり国の勢力図書き換えたりしたら歴史を舞台にしたフィクションですらなくなるからそれはどうかと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています