俯瞰的な視点を手に入れてから人生変わった
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場の流れを操作したり人をある程度意のままに動かせるようになった
この感覚わかる人いる? わかる気がする
ネットとかでも僕がなにか言った途端場の流れとかが変わるんだよね >>2
それは変な発言してるからじゃ……
でもまあそんな感じで「これを言ったらこうなるだろう」みたいな予測を立ててから話せるようになったって感じだな 直接的に言うよりも思考を誘導する方が楽だよな
相手をある程度分析すればそんなに難しくない >>3
対面じゃないと無理だと思う
その場の空気とかノリにそれとなく自分の意図を混ぜて誘導していくっていう感じでしかないからね
チャットでのやり取りだと相手が冷静になる隙があるから流されてくれない気がする >>4
気付いちゃったね……
自分の中では革命的過ぎて嬉しくなっちゃってつい親友にも語っちゃったんだけど全然理解されなかったんだよな
悲しい よく分からんから具体例出してくれ
こういう場面、相手でどういう風に誘導できたかっていう >>6
直接言うとこっちの評価が下がる可能性あるしなー
あと普通に人って他人から言われたことよりも自分で気付いたことのほうが信じるから、あたかも相手が自分で気付いたかのように誘導してあげたほうが行動まで行き着きやすいっていう >>12
俯瞰的とか言ってるからわかりにくいだけで実際はそう難しい話じゃない
人と話してる時に相手が求めてる言葉を察してその言葉をかけてあげるとか、大人数で話してる時に話し手聞き手のバランスと退屈そうにしてる人を把握してそっちに話を振ってあげたりとか、ただ単にそういうやつ
相手が求めてる言葉を察した後にその言葉をかけたらどうなるかを予測してあえて別の言葉を選択するとかしていくと相手を操作できるようになってくる >>14
そういう奴らは都合の良い言い訳を与えてあげれば勝手にそっちに走り出すしね
あと誘導しやすいのは何も考えずに喋ってたりノリが軽い奴ね
ちゃんと言葉を咀嚼して自分の中に取り込みながら喋る人は用心深いしこちらの意図にも気付きやすいから上手くいかない
やってることは詐欺みたいなもんだしな 要するに状況に流されず冷静に判断できるってことだよな
相手の状況を自分に置き換えて考えることができるってことだろ? >>16
君みたいなお子ちゃまにはまだ早い話だったかな?
もうちょっと成長したらわかるようになると思うよ^^ >>20
まさにそれ!
会話の中でも常に一歩引いた姿勢でいれば冷静に判断を下せるようになるよって話
その判断を下す際に相手の視点を理解して考慮に入れれば相手の考えとかをある程度コントロールできるようになる みんなそれを無意識にやってるんだけどね
やっとお前もこっち側か >>22
このスレは意のままじゃないねぇ
ログが残ったり返信に時間かけたりできる状況だと誘導しにくいと思う
少なくとも今の自分では対面じゃないと無理だ ちょっと違うかもしれんが
アルコール、ニコチン依存症の奴は感情的ですぐ流される傾向があるから思考を誘導しやすいってのは思った >>27
だけどオマエ対面だとビビって何も喋れないじゃん >>25
俺はその無意識を意識してるからな
戦略的に動ける分成功率は高い
欠点としては大人数過ぎたり会話の流れが早すぎたりすると空気を掴みきれなくて置物になっちゃうっていう >>28
なるほど一理ある
まあそもそもヤニカス酒カスは人間的に終わってる奴が多いからなるべく関わらないのが吉だけどね >>29
5ちゃんですら他人の揚げ足を取るようなコミュニケーションしかできない君よりは確実に喋れるから大丈夫 それに気づくと他人の言ってることが全部その人本位で物を言ってるようにしか聞こえなくなる
結局人間は意識的にしろ無意識的にしろ自分勝手な物言いしかしないんだよ >>33
そうなんだよな……
人間はみんな自己中なんだってことを痛感する
周りの反応に気付かないまま自分の話をずーっとし続けたり人を傷付けるような発言を平然としたりする奴ばかり
まあ自分にとって都合の良いように場の空気や相手を誘導してる俺も結局は自己中なんだけどね たまにいる01思考の人間は特にそれがやりやすい
常に最悪の状況を想定するだけじゃなくて実際にそれが起こると思ってるからな >>34
そうなの?
それで普通に話してるつもりならよっぽどコミュニケーションが下手くそなんだろうね >>35
それは仕方ないだろ
人間が自分本位なのは至極合理的で当たり前のことだ >>36
最悪の状況が起こると思ってるからこうなるぞこうなるぞって煽れば勝手にそれを回避するための行動に出るってことか
こういうネタは勉強になりますわ それ高校のときからやってたけどなんか友達居なくなった >>39
そういうことだ
しかもそれを繰り返し反復して考えるからどんどん悪い方に考えて勝手に弱っていく >>38
まあそうなんだけどさー
いわゆる思い遣りみたいなものを持ってる人はほとんどいないんだなって感じて悲しくなる
思い遣りを持ってる人ばかりが損する世の中になってるのがなんだかなって思っちゃうのさ 若い頃によくある全て知ったつもりってやつだな
当たり前のようにみんなとっくに通過してるよ 会話テクなんて営業職やってれば誰でも身に付くんだけど
その人たちの最大の難敵が耳が遠くなったご老人らしい >>40
22ちゃい!
俯瞰的に見れるようになったのは20歳になってからだったな
>>42
打算的になりすぎると気のおけない友人っていう存在ができなくなるからな……
種明かしするわけにもいかないから絶対に秘密を一つ抱えながら関わることになって心を開けなくなる >>44
まぁ他人のために行動することが偽善だと言う人間がいるのも納得できるだろう >>43
ゲスいなww
でもそういう傾向とか掴めてるのすごいわ
自分も精進します
>>45
そうなのか?
周りを見てるととてもそうは思えないけどな
同じように俯瞰的に見れてるならもっと合理的に行動出来てるはずだ 世の中って結局自分が賢くなるしかないから
こういう思考にならないと自分がキツいよ >>46
そもそも会話にならないんじゃテクもクソもないしねww
>>48
そうな
他人のためとか言ってても突き詰めればそれはどうしても自分のためってことになっちゃうし >>51
営業トークって段階的に相手を納得させながら
自分が行きたい場所に誘導させる話術なんだけど
耳が遠いご老人(聞こえないわけではない)場合
ちゃんと誘導できてる確証が得られないんだと
あとあとご家族からのクレームも怖いし >>50
それが現実ですな
人類全員が幸せになんてのを目標にしてると自分が搾取される側になるだけか >>49
わかっているのとそれを行うって事はイコールじゃない
人は機械じゃないんだから >>52
ほーなるほど
段階を進めにくいってことか
家族なんて絶対「騙されてるんじゃないか」っていうスタンスで来るし、そっちまで丸め込むのはほぼほぼ不可能だろうからクレーム不可避 俺が小学生の時に考えてたことと全く同じこと考えてておもろいな >>57
>>1が何歳か知らんけど今更って感じだよね >>54
わかっていながら無視して自分勝手に行動してると?
知覚と判断が別物なのは理屈ではわかるけどどうにも納得できないなぁ
合理的に行動できてないのは本当の意味で理解していないからだとも言えるんじゃないのか >>56
黒子のバスケは俺も好き
>>57
小学生の頃から場の空気読んで自分の発言で周りを誘導したりしてたとか天才か?
今やさぞ素晴らしいエリートになってるんだろうなぁ >>59
自分で言ってるじゃん
詐欺的なもんだって、そういった小賢しいのを嫌う人は多いんだよ >>61
都合の良いように相手を誘導するってなると確かにそうか
簡単な例でいうと、相手の話は聞かずにひたすら自分の話ばっかりする奴って結構いるじゃん?
ああいうのは俯瞰的な目で見てたら「今自分喋りすぎてるな」って絶対気付けると思うんだよ
んでそれに気付いたなら普通はちょっと自重するようになるはずなんだけどそうはならないわけ
ってことはそもそも俯瞰的に見れてないってことにならないか? 本当の意味で理解するとは何だろうな
難しい話ではあるが
まずは自分自身を俯瞰して考える
誰にでも言えるがそれがまずやるべきことだと思うぞ >>65
「自分の基準で考えすぎだからまず俯瞰してそこから離れろ」ってことか?
確かにここも切り離して考える必要があるな
こうして歯止めが効かなくなって哲学チックになってくるんだろうな…… 営業職じゃない普段の会話で
誘導だのなんだの頭においてしゃべるとしゃべりすぎというか
一方的に言葉数多くなっちゃうよな
これは良いのか悪いのか
無口よりはマシだけど程度考えないとな
営業やってる人はデフォルトでその思考が定着してるイメージ
むかし就活エージェントの人に「僕以外に何人くらい担当してるんですか?」と何の気なしに聞いたら「…安心が欲しいなら〜」って心の声が漏れてて常にビジネス思考なんだなって笑った >>60
いや、そもそも別に大したことじゃないんだってw
お前はなんか凄いことやってる風にしたいようだが もしかしてですが?サマータイムレンダの主人公の人ですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています