プロレスってなんかアホらしくね?
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これみても同じ事言えんの?w
https://youtu.be/3s8iIjJ_ZtI
お前みたいなヒョロガリは一撃だぞwwww 大人のヒーローショーだから
仮面ライダーショー見てると思えば楽しいだろ 技の掛け合いは見てて面白いけどマイクパフォーマンスは馬鹿みたいだからやめてほしい プロレスラーって強さを追い求めなくなったのは良くないと思う
本気でやればすげえ強い人たちがショーをしてるという幻想は残すべきだった じゃあ本気でパイプ椅子で殴って殺すシーンとかがみたいのか?
引かない? >>10
両立するのは無理なんじゃねーの?
中途半端にガチ感出すとじゃあMMA出てみろって風潮になりそうだし >>11
そもそもパイプ椅子で人殴るのなんか見たくない トーナメントも初めから優勝するやつ決めてあるのはどうかと思う
観客のために試合は前半はショーにして
後半はセメントしてほしい あのな、プロレスを「八百長だ!」と言う奴はプロレス見なきゃいいんだよ。
「八百長でも面白ければいい。」そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。
セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確に
しようとするんだ。「勝ち負け決まってんだろ?」とかな。決まってたらどうなの?って逆に聞きた
いな(笑)それをはっきりさせてどうしたいの?って逆に聞きたい、俺は。プロレスにむいてない
レスラーってたくさんいるけど、プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。そういう奴らは
映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。
だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから、プロレスは(笑)セメントならよけるだろ(笑)
その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。それなのに「プロレスって八百長なんですか?」
なんて言う奴は馬鹿だよな。自分で判断しなさいって(笑)あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。
想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。客が頭に浮かべてる想像とか予測を、
遥かに越えた展開や試合なんかを提供するのが俺達の仕事。 >>12
いや、おれは出るべきだと思うよ
別にMMAで負けてもいいからさ
プロレスラーはヘビー級多いから他の階級と違ってゴリ押しでもそこそこ勝負になるはずだし >>16
いやCMパンクってやつがボロ負けしてるんだが プロレスの良さって総合格闘技やらボクシングやらでは有り得ない派手な技が試合中に見れる事なんじゃね
プロレス見た事全然ないけど >>16
まあ日本人ヘビー級最強格はプロレスラーの藤田だったしな
それでも俺は総合やるべきじゃ無いと思うが あんな謎のお遊戯を真剣に見るの馬鹿だろ…と思ってたけど
キン肉マンとプロレススーパースター列伝読んで理解できるようになった >>18
でもレスナーは王者になったろ
日本でもマイナーだけどシュレックはRIZINで活躍してる
別に勝とうが負けようがいい
本気で戦う訓練はしてるんだっていうのを見せるのが大事
CMパンクは格闘技バックボーンのないまさにプロレスラーでしかないやつだからあっさり負けてる
それじゃだめだから格闘技の練習もしとけよってのがおれの意見 プロレスって結局ショーというかヤラセなのに優勝とかチャンピオンてどういうことなん?どう決まってるんや?
裏でジャンケン大会やって勝った奴がチャンピオンね、てことか? >>20
元UFC王者のイリー・プロハースカを追い詰めたのは石井慧ではなく藤田だからね
RIZINの試合で危うくイリーをパウンドアウトしそうになったから >>22
まてまて
関根シュレックはあれバリバリの柔術家だろw
あれをプロレスラーにしていいならジョシュバーネットやミノワマンだってプロレスラーだ
なんなら青木真也ですらプロレスラーにしてもいい >>23
これから売り出したい奴とか
王者の風格を付けさせたい奴を連覇させたり
興行成績に関わるから慎重に決めてるぞ >>23
会社の意向で決まってる
>>24
そうなんよね
まあ藤田もプロレスやらせたらへったくそで見れたもんじゃなかったけど >>23
レスバ+我慢大会+格闘技 みたいな感じだと思った 今はプロレス見る側のリテラシーも上がってきてるからプロレスと格闘技は別物だってみんな分かってる
その方が昔よりよっぽど健全だわな >>26
それってパフォーマンス頑張ってるみたいなところも見られるのかもしれんが結局のところ会社に気に入られるかどうかってことか?
なんか日本らしいな 桜庭和志もショーとしてのプロレスでは
あまりイメージがないな >>31
プロレスほど会社に従順な人間が好かれる業種もないな
たとえば昔剛竜馬なんかは人気出てきたのにあまりにギャラに
ガメつすぎて色んな団体をクビになってる >>31
それもあるがファンの人気とかそう言うのもある
>>32
まあ桜庭はもともとショー的な要素を排除した(ように見せてた)UWFのレスラーだからな 大格闘技ブームの2大巨頭だったPRIDEとK-1は両方ともプロレスが源流にあるってのも興味深いところ >>25
関根は自他ともに認めるプロレスラーだろ
正確にいうと、柔術家が格闘技初めて今はプロレスラー兼MMAファイターになってる
そもそもプロレスラーなんてアマレス上がり、力士上がり多いんだから格闘技バックボーンあって当たり前
おれが言ってるのはこういうリアリティが大事なんじゃねえのってこと >>33
永源みたいなのもいるし結局はファンからの支持次第じゃないの?
無茶苦茶やって許された人も結構居る >>36
俺はあの人は自称プロレスラーにしか見えないけど…… まあ今でこそショーとかイロモノ扱いだけども
昔はメジャーなプロ格闘技なんてせいぜいプロレス空手相撲ぐらいしかなかっただろうから
その時代はマジで強かったんじゃねえのかな >>36
今はそういうの流行らない感じよ
例えばオカダとか棚橋に「総合出ろ」っていうファンは皆無
そこにバックボーンの有無はあまり重視されてない
まあバックボーンあったらあったで技とかをそれに絡めたりできるから悪いもんじゃないけどな
女子プロレスの朱里なんかそんな感じ >>39
昭和の人はガチだと思って見てただろう
だからプロレスファンって年齢層高いじゃん
最初からショーだとわかって好きになる若い人が謎すぎる >>38
おまえがどう思うかは勝手だけど
関根はプロレスラーだと自認してるし、現に頻繁にプロレスの試合に出てるからプロレスラーだよ
全日本、ノア、DDTにも出て自称プロレスラーはありえないでしょ
関根の例が納得できないら、それこそハードヒットというプロレス団体主催してる佐藤光留は今でもパンクラスの試合に出てる >>42
だから俺冬木のコピペ貼ったんだけどな
プロレスハマれる奴と駄目な奴を端的に表現してて納得したんだが >>44
でも根本は柔道上がりの柔術家じゃん
それがMMA出てからプロレス出てるんだから純粋なプロレスラーじゃなくね?
あの人ってプロレスの練習ちゃんとやってるの? あと昔の大晦日の永田裕志vsヒョードルみたいな
プロレスの弱さを印象付けてしまうような悲劇を繰り返したくないものあると思う
まぁあれは永田本人もやりたかったわけじゃないし
怪我しなくなかったのもあるし責められんが >>40
それがつまんないんだよね、おれは
いざとなればガチでやれる奴らがショーやってるのがおもしろいと思うから
だったらメディア向けにも「勝負」や「強い」みたいな、勝負ごとに関する言葉使うの辞めたら?って思う
戦う練習はしてないくせに勝ち負けの話題をして、メディアやファンもショーであることをいまだに明言せずできるだけ曖昧にしようとするじゃん
それがすごく居心地悪い >>45
長すぎ
こんな文章は自己満足の世界だわ
こんなのを万人が理解してるとは思えない >>48
それがつまんないならそれでいいんじゃない?
見る側のリテラシーが上がってる現代においてそういう感覚はむしろマイノリティになってるわけだし >>46
練習してるかどうかは知らんが
そんなこといったら天龍源一郎だって相撲上がりだから純粋なプロレスラーじゃないということになる
さっきも書いたが、プロレスは他の業界から転職するのが当たり前だから純、不純を言うのは意味がない >>47
2日ばっかしの調整期間でヒョードルとやらせた猪木の頭がおかしいわなアレは
永田も猪木に出ろって言われたら断れないし UFCなんてマウント取ってタコ殴りするだけやん
強さを追求した末路がUFC
ヴェラスケス以降面白い選手もおらんし 逆に学生プロレスあがりはものすごい嫌われるんだよな
それこそやめさせるのが目的でシゴくとか
今は良い父親面してる佐々木健介とか嫌いだし長州もちょっと見る目変わった >>6
辛口のUFCを見ていると旨いプロレスが見たくなる。
旨いプロレスを見ていると、またUFCが見たくなる。
やっぱり~俺はぁ~あ~あぁ菊正宗ぇ~ >>50
いや、リテラシーが上がってるならプロレスラーが強い弱いみたいな議論はしないし、選手も団体もマスコミもファンもプロレスはショーですよってはっきり言うでしょ
でも今はそうなってないじゃん
プロレスがぼんやり含む格闘技的な匂いをできるだけ利用しようとしてるじゃん
都合よく格闘技のいいところは残しつつ、でも選手は格闘家としての訓練はしないっていう一番卑怯な状況でしょ
リテラシーが上がるっていうのは、地上波やプロレス雑誌で、はっきりとこのアングルは面白いね!って言えるような状況になってからだろ >>55
長州の学プロ嫌いは相当なもんだからな
ただ学プロ出身者でもちゃんと頑張ってるやつのことはしっかり評価もしてた
真壁とかね >>53
そうそうプロレスラーは会社員だし
下手に抵抗して腕でも折られたら半年無職だし
ああするしかないよなと泣いたわ 今のプロレスラーってやってることは2.5次元の俳優と同じ
本気で強くなる訓練はせず、あくまで殺陣の練習してるだけだから
でもプロレスラーは格闘家として扱われる
これ全然リテラシー上がってないだろ
単に誤魔化してるだけ お前ら90年代の新日やU系の格闘ごっこなんてさっさと忘れて今のプロレス見ろよ面白いぞ 小さい頃は戦ってるはずなのになんでお互い手加減しながらターン制してるんだろうって不思議に思ってた >>57
俺は「ファンがしっかり分別つけられるようになった」って意味でリテラシーが上がったって言ってるのよ
「ショーですよ」って言わないことについては単純な話よ?
その方が面白いから
猿みたいにやれガチだヤオだなんて無分別なことをでかい声で言う時代はとっくに終わってるのよ >>52
でも天龍さんはプロレスの練習めちゃくちゃしてるだろ
そんなん言い出したら力道山やジャイアント馬場とかだってそうだろ?
でもこの人たちはちゃんとプロレスの練習を死ぬほどやってるだろ? >>61
あの試合が猪木がやってきたことの悪い側面での集大成って感じだったよな >>58
真壁はめげずに本当によくあそこまで登ったと尊敬するよ
お菓子好きもしっかりタレントで活かしてるし
逆に人望なさすぎて引退試合もできなかった健介(笑 >>54
全く見てないくせにわかったようなこと言うは
今はマウントなんて取らねーよ
しかも人気ならベラスケスなんかよりマクレガーやJJやヌルマゴやネイトの方が圧倒的に上だ >>68
健介は酷かったからな
新日本時代だって長州が離れたら露骨に扱い悪くなってたし
WJんときに長州に貸した500万ってまだ返してもらってないらしいなw >>65
ショーなのにショーであることを公言しないほうがおもしろいって時点で、かなりの屈折があるぞ
WWEはショーであることを公言してるしファンもショーであるとわかっていても楽しんでるんだから
ショーであることを公言しないほうがおもしろい
これこそご、日本のプロレスが格闘技風であることを捨てきれてないし、格闘技とプロレスを区別しきれてないことの何よりの証拠でしょ
本当に区別できてるなら、ショーだと言ったところで楽しめるんだから どうせ痛いレスだらけだろうから読んでないけどショー(笑)とか受けの美学(笑)とか言っちゃってる痛いプオタ湧いてる?w >>69
一回クビになったドーピングサイボーグ連中ばっかりじゃねえかwww 映画←フィクションです、フィクションだと公言してます
舞台←フィクションです、フィクションだと公言してます
プロレス←フィクションです、でもフィクションだと言わないほうが楽しめます
冷静に考えておかしいと気づけ >>70
マジで?そうなんだ…
あのふたりは今も絶縁状態らしいがそういうことか
現役時代は親子みたいにベッタリだったのに信じられん >>75
これは同意
意味がわからない
どういう観点で楽しめばいいのかわからない >>71
いやだから日本のプロレスはそれで面白いのよ
「みんなわかってるけど言わない」
なぜかと言えば全部言ったら白けるから
証拠というなら上でもレスしたけどオカダや棚橋に総合出ろっていうファンいるか?ヒロムに総合やれって言うか?
これが見る側もメディアもしっかり区別できてる証拠
区別できてることと公言するしないは別の話 >>77
蝶野がYouTubeで鈴木健三と対談した時に当時の本隊を「あの汚い人間関係」って表現してたからな >>79
いやだから、そこで言ったら白ける時点で区別できてないじゃん
だって他のエンタメは全部フィクションです!って明言してるんだから
この作品はフィクションです!って
プロレスだけだよ誤魔化してるの
プロレスラーもメディアとかで強くなるためにとか語るじゃん
強くなる訓練してないのに スポーツとして見るか
興行として見るか
オリンピックですら昔はプロ禁止だった話が始まるし
面倒しかない あと
今のプロレスラーに総合出ろっていうファンがいないのは
単にプロレスファンがほぼ入れ替わってプロレスしか見ないファンだけになったからだと思うよ 気にさわったなら謝りますどうもすみませんでした
でも"ガチンコ"じゃないですよね? >>69
落ち着けよ文盲
頭の悪さとそれに反比例した自尊心滲み出てるぞ
カウンセリング受けような ワイもプロレスファンやけど、やっぱプロレスは受けの強さや >>83
興行で良いよ
多彩な技あっても格闘ごっこで
ちょっと組む→技→15分くらいハァハァ休憩→組む→技→ハァハァの糞試合をビッグマッチと呼んでた新日がプロレス失墜の根幹だし >>88
まともな反論できないならレスすんなよ
惨めだから
マウント取ったら返されるリスクあるから今はサイドポジションのままキープしたりハーフガードのままの人もいるんだよ
そんなことも知らないしたいして人気も無かったベラスケスの名前出したりでろくにMMA見てないのがバレバレなんだよ プロレスラーにMMAやれと言わないのは
単にプロレスラーが負けまくった結果ファンが期待しなくなったのとファンが入れ替わっただけ
結局プロレスラーというのはプロレスラーでしかなく、プロレスというのは格闘技風のショーでしかなく、本気で勝ち負けのために格闘技やってるやつらには勝てないっていうシンプルな事実の前に誰も期待しなくなった >>84
プライドの頃と違って組技の制約厳しいルールになって
レスラーの技能活かせなくて出る意味ないからだぞ どういう風に楽しむかっていうなら
アベンジャーズとかバッドマンとか見るみたいに楽しめばいいだけ
正義のヒーローが悪を倒すのが基本だから
なので誰も原作を知らない2.5次元舞台みたいなもん
これなら楽しみ方わかるだろ >>89
まともな反論なぁww
解説鵜呑みにしたバカと眼鏡デブの観点じゃんwww
多少運動した人間にはすぐバレる薬物筋肉他にもいるだろwww >>91
パッと思いつかないが
組技の制約って具体的になんだ? >>95
UFCだけじゃなくて修斗やパンクラスやDEEPだってそうなんだが 冷静に考えて
そもそもプライドの時代の時点でプロレスラーそんなに勝ってないんだからルールの変更とか関係ないだろ
もともと勝ってたけどルール変更したから出ませならともかく、プライドに出て勝ててないんだから >>92
女子プロのスターダムが昔の善悪対決ユニットバトルにしたら
やべーガイジが万単位で集まったたけど
今は運営とカメラガイジでケツ写真撮るなバトルになりかけてる >>94
きついの寝技時間制限あとレスラーの得意な技はバスター系禁止や危険技の名目でほぼ反則扱い >>94
そんなんないぞ
制限されたのはグウランド状態の蹴り技だからむしろ組技はグラップラーに有利になったよ >>98
多くの団体の『試合だけ』を眺めてんだな
それだけ見ててUFCの糞ルールを業界標準にゴリ押したの何で知らんの? >>99
全然ルール知らんやんけ…
バスター禁止はメジャー団体だとONEだけ
UFCはOKだ
ジェシカアンドラージとローズナマユナスの試合見てこいよ >>100
本当キャッチコピーみたいな解説しか見てないんだなww >>101
全然クソルールじゃないしそりゃUFCが圧倒的メジャー団体なんだから他の団体もそれに追随するのは当たり前だろ >>99
あんまり知らないみたいだけど
寝技時間制限なんてものはないし、バスター系の技は故意に相手の頭から床に落とすのは禁止なだけで今でも普通に使えるよ
ユニファイドルールの試合で下から三角極められそうになったところを上の選手が持ち上げてバスター!ってのはまあまあ見るから >>102
て思うだろww不思議なくらい許されてねーんだわ
マジでどこも安全プロレス >>106
具体的にどの技がダメか言ってみ
パイルドライバーもパワーボムもジャーマンスープレックスもOKだけど >>104
ドーピング検査も投げ出した圧倒的クソ団体に成り下がったとこの真似な
ドーピングマンが時々抱きついたり殴るだけww >>105
ちょっと持ち上げて下ろすのがバスター扱いがギャグだな
やってみりゃわかるけど背負い投げでも裏投げでも崩れてても数秒動けなくなる >>108
UFCはオリンピックレベルの検査してるんだが何言ってんだお前
ドーピング検査に厳しいことで有名なのに 寝技時間制限←ない
バスター禁止←ない
ドーピングマン←五輪級のドーピング検査してる
プオタさあ… >>109
> やってみりゃわかるけど背負い投げでも裏投げでも崩れてても数秒動けなくなる
はいエアプ
背負い投げなら畳やマットの上で投げてそんなことあり得ないから
ちな俺は柔道二段だから一応経験者な 八百長ってのは違うよな
大人のヒーローショーは正しいと思う >>107
例えばドライバー系の技をそのままやった場合試合にならないようなフワフワマットやwwe系の手抜きドライバーじゃなければ即終了するぞ
プロレス式に事前打ち合わせで阿吽で合わせてるのか? >>110
それ半年だか一年で有耶無耶になったのは全く覚えてないのかwww
試合眺めてるだけだな >>115
そんな派手な技はガチならまず出来ないってだけだよ >>116
いやUSADAの傘下でずっとやってるぞ >>112
アホなのか?打撃有りの中で試した話しが何でないんだよデブ >>113
八百長つか台本があるっていう感じが納得する >>114
そのまま終わってんじゃねえかww
柔道二段マン論破しちゃってんぞwww >>120
とりあえず君の言ってるルール変更は全くのデタラメだから
知ったかぶりしてごめんねだけ言っとこ
何度も貼るけどUFCでバスターで失神koされてるシーンあるから
https://twitter.com/AndyJ0seph/status/1127432748086497281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>120
俺はMMAもやってるけど投げ技の威力に打撃アリもクソも関係ないわ
関係あるとしたらそんなことじゃなくて着衣かそうじゃないか
引き手取れれば相手が受身取りやすくなって大分威力軽減できるからな >>122
だからこんな技めったに決まらねーんだよ >>118
厳しい検査で何でドーピングマンわらわら残ってんだよwww
形骸化した有耶無耶ってそういうとこだぞ
最近知らんけどドーピング自白済みのガヌーさんまだいるの? そもそも背負投げや裏投げ食らったら動けなくなるっていうのがプロレス的発想なんだよなぁ
だって現に柔道でも裏投げや背負い投げ食らった選手すぐに立ち上がるし
MMAでも首投げやジュードースローで相手を崩すのは当たり前だから
それで相手が動けなくなるなら柔道家最強だろ… >>127
いやドーピングバレたら出場停止になったり悪質なやつは追放されたりしとるやん >>126
じゃあ偶然以外言うほど持ち上げてないってことだろwww >>128
今度は>>125が丁寧にそのそもそもを論破してくれてるぞww アーアー聞こえない!
するのも勝手だけど
知ったかぶりしてバスター禁止って書きました!
って誤ったほうが楽だぞ
レスバでもすでに負けてるんだならキチガイのフリしてもいいことないぞ >>131
ごめんな
おれは君の味方ではないんだ
どっちかというと君がレスバしてるほうの味方なんだ
そして君は知ったかぶりしたあげくおれに証拠突きつけられてるんだ
だから謝るかトンズラしたほうがいいんだ >>129
ガヌー引き戻しのとこから怪しんで調べてみろ
結構面白いから >>63
>>131
スレの序盤ではこんな感じだったのに
今ではプロレスキチガイが知ったかぶりしたという悲しい結末になってしまったね >>132
相手に負けを請うのは敗北者って誰の言葉だっけ?
聞こえなーいしてるのもお前じゃんwww >>130
何言ってんだ?言うほど持ち上げないんじゃなくて「持ち上げられない」んだよ
体重差あるなら出来るかもしれんが同階級だからな
この女子選手のパワーが異常ってだけだ
そもそも>>102でこの試合の名前は俺が出してるんだよ >>131
ん?全くこの人と俺の主張は食い違わないが? >>133
いやお前が味方とかどうでも良くて
お前が味方扱いしちゃってるやつと論破合戦になったのがスゲー面白いwww
しかも2人でシンクロして「負けてください」って頼むとか美味し過ぎるwww
ナイスプロレスwwwwww >>137
ここでバスター系禁止って書いたよね
でもおれは何度もアンドラージがナマユナスをバスターで失神koする動画貼ったよね
もう知ったかぶりしてたって認めようぜ… ここまで立派なプロレスになると思わんかったわwww
因みに最近の総合は色々眺めたけど楽しめないから結局あんまり見てない
主だったルールは大体把握してるくらい
本当に怒ったらゴメンね
せっかく楽しいプロレス貼っても見てくんないからここで遊ぶことにした >>141
すまんな最後のしか見てないわ
せっかく貼ってくれたから後で見るよ
プロレスさせたくてしょうがなかったんだw >>142
死ねよゴミ
二度と格闘技語るな
消えろ >>144
そこで君は自分で書いたスレタイに気が付くべきだったのだ >>145
何冷静ぶってんの?スレタイとか関係ないよね?知らないなら適当な知識で断定的に語るなよ 事前に勝敗すら決めてあるのがつまらん
ただの演劇じゃん >>148
>>60これオススメ
ケツ決めてなくてほぼ負け専レスラー同士の勝利の押し付け合い >>150
原宿竹下通りでフルコスチュームは変態過ぎて笑ったww >>151
板垣バージョン以外があるの知らんかったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています