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婚活で男性の年収って実は重要じゃないんだよな　出会い系サービスは全部ここを間違えてる　
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:30:46.356ID:5Jk6haSY0
重要なのは職場内部での地位や評価であって、年収じゃないんだよ
それを客観視するための「年収」なんだろうけど、これ全く実情に即したステータスじゃないからな
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:31:15.026ID:7X05Hwkf0
どしたん？逃げられた？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:33:20.326ID:5Jk6haSY0
>>2
いや、なんか考えておかしい話に皆が賛同してるのを見て腹が立った
ってか、これは女性向けの話がしたいんじゃなくて、現在低年収で婚活で困ってる男性に言いたいことがあった
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:35:14.057ID:qk46iVOVd
ちげーよ
身長体重年齢長男（この段階では年収は甘め）
まずはここでフィルターかけられるから
俺みたいなのはそもそもカード見てもらえない
そしてハゲもサムネでわかるから開かれない

それらをクリアしてようやく年収や地位を見てもらえる
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:35:28.735ID:5Jk6haSY0
またかと言われるかもしれんが、自称弱者男性が結婚したいと思うなら、今の職場で死ぬほど働くのがマジで最適解だからな
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:36:25.279ID:5hk1Cvwo0
あとおちんちんが小さいと関係が長続きしない。マジな。
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:36:48.957ID:qk46iVOVd
それウソだよ
部下は結婚してるのに俺は童貞
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:36:52.627ID:5Jk6haSY0
>>4
そんなもんネットだろ、リアルはどうよ
スペック低い奴はリアルの方が勝負しやすいんだよ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:38:18.997ID:qk46iVOVd
>>8
結婚相談所の相手紹介の仕組みだよ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:39:59.475ID:5Jk6haSY0
>>6
それ関係ない、反例山ほどある

>>7
それが違うんだよ、上司だからじゃなく、実際の問題解決能力と、体育会系的な「がんばり」が合わさったステータスがあるんだわ。
この場合、上司部下はあまり関係ないんだよ。
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:41:15.830ID:kvsV99Oi0
いや年収だろ婚活に来るような男は何かしら問題があるからモテないわけで
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:41:32.241ID:5Jk6haSY0
>>9
だからネット、ってか「オン」「オンライン」じゃん。俺が言ってるのは「オフ」「オフライン」の話なんだ、わかりにくくてごめん。
このオフを「リアル」と表現してる。
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:42:18.647ID:0uqTES7Q0
お前ら結婚したいの？
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:43:33.574ID:5hk1Cvwo0
>>10
こっちも反例山ほどある。てか、俺や周りの女の子の意見だから。残念！
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:49:57.621ID:gVI/DbG/M
>>11
いや逆に今はプライド捨てれるやつの評価が上がってる
もうみんな正攻法は諦めてる
互いにもう切羽詰まってるわけだし妥協しあえる
初登録が30超えとか動く地雷なわけでどんだけ早く動けるか
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:50:02.285ID:5Jk6haSY0
>>11
その通りで、普通ならリアルで相手が見つかるんだけど、何かしらの問題があってネット、婚活市場に出てくるのよ
そりゃ市場関係者はこのことを悪く言うわけないじゃん、自分の食い扶持なんだからさ

でもさ、何か問題があるから婚活市場に出てくる、ここまでは正解でも
何か問題があっても、婚活市場に出るより有用な解決法があるんじゃねーの？って話だよ。
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:51:38.730ID:5Jk6haSY0
>>14
一度だけ教えてやるが、統計的に考えたら
おまえのちんこがでかいからバイアスかかってるという話だよ
じゃあな
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:52:41.545ID:0uqTES7Q0
子育て以外で結婚するメリットってある？
セフレで良くね
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:55:42.637ID:5Jk6haSY0
だからさ、結婚したいけどなあ……って思ってる男は婚活サービスに申し込んで
わけわからん「コミュ力」や「女心」や「世間一般」といった無意味な学習ｗｗｗに労力やお金を注ぐより
今の仕事を死ぬ気でやって、周囲より頭二つ抜き出る方が効率的なんだよ
こんなこと言うと「ブラック」とか「根性論」とか言われるから、めんどくさくなって誰も本当のこと言わなくなった話だけどな
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:56:43.578ID:aJDUr8MI0
色々と終わってる人達でお見合いやるんだから年収は大事じゃないの？
俺は働き出してからすぐ結婚したから分からんけど
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:59:25.869ID:5hk1Cvwo0
>>17
はいはい、採れてもない統計持ち出すなよ、アホだなぁ。俺の周りの事例としては事実なの。関係ないってテメーが何言い切ってんだよ馬鹿。

あと、お前ここで何言ってるかみんな分かってないからな。自分をもっと客観的に見ろよ気持ち悪い。
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:59:28.370ID:eIE3PL3K0
例えば職場のご縁や趣味サークルや地域活動のご縁で年収はまず知られないが
婚活業者を通して異性と会うとき、年収や性格ではなく
「生活を共に出来る協力的な人間か」つまり別種の生物とまで形容される異性と対話が出来るか
みたなところを重視してる女性を今朝方VIPで見た
その人は長女的なおっさんいないかなってレスしてた
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 20:59:39.571ID:5hk1Cvwo0
>>17
はいはい、採れてもない統計持ち出すなよ、アホだなぁ。俺の周りの事例としては事実なの。関係ないってテメーが何言い切ってんだよ馬鹿。

あと、お前ここで何言ってるかみんな分かってないからな。自分をもっと客観的に見ろよ気持ち悪い。
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:01:06.540ID:5Jk6haSY0
>>18
順序が逆なんだ
自分の存在を肯定するのであれば、両親が自分を作ったことを（どんな形であれ、人類的には）肯定せねばならんし、であれば自分が子供を持つことも肯定せざるを得なくなる。
「子供を持つのが当たり前」の先人たちの子孫が俺らなわけだから、動物として考えるならむしろ「子供を持たない」という選択肢自体が絶滅される変異種なんだよな
だからこそ人間なんだけどさ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:01:45.734ID:kvsV99Oi0
>>15
妥協しあってるなら婚活パーティーなんか必要ないわけだよ
勝手に妥協しあって恋愛すりゃいんだから
でも恋愛相手として選ばれなかったから参加するんでしょ婚活パーティーに

参加してる時点で何かしらの問題がある人間なわけだよそこを穴埋めするには金なんだよ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:04:06.792ID:5hk1Cvwo0
お前さぁ目的が何かを考えるのが大事って言いたいのかもしれないけど言葉が宇宙人だからみんなに伝わってないぞ。

自分だけにしか分からない言葉で喋んなって上司に怒られなかったか？ホント、大丈夫か？？？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:04:38.690ID:5Jk6haSY0
>>20
そうそう
終わってる人たちの集まるお見合いパーティーで勝ち抜く労力より、
リアルでがんばる方が楽だし効率いいし、楽しいんじゃないの？って話をしてるんだ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:09:45.881ID:eIE3PL3K0
あ、出世して失敗する奴もいるんじゃない？
プレイヤーとマネジャーは違う能力が必要ということで
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:16:14.505ID:5Jk6haSY0
>>26
申し訳ないが、言ってることは俺の意図と全然違う。真面目な話をすると、根本的なところでいわゆる弱者男性にとっての「男性の婚活」は間違ってると思うんだよ
いや、間違ってるってのはおかしい、「救いがない」と言う方が正しいかもしれん。しかし、幸いなことに、実は勝負できる方法があり、俺は実際にその経験をしたから
困ってる人の考えにちょっとでも割り込めたら面白いなと思ってこんなこと言ってる。あと、婚活業者が調子に乗ってるのに腹立ってる。
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:19:02.265ID:YKlj4HvMa
仕事できるようになると自信も付くしね
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:19:26.226ID:5Jk6haSY0
>>22
群れの一員として問題がない人間というような考えになるのかな

>>28
出世することが目的じゃないんだよ
例え平社員でも、周囲に一目置かれてる状態が重要って話なんだ
だから年収は関係ないって話なのよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:21:48.099ID:Q/oGw5qTd
年収って結婚後の生活に直結するから大事だよ
役職じゃ飯食えない

婚活は人間としての総合力で勝負するもんだ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:22:10.220ID:5Jk6haSY0
>>30
短いレスだけど、本当にその通りで、そういうことを言いたいんだ、ありがとう
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:25:58.369ID:5Jk6haSY0
>>32
誤解がおきてる。
年収と同じように役職も求めていないんだよ
俺が重要だと言ってるのは、今の職場で「こいつ仕事できる！」という評価を得られるかどうかだって話で
そのためなら泥臭い手法だっていくらでもアリだよね、そして泥臭い手法なら誰にでもできるから頑張ればなんとかなるよね
って話なのよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:25:59.831ID:z9t8CqQV0
婚活とかのたうち回る敗北者のくせに年収とか抜かしてんじゃねーよ敗北者と思う
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:31:07.548ID:eIE3PL3K0
独り言
あー俺泥臭く努力してくる奴に勝てるかなー？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:31:59.498ID:5Jk6haSY0
俺自身は職場で一般職の女性社員に嫌われていじめられてな
女が男にするイジメってマジで的確にメンタル削ってくるからなwwｗ

あまりに困って女扱いの上手い友人知人に色々教えてもらって
ちょっと気の利いたはずの、近所のお菓子屋さんが作ってるアイスクリームとか差し入れても
「私たちこれ食べませんから」ってドロドロに溶けたアイス突き返されたり
そんなことが色々あったんだよ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:35:35.992ID:5Jk6haSY0
>>37の続きな

これが続いたけど、それでも絶対負けねえと思って職場でも最初に出社して最後に帰るぐらいに仕事はしてた
そしたら移動の話があって、そりゃ乗るよな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:39:39.289ID:eIE3PL3K0
>>38
人事は見てるんだな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:39:48.379ID:5Jk6haSY0
>>38の続き
んで、次の部署でも同じようにやってたら、なんか評価が結構上がって行って
色々と仕事を任されるようになったんだ
それからまた一生懸命働いたよ、夜中休日関係なかった、このあたりから仕事が楽しくなってきた
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:40:30.233ID:Q/oGw5qTd
>>34
話が飛躍してて意味分からない
婚活で女は相手の職場での評価なんて気にするのか？
職場での評価が高くても年収低けりゃ女にとってはなんの役にも立たないでしょ
「職場では部下から慕われてます！」
「仕事ではリーダーしてます！」
「仕事ですか？警備員で年収は250万円です！」
性格が良くてもこれ選ぶ人はなかなかいないと思う

婚活の場では人間性や見た目や収入等のスペックで判断するよね
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:47:32.519ID:9xOHN1I70
妄想合戦こわ・・・
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:48:44.694ID:5Jk6haSY0
>>39
正直厄介払いが大きかった気もするwwww

>>40の続き
そうして働いてクライアントや周囲の評価をちゃんと得るようになると
給料はあまり変わらなくても立場って大きく変わるんだよ
こうして死ぬほど働いてるうちにスキルと人脈が増えて、直属の上司がややこしい案件の相談に来るようになったんだ
もちろんここまで来たら職場で何しようが怒られない、むしろ寝てたらジャケット掛けてもらえそうな勢いだよ、寝ないけどさ
そんな日が続いたとき、ちょっとしたことがあった
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:48:46.408ID:eIE3PL3K0
>>41
横から入ります
自称弱者男性が人間性を上げるのも見た目を上げるのも収入を上げるのも
今の職場で頑張ることだと思います
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:51:27.894ID:5Jk6haSY0
>>41
根本的に話が食い違ってる
不利な条件の婚活市場に行くより
近場のクローズド市場でがんばったほうが、「婚活」成功するんじゃね？って話だよ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:56:12.411ID:eIE3PL3K0
>>45
横から入ります
スレの立て方間違えてましたからしょうがない
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:56:35.302ID:5Jk6haSY0
>>43の続き

本当にバカみたいなことなんだけど、昼に俺がエビチリ弁当食べてたんだけど、食べそこなってこぼしたのよ、だって基本発達障害あるからさ、時々やるんだけど
ただその時は姿勢が油断してたこともあり、俺のワイシャツは赤く染まったんだよ、そして怒られた
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 21:58:35.030ID:jl7zvanx0
「仕事を泥臭く頑張る」ということは誰にでもできることではないな。
すごいことだよ。
そして適切に評価される環境も恵まれている、良かったなぁ。

念頭に置くべきは、これはたまたま成功した人の1例に過ぎないのであって、多くの弱者男性が当てはまるかと言われたら決してそうではないということ。
地方でサークルなんてものもなく、職場にも男性しかいない、なんて例も多々ある。

参考になる人も居るかもしれないけどね。
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:03:49.585ID:5Jk6haSY0
>>47の～
「〇〇さん何やってんですか！」「午後もアポあるでしょ！」
「もういいからさっさと脱いでください、なんとかしますから！」
うん、大迷惑野郎なんだけど、女性社員の昼休み潰してるんだけど
それでも許してもらえるどころか支援してもらえるようになるのかと、その場ではテンパってて
わけわかんなかったけど、家に帰ってよく考えてみたら、なんかだいぶがんばって来たなあって
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:10:52.947ID:N2JJvYIL0
ほぼ自分の長文レスで埋まる気持ち悪いスレ
年齢は？身長は？ツラ見せてみな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:16:51.310ID:A/UfReGsd
>>44
いや婚活での話しじゃないの
結果で女は男を判断する
婚活の場で収入という結果を提示することが出来てないのに、これから頑張ります今頑張ってます結果はこれから付いてきますじゃ説得力無いよ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:17:35.425ID:A/UfReGsd
>>45
あ、スレタイとは別の話ししてるのね
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:20:00.766ID:5Jk6haSY0
>>49
で、この頃の同僚の女性と結婚できたかと言えばできなかったのよ
正直、何が何でもやりたいレベルのいい女（女性社員）に寄りかかられたこともあったけど、それはできなかったんだ
俺自身は無職ニートでもう人生投げてて、なぜかわからんけどそれを好いてくれた女性がいて、彼女とずっと一緒だったからさ、途中遠距離はあったけど。
全然可愛くないし美人でもないしスタイルだって控えめに言ってだいぶ悪くて、せめてデブギリギリ一歩手前なのが救いだけど、それでも俺に一度しかない人生賭けてくれたから、
同僚の美女は抱けないんだ

だけど、俺みたいな方法でにうまく行くやつがいればいいなと思ってるし、今、傍らに女性がいないのは正直羨ましいと思う。
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:26:51.869ID:eIE3PL3K0
>>53
こう考えよう
独り身だったらその出来事は起こらなかった
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:26:54.971ID:5Jk6haSY0
>>52
ある意味意図的なミスリードしてごめんなさい
その上での話だと

結婚で年収は大して重要でないんだけど、それ以前に年収がどうこう言ってる婚活サービス自体がどうでもよくて、
もしあなたが婚活で悩んでる既婚男性なら、本当に大事なのは今の仕事場で頭二つ抜き出ることで
婚活をがんばることではないですよね、って話なんだわ。
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:30:17.478ID:N2JJvYIL0
レス無視して自分のレスに言い訳がましい長文自己レスするのが心底気持ち悪い
文字だけでこれだけ気持ち悪いんだからリアルでの気持ち悪さは相当なものと容易に想像が付く
文字でのコミュニケーションも取れないのに結婚は無理
来世に期待しな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:31:52.173ID:5Jk6haSY0
>>54
すごくわかる、すごくわかるけど
女なんてそんなもんだと思ってしまえば
いくらでもその先はあると思う
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:37:50.843ID:eIE3PL3K0
1は女性に優しくされるんだな
優しくされるっていうか女性にアクション起こさせる才能があったワケだ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:38:19.313ID:5Jk6haSY0
>>56
長文レスありがとう
とりあえず一点、俺既婚なんだけど、それも含めて来世に期待した方がよさそう？
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:43:47.782ID:N2JJvYIL0
既婚者がこんな気持ち悪い自己レスだらけのスレ立てる訳ねえだろ
妄言も大概にしとけ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:44:03.496ID:5Jk6haSY0
>>37みたいなことあっても女性を完全に見下さずに済んだのは、彼女（現嫁）のおかげだと思う。
当時は自分がみじめすぎて相談できなかったけどね
あと女性にアクションが～ってのを言い出すと泥沼なので、そこそこ沼ということで。
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:45:58.856ID:5Jk6haSY0
>>60
ごめん、あなたの生き方にあれこれ言う気はないんだけど
あなたは結婚してる？してない？それ以前の子供のどれ？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:52:29.820ID:5Jk6haSY0
だから>>1に戻るんだけどさ
年収だの資格だの関係ないんだよ
今の職場で死ぬほどがんばって仕事して頭二つ抜け出たら
誰からもアレコレ言われず、女子社員は全員味方の無敵状態に入れるんだよ
これで仕事がんばらない方がどうかしてると思うけどな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:54:39.017ID:eIE3PL3K0
>>63
泥臭い頑張り方が出来ない俺はどうしたらいいと思う？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:57:08.411ID:5Jk6haSY0
>>64
なぜ泥臭いがんばり方ができないのかが大事なんじゃないかな
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 22:57:56.717ID:eIE3PL3K0
>>65
泥臭い頑張り方を嫌っているから
クレバーに働きたいから
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:02:45.068ID:5Jk6haSY0
>>66
ならどうしようもないね
実はこの先に泥臭いやりかたこそがクレバーだったりとかそういう話もあるんだけど（共感を得ることが目的の管理職とか）
最初の段階で自分の好悪に「クレバー」「泥臭い」と価値評価をしてしまっている
こうなれば、泥臭いから嫌なんじゃなくて、自分の好ましい形でないから嫌という話になるよね
それであればどうしようもない、好きに生きると良いよ、なにも悪くない
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:04:16.847ID:eIE3PL3K0
>>67
何も悪くない、とかじゃなくて
頭2つ抜けたいし、女にモテたい
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:05:45.491ID:en2wfrgZ0
ここは既婚者のマウント取りスレなのか?
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:08:16.725ID:5Jk6haSY0
>>68
なら方法は二つだよね
泥臭く仕事を死ぬほどがんばるか、東大理三に通るか
後者は極端な表現だけど、それができないから泥臭くやるんだよ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:09:34.165ID:N2JJvYIL0
自称既婚者と自称泥臭く頑張ってると思い込んでる等質同士が傷を舐め合うおぞましいスレッド
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:10:23.451ID:eIE3PL3K0
>>70
ありがとう
自分で考えるわ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:12:44.864ID:5Jk6haSY0
>>69
逆だわ
男にとって結婚なんてガチの仕事からしたら全然レベル低い問題なんだから
死ぬほど仕事がんばってさっさとガチの仕事任せられるようになれって話だよ
結婚してるだけで偉いなんてバカでしょ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:14:39.474ID:eIE3PL3K0
>>73
聞き捨てならんな
ガチの仕事ってどんなんよ
肩書きは？
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:20:25.529ID:5Jk6haSY0
>>74
肩書きは関係ないよ
ガチの仕事ってのは
その組織において重要度が高いとされている仕事で、さらに上にはもっと大きな組織（例：国家）が控えていたり
命の問題を抱えているクライアントがいるような仕事を想定したよ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:23:33.965ID:eIE3PL3K0
>>75
君の組織内で重要度の低い仕事は少なそうに見えるわ
俺の組織なら資格持ちか否かだな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:32:47.284ID:eIE3PL3K0
「生産性の高さ」という近年求められている働き方と
泥臭く働くという旧来からの好ましい価値観
ここが上手くかみ合わせられない
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:46:10.984ID:eIE3PL3K0
シャープという会社の文化を頑張っていることを評価する文化と評してたのはちきりん
成果を上げてなんぼやろと酷評してた
実際シャープは日本企業でもなくなったし、株価は下がりっぱなし(僕はシャープ株主です)
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/30(火) 23:55:01.730ID:J+pvCeW70
婚活ってまずプロフィールでしょ
自分を知ってもらう前に年収の審査があるんじゃないの
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:09:25.878ID:2/ix61I0a
>>79
それが全く違うよなという話をしている
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:10:46.968ID:2/ix61I0a
>>77
生産性は切り取り方で変わる
あとで述べる
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:21:38.680ID:9WVoF0uUa
女なんて年収とプロフの写真しか見てないだろ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:26:50.197ID:SY8nOiZ7a
>>82
だからそこで勝負すんなって話
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:32:27.257ID:9WVoF0uUa
>>83
女がそれ理解できると思うかい？
自分のこと「女子」とか言っちゃう痛い奴らやで？
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:34:27.513ID:hWI3ajDc0
職場の話なのか出会い系の話なのか
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:35:18.822ID:SY8nOiZ7a
>>84
だからそもそも婚活サイトで勝負せず
今の仕事を死ぬほど頑張れって
話をしてる
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:35:59.989ID:OcoGmZZF0
>>81
これ教えて
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:37:15.544ID:SY8nOiZ7a
>>85
出会い系てボラれるより
今の世界で仕事頑張る方が結婚に近づくぞ？って話な
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:37:44.105ID:9WVoF0uUa
>>85
婚活って言えばアプリか相談所かじゃない？
出会い系サービスとかもスレタイにあるし。
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:38:45.580ID:SY8nOiZ7a
>>87
分子と分母に何を設定するかで
こんなもんどうにでも変わるという話だよ
遅くなってごめん
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:40:04.475ID:OcoGmZZF0
>>90
ごめんもうちょっと分かりやすく
出来れば具体的に
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:53:44.868ID:7RUs+f/fa
>>91
まず分母が時間なのか賃金なのかで変わるでしょ

他にもあるけど歩いて帰宅中なので取り敢えず
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:57:00.592ID:nzwsncIFM
年収今年1500万は超えるけど、
結局人間嫌い、自閉、アスペだから他人とコミュニケーション取りたくない
まんこなんてもってのほか
奴隷金髪美少女じゃないと結婚したくない
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 00:59:57.277ID:7RUs+f/fa
>>91
むしろ生産性が高いと思う例や
低いと思う例を言ってくれ
それに突っ込むのがあるべき姿だ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:01:00.986ID:7RUs+f/fa
>>94
でないと、悪魔の証明になりがちだな
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:02:51.018ID:OcoGmZZF0
>>94
俺の仕事の話ではないのだが
一般の社会で生産性の高さと言われる場合
定時に始めて定時に上がって
成果は高い(先進諸外国なみ)ってのだと想像してた
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:05:27.112ID:OcoGmZZF0
じゃあ卑近な例で言うと
事務員さんが、
定時に入って定時に上がって、こなす分量は以前より多い
それは仕組みの改善に取り組んだから

これがリスキニングのDXの目指すところでは？
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:07:42.241ID:7RUs+f/fa
>>96
まあ一般論としてはその通りだと思うよ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:11:25.190ID:7RUs+f/fa
>>97
以前より多い分量をこなすようになったのは
いい

問題は何がトレードオフになってるかだと思う
この捨てられた部分がまったくの無価値であれば
まさに業務の効率化ができたんじゃないかな
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:11:57.387ID:oWcHJ+A40
クソみたいな待遇の職場で評価良くてもしゃーないやろ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:14:11.111ID:7RUs+f/fa
これは極端な例だけど
美人の事務員さんが周囲に愛想を振り撒くことで
営業社員のモチベーションが上がってるかもしれない
そこで業務効率化をしたら？とかそういう話ね
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:14:30.867ID:OcoGmZZF0
>>99
それって泥臭さと関係なくね？
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:14:59.826ID:7RUs+f/fa
>>100
そこでも意味がある、だから言ってる
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:18:23.031ID:OcoGmZZF0
>>101
ジャパンのドメスティックなカンパニーって感じ
俺は美人の事務員さんは美人である必要性はないんだろうし
営業社員にモチベーションを与える存在である必要はないように思っちゃう
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:19:29.824ID:7RUs+f/fa
>>102
すまんけど俺は
>>77
に対して、そんなもん知らんというスタンスなんだけどな

業務効率なんで言うのはクソみたいに泥臭く働いた後に、やっとどこ削っていいかわかるもんだと思ってる

まずは死ぬ気で働くこと
これさえできれば
社会は認めて受け入れてくれるんだよ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:23:21.406ID:7RUs+f/fa
>>104
自分がどう思うかと
世の中がどう成り立ってるかは違う
ただそれだけの話になるよな
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:23:44.615ID:OcoGmZZF0
多分「あり方とスキル」の話なんだわこれ
1はあり方
俺はスキル

俺は仕事のスキルを認められてる
そしてあり方を問われ始めているように感じている
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:23:58.928ID:oWcHJ+A40
>>103
年収300万の高評価より
年収800万の低評価の方が
市場価値も高そうやん
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:24:49.978ID:OcoGmZZF0
>>106
これからのあり方の話でもあるんだけどな
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:27:46.701ID:7RUs+f/fa
>>107
残念だがお前のことは知らん
俺に相談したかったら
今の状況を全部話せ
後出しがあればそこで終了だ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:29:30.269ID:OcoGmZZF0
>>110
残念だな2人の話にしたかったんだが
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:31:57.390ID:7RUs+f/fa
>>108
だが違うんだよ
300高評価は、そのうち何かしらの形で上に引っ張られる
そして出世の足がかりをつかむ、か、自分は今のままがいいと
ずっとその立場でいたりする人がいる
世の中ってかなりクズだけど
クズの割によくでてる所もある
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:38:41.116ID:7RUs+f/fa
>>108
あと年収800低評価は
職場でもボロカスみたいな扱いを受けて
何をやろうとしても
誰も協力してくれない
そんな職場にずつといれるなら
逆にある種の才能だと思うし
需要ありそうだよな
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:39:45.760ID:7RUs+f/fa
>>109
全然関係ない
あくまでも個々人の生き方の話だな
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:41:08.847ID:7RUs+f/fa
>>111
それは2人の話でなくお前の話だ
お前の話に付き合って欲しいなら
それなりの対価が必要だ
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:44:14.759ID:OcoGmZZF0
>>114
JOB型雇用

>>115
無論君にはスルーする権利がある
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:49:44.734ID:7RUs+f/fa
遅くなってごめんなと思いつつ家に帰る
こっそり廊下を歩いても、みんなが大騒ぎした跡がある
寝室に行き、すみっこの枕に転がってあと半回転すると
娘に激突、なぜかこっちに転がってきて再度激突して
そのまま俺の背中に抱きついてる

昔のこととか考えるとありがたい限りで幸せなんだが
なんせ暑い、子供ってマジで暑いよ
冬場はいいんだけどね
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:52:19.742ID:OcoGmZZF0
>俺自身は無職ニートでもう人生投げてて、なぜかわからんけどそれを好いてくれた女性がいて
この女性と知り合ったきっかけこそが1が語れる内容なんだと思う
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:56:33.825ID:7RUs+f/fa
>>118
友達夫婦の紹介だった
夫と俺が友達、奥さんと今の妻が友達
みんなまだ若かったから無茶苦茶な飲み会になって
気がつけば俺と嫁さんで駅前ビジホで朝チュンしてた
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 01:58:15.614ID:6a4oRrpx0
女の年収も重要視する時代だよな
これだけ女にぬるい社会になった現代で非正規、無職はもれなく地雷だろ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 02:00:20.357ID:OcoGmZZF0
1の半生をこのまま聞きたくもあるが2時だし寝るわ
弱者男性に女紹介してくれる友人はいないから
仕事頑張るね
おやすみ
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 02:05:54.611ID:StAP7VQ40
>>119
つまりヤリマンか？
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/31(水) 02:14:56.252ID:Qlj/7pxU0
どういう職場をイメージしてるのか知らないけど、男だらけの現場作業員とかが仕事を極めても女はできないやろ
自信がつくとか言うのだろうけど、仕事とプライベートでオンオフする人間は仕事で自信がついたからってプライベートでそれが滲むとかないから
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