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人間でもAIでも素晴らしいものを生み出したならそれは評価されるべきだと思うんだが
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:34:35.098ID:TQNVbnwWr
絵に限らず
人間であることがそんなに重要か？
AIの作り出したものにココロ動かされたのは事実なのにそれが悔しいの？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:35:10.274ID:C0O9IpDC0
描いてないのに絵師名乗るのは違うだろって言ってるだけだが？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:38:13.515ID:cPAXeL5ba
絵師名乗るのも名乗らなければヨシ扱いするのも両方何言ってんだって感じだが
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:39:11.012ID:XJqb4SaI0
>>2
絵師名乗らせておくと何が不都合なの？
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:39:22.201ID:TQNVbnwWr
名乗るな名乗らないの話題なの？今は
AIの絵に価値があるかとかじゃないんか
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:40:15.178ID:6eaqayva0
人間であることが重要じゃないわけないんだわ
根本的な超基本常識にして前提を捻じ曲げて話すからAI絵師とは会話が成立しないんだよな
根本認知がおかしすぎて宇宙人の思考になってる
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:40:38.756ID:TQNVbnwWr
名乗るのがいいか悪いかはよくわからんけどココロ動かされるAIを出力する人がいなかったらそれは存在しなかったものだから評価はされるべきでは
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:40:56.531ID:erZWg6ES0
AI生成操縦士なら名乗っていいか？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:41:29.805ID:C0O9IpDC0
>>4
不都合とは？
事実に反するという事実を指摘してるだけ
強いて言うなら言葉の定義が由来で日本語がガタガタになるという不都合はあるがそれは別にどうでもいい
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:41:31.220ID:t43rjxsWa
俺は人間であることは重要だと思わないよ
中途半端な人間よりはコミュ力もあるだろうし
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:42:03.671ID:TQNVbnwWr
AIなんて意思持ちはじめたら人間の完全上位互換なんだよな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:42:41.878ID:kXE5Y0WR0
他人の作品突っ込んだだけじゃな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:43:34.568ID:TQNVbnwWr
人間だって他人の作品から学ぶだろ何言ってんだ
無から生み出せる人間がそれを言え
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:44:21.478ID:kXE5Y0WR0
AIは学んで無いが
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:45:08.710ID:TQNVbnwWr
学んでないならAIではない
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:45:13.210ID:cPAXeL5ba
>>9
人間の絵師を高い身分で認識してるからAI使ってる奴が同じ括りになる絵師を名乗るのが気に入らないだけでしょ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:47:28.226ID:TQNVbnwWr
悔しいだけなんだよ人間様は
差別してる
AIは差別されても怒らんけどな
人間は結局クズだ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:48:18.464ID:C0O9IpDC0
>>16
他人の行動の動機を勝手に推測してペタペタ貼るのって何か意味あるのか？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:48:19.759ID:69Cu1TSoM
絵師ってだけ言ってたらなんかおかしいけどAI絵師って別の枠組み作って言ってるんだからそれまでだろ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:49:38.352ID:DHAEtKjE0
思想強くてワロタ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:49:45.317ID:TQNVbnwWr
人間はまじで自分たちが特別だと思いすぎている
お前らが使ってる言葉だって誰かが作ったものだしお前らは誰かが作った何かを使って何かをしているに過ぎない
AIを批判する権利はない
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:50:17.083ID:6eaqayva0
>>13
これ未だに言うアホおるんやな

素人「なんか風景描いて」
絵の上手い他人「ほらよ」
素人「これ俺が描いた！」

AI絵師はこれと全く同じ構図
学習の方法が同じだからセーフとか人間も他人から学んでるからとやかく言うなってのは完全に的外れな指摘
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:50:25.337ID:TQNVbnwWr
>>20
俺もそう思うけど本気で思ってしまうわ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:51:05.366ID:TQNVbnwWr
>>22
AI絵師と名乗らずAIがAIとして描いたならお前は評価してくれるのか？
お前はAIというだけでその絵には価値がないと判断しないか？心からそう言えるか？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:52:43.112ID:TQNVbnwWr
AI絵師が私が書きましたは変だとは思う
誰かが言ってたが洗濯機の設定だけして私が洗濯しましたは変だし洗濯したのは洗濯機
でもそれらを操作し指示した人間がいるのは確か
AI絵師が私が描きましたと主張するのは間違ってる
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:54:28.516ID:TQNVbnwWr
今人間はAIというだけでとたんに価値が低いものとして見始める人のほうが多いように見える
マジでなんでか分からんそんなにAIであることが嫌か？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:56:00.535ID:C0O9IpDC0
写真のように見える絵
ただの写真

どっちが評価されるかは明白だろ？
その理由を考えてみたらどうだ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:56:20.145ID:TQNVbnwWr
AIが描いたからスゴーイって言う評価もどうかと思うんだよな
赤ちゃんに絵が描けてすごいと同じ程度の意味に感じてしまう
もうそんな時代じゃないだろ？AIはもう赤ん坊ではないだろう
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:56:45.129ID:TQNVbnwWr
>>27
おまえは写真を評価しないのか？
比較しないと評価できないのか？自分の感じたままに評価しないのか？
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:57:44.868ID:TQNVbnwWr
その二択は明らかに後者を下げようとしてる悪い意思がある
良くないぞ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:57:57.328ID:6eaqayva0
>>24
何度でも言うぜ
価値はない。終わり

>>25
音楽の世界でもボカロに歌わせて俺が歌ったとかいう奴はいない
ピッチングマシーンの投げた150キロの投球を自分の膂力と自慢するガイジもおらん
AIイラストだけ、なぜか俺が描いたが大量発生するもはやオカルト
人類史上最もキチガイで頭の悪い存在かもしれない。それがAI絵師
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:58:26.754ID:TQNVbnwWr
写真のように見える絵と同じくらい何かを感じる写真だってあるのになんで選択肢がただの写真になるのか分からん
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:58:55.459ID:C0O9IpDC0
>>29
話を意図的にそらしてるね
全く同じ２つの画像があるとして、片方はただの写真でもう片方は写真そっくりに見える絵
この評価がどう別れるかってことを書いたんだが
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:59:07.178ID:TQNVbnwWr
>>31
価値がないことはない
AIであることを隠してキレイな絵画を見たら感動するくせに
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:59:19.261ID:TQNVbnwWr
>>33
なぜただの写真を比べる？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 15:59:45.765ID:TQNVbnwWr
“ただの”←これの言葉があるだけで価値が低いものをイメージすることになるから良くないぞ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:00:42.557ID:HdzYOJBD0
>>27
おつむの程度が知れるレスですね
写実的であるなら写真でいいんすわ
だから事実をありのままに描くことから脱却して芸術が秘薬的に発展したんすわｗｗｗ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:01:16.278ID:TQNVbnwWr
俺はAIに思想が毒され過ぎてるんだろうなという自覚はある
AI絵師を名乗ってるわけでもないしAIイラストで金稼ぎもしてない
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:02:20.445ID:TQNVbnwWr
AIをそこら辺の機械と同じだと思って見下し過ぎなのではお前らは
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:02:47.492ID:TQNVbnwWr
仕方ないなAIではないものをAIと呼んだりするようになってるし俺もよく分かんなくなってきたわ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:03:29.572ID:iqI6Gf9l0
AIで作ったって最初から公言してりゃいいよべつに
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:03:30.902ID:C0O9IpDC0
>>37
お前の意見はそうかもな
でも大多数は「写実的であるなら写真でいい」とは考えていないよ
いくら量産されても「これ写真じゃなくて絵です！」系のレスが毎度万バズするのがその証拠
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:03:53.927ID:qEiKtUTz0
長年頑張った職人だけが作れた美味しい料理。1500円
誰でもAIによってそれが大量に生産できるようになった

その美味しい料理に1500円を気にしないで出せるかどうか

結構出せない人はいると思う

料理は何も悪くないでも価値というところでは影響は出ると思う
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:05:59.025ID:HdzYOJBD0
>>42
それは技術に対するへえ凄いねであって
絵の価値ではないんだなこれが
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:07:09.993ID:jGcig6y90
>>43
時間とかに価値が含まれてるからな
誰がどう作ったかっていうのを知らされず食べて味は同じなら価値は同じになる
けど言いたいことは分かるここまでで一番確かになとなった
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:08:16.947ID:TQNVbnwWr
人間は人間であることに価値を見出してる時点でまあ仕方ないのかもな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:08:27.307ID:C0O9IpDC0
>>44
絵の価値とそれがどう成立したかの過程は不可分だよ
バンクシーの絵の価値はバンクシーによって生み出されたという事実に担保されている
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:08:43.085ID:fTPzdwBw0
価値と価格の話がごっちゃになってる気がするな
人が作ってたものがAIが作ったって聞いたらほとんどの人は価値とか関係なく今まで通り1500円の価格が払えなくなる、が正確な気がする
というか俺も含めてほとんどの人は本質的な価値についての目利きなんてできないと思ってる
だから食事なら「情報を食ってる」とまで言われちゃうんだよな
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:09:38.352ID:U4o3YN720
なんかAI絵師ってSD構築しただけで技術者になったと勘違いしてるふしある
正直SD環境構築なんてzip解凍してモデルダウンロードするだけだしクリスタ入れるより簡単よ
LoRAもマージもi2iもm2mも手順あって呪文もcivit.aiからとってくるだけでいいし
正直だれでもできることを誇示して「お前らはAI知らない」とか言っちゃう頭の悪さが気持ちわるいわ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:10:52.369ID:XJqb4SaI0
>>43
同じレベルのものが大量生産できるようになっちゃったんだから
手描き絵師はこれまでと同じ価格で商売することは諦めないといけないね
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:11:54.225ID:TQNVbnwWr
>>48
そういうことか
俺の何かに引っかかってたのは納得した
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:12:23.672ID:QG1MKV6U0
個人的には誰がってのはそんなに重要ではないと思うが
権威の方が重要と思う人間も多い
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:13:18.622ID:6eaqayva0
>>34
お前自身が答え言っとるやんけ
感動させるにはAIってことを隠さなきゃならんとな
AIポン出しに価値はないとな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:16:42.484ID:qEiKtUTz0
その料理人からすれば商売あがったりだしそりゃ文句も言いたくなるよね
それこそもうAIってだけで無理って人も出てきちゃうのは仕方の無いことなんじゃないかなと

消費者目線ならまじ関係ない
当事者目線ならたまったものじゃない
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/21(日) 16:17:08.847ID:HdzYOJBD0
>>47
それも一理あるけど
例えばアイドルが描いた落書きだからファンが高値をつけるという理由でその絵には絵としての価値があると言えるのだろうか？
絵の芸術的な価値がまず前提としてありそこに希少性などによる金銭的な付加価値が生まれる
つまり写真と同じ絵というのは芸術的価値はないに等しいがなんか凄い技術で書かれた珍しい絵という付加価値で評価されている
これって本当に絵としての価値があると言えるのか？
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