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筒井康隆の全著作のうち三分の二くらい読んでるけど質問ある？
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2023/05/20(土) 16:08:33.646ID:repNIZnX0
ただし筒井の笑いは自分と合わない
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:09:28.252ID:QGDTyZYsa
何書いた人？
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:09:31.947ID:4UNA7XC6p
言うほど笑えるもの書いてるか？
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:10:52.865ID:VQx93tXv0
残像に口紅を、虚人たち、朝のガスパール、夢の木坂分岐点を面白い順に並べてみて
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2023/05/20(土) 16:10:57.130ID:repNIZnX0
>>2
筒井本人が選んだ自選短編集シリーズで
好きなジャンルを読むのがおすすめ
作家が自ら選んだだけあって筒井ベストの様相を呈してる
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:11:36.853ID:repNIZnX0
>>3
七瀬シリーズや時をかける少女が有名だが
時をかける少女は筒井らしくなくてつまらない
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:12:33.509ID:LrNUNAJXa
んー時をかける少女しか知らんな
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2023/05/20(土) 16:12:38.492ID:repNIZnX0
>>4
俺は筒井の笑いに関しては古くて笑えない
サラダ記念日のパロディでカラダ記念日とか寒い
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2023/05/20(土) 16:13:58.494ID:OMuEWH3y0
パプリカは良い
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2023/05/20(土) 16:15:09.962ID:repNIZnX0
>>5
面白さの質が違うからな
残像は使える文字が減ってるのに上手く小説が構成されてて曲芸のように面白い
虚人たちは筒井自ら実験失敗と言ってるがエンタメとしてはかなり面白い
朝のガスパールは途中だれるけどネットを利用した読者参加小説の先駆的作品で
当時新鮮だった
夢の木は一番好きかもしれない
夢テーマが好きだから
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2023/05/20(土) 16:15:41.692ID:repNIZnX0
>>10
何日か取って熟読だよ
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2023/05/20(土) 16:17:26.117ID:HYDRscSfp
とろろしか知らない
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2023/05/20(土) 16:18:06.390ID:repNIZnX0
時をかける少女はファンには評判悪い
筒井らしい面白さじゃないから
筒井本人も「金を稼ぐ少女」と揶揄してる
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2023/05/20(土) 16:18:24.812ID:Nz9rvPAl0
エスクレメントォ！とか叫ぶ作品があったような
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2023/05/20(土) 16:18:52.748ID:4Ig7u7jI0
>>16
懐かしい
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2023/05/20(土) 16:19:31.693ID:xmGrt2jP0
断筆宣言したのは覚えてる
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2023/05/20(土) 16:19:58.186ID:repNIZnX0
>>17
もしかしてお前が何日かかるかの話か？
そんなの人によるだろ
ショートショート集や短編集ならすぐ読み終わるだろうから
自選短編集をすすめたんだよ
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2023/05/20(土) 16:20:01.918ID:ctofk+Gsd
農協、月へ行く
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:20:16.572ID:VQx93tXv0
>>12
読んでいないか簡単にチェックするつもりでレスしたけど俺よりちゃんと読み込んでいてワロタ、俺は10冊くらいしか読んだことがない
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:20:40.301ID:kAamFios0
お前ら薬菜飯店好きそうだよね
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:21:08.351ID:4Ig7u7jI0
男たちの描いた絵で最後大きいドラム缶と小さいドラム缶が東京湾に投げ込まれる話はせつなかった
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2023/05/20(土) 16:21:15.608ID:dGHSiP1K0
ボケ老人の話ってタイトルなんだっけ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:22:55.800ID:q9OJjdsS0
大衆向けの作品って往々にしてコアファンや作者自身がおもんなって思ってること多いよな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:24:48.230ID:repNIZnX0
>>22
読んでない作品は実は全作品のうち数作しかない
そこを突っ込まれたら困るから三分の二と少なめに言った
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:25:11.646ID:9zgDangCp
筒井の笑いはユーモアだろ
お笑いとは違う
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:25:45.391ID:ArLGhHiKr
エロネタが独特の生々しさある
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2023/05/20(土) 16:26:02.310ID:repNIZnX0
>>23
あれカタルシスの感覚が味わえて気持ちいいよな
少女とセックスするしな
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2023/05/20(土) 16:26:43.334ID:VQx93tXv0
>>27
作品が膨大にあるのにそこまでちゃんと読んでるのは凄いな、ちなみに筒井康隆以外だとなにか読んだりする？
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2023/05/20(土) 16:28:04.346ID:nHFC0Adxa
筒井さん以外の好きな作家さんは？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:29:05.752ID:repNIZnX0
>>31
小説なら夢枕獏、星新一、スティーブンキングはハマった
一番読んでるジャンルが趣味で読み漁ってる物語理論の書籍
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2023/05/20(土) 16:29:26.417ID:repNIZnX0
>>32
夢枕獏、星新一、キング
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:30:29.488ID:g1ZGW1+s0
自分で何か書こうとは思わんの？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:31:41.164ID:VQx93tXv0
>>33
懐かしい名前だ特にSFが好きなんだな、物語理論って文学理論とは違うユングとかかな…
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:32:21.231ID:e3gDc6bgp
信州信濃の名物は
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:32:30.353ID:4LnEFscWa
スティーブンキング？ってなんだっけランゴリアーズだっけ？
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:33:22.127ID:repNIZnX0
俺の場合見栄で本読んでるわけじゃなく本当に読書が好きなんだよ
ゲームと同じで読んでて楽しく苦痛はない
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:33:52.497ID:repNIZnX0
>>35
漫画描いてるよ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:36:01.439ID:repNIZnX0
>>36
文学理論とは違うが重なる部分がある
面白い物語を作るための理論が物語理論で三幕構成が一番メジャー
一部にユング心理学も利用してある
神話に共通する構造を分析したヒーローズジャーニーや元型をキャラとして使う
流れはある
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:37:45.719ID:repNIZnX0
>>38
アメリカで一番売れた作家でモダンホラーを書く人
映画になったから有名なスタンドバイミーの原作者
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:43:13.328ID:repNIZnX0
短編ならすぐ読み終わるから数回目だけど自選短編集がおすすめ
ショートショートは筒井自ら素質に合わないと言ってるが
「笑うな」「にぎやかな未来」「くたばれPTA」などのショートショート集もレベルが高い
だが筒井らしい面白さなのは自選短編集掲載作だと思うな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:44:56.127ID:pPzYM5ti0
なんでも左右対称にしないとおかしくなる男の短編で読書感想文書いた
笑うなに入ってたかな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:47:01.789ID:if17Uw9Ka
筒井康隆のトロロを知っているかな？w
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:47:49.100ID:OvxYjQKh0
米艦隊司令官が一人称で語る形で、世界の危機かなんかに立ち向かうみたいな短編で

読み進めていくうちに司令官が若返って行くみたいなのってなんて話だっけ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:52:04.516ID:XKSnAaam0
筒井の本はおもしろいか？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:54:53.738ID:fNc12Kmd0
>>7
「七瀬ふたたび」はくそつまらないけど「家族八景」は結構面白いよね
時かけは筒井作品の中では屈指の駄作なのは同意
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:57:36.751ID:P8qjl00o0
おれもそのくらい呼んだかな
断筆宣言するあたりまでは追ってたよ
なぜか全集を4巻くらいまで神戸から送って下さっていた
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:58:22.715ID:repNIZnX0
>>49
えー
七瀬ふたたびを最後まで読んだか？
すさまじい展開になるぞ
サイキックバトルもので面白かったけどなあ
七瀬シリーズ三作目のエディプスの恋人もスケールが大きい宇宙SFで面白い
家族八景は一番地味だが面白い
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:58:46.264ID:P8qjl00o0
パプリカの原作者っていうとわかってくれれる人が多いかも
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 16:59:10.493ID:OvxYjQKh0
駄目なのはエディプスの恋人だろ？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:00:02.544ID:P8qjl00o0
>>53
このシリーズはどんどん救いがなくなっていくからなあ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:01:24.249ID:repNIZnX0
七瀬シリーズは俺はすべて面白いと思うが
時かけはダメだ筒井にしてはつまらん
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:03:11.510ID:P8qjl00o0
>>55
あれは中学生の学習誌に連載されてたから
でもNHKのドラマはおもしろかった
特に続編のタイムトラベラー2は、ヤバい
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:03:18.398ID:repNIZnX0
エディプスの恋人は本格宇宙SFだから
SFが好きじゃない人には合わないかも
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:04:37.591ID:H5gy23Ny0
『ビーバップ・ハイヒール』って番組知っている？関西発の教養バラエティ番組で筒井康隆がレギュラーだった。
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:04:42.892ID:fNc12Kmd0
>>51
なんというかさ
筒井さんって恋愛モノとﾊバトルモノが上手くないんだよね
恋愛モノはからっきしで、バトルは凡庸

家族八景がなかなか面白い視点で筒井康隆らしさがありながら
筒井作品にありがちな読む人を選ぶ下品なネタ回しがなく
一番人に進められる傑作なのに、七瀬ふたたびは
別に筒井作品じゃなくてもいいやって感じのバトルモノに成り下がった
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:04:43.620ID:P8qjl00o0
昭和のオタクは 萩原朔太郎と筒井康隆に影響受けまくってたと思う
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:05:46.867ID:QAhIxL6P0
ヒノマル酒場やろ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:06:39.383ID:OvxYjQKh0
>>57
つうか、神を登場させたらSFじゃねーよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:07:16.771ID:hrmwcLMP0
大いなる助走の後半は本当に私怨入ってる？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:11:17.454ID:repNIZnX0
>>58
知ってるけど見てはいない
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:11:44.763ID:fNc12Kmd0
>>63
少しはハインラインとか読んだほうが良い
神の扱いはSFの世界ではひとつの良く扱われるネタなんだけど
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:11:59.062ID:P8qjl00o0
>>64
入ってるけど
あれは文壇そのものというよりも
筒井版「人民は弱し 官吏は強し」みたいなもんだから
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:12:11.676ID:OvxYjQKh0
>>66
そもそもエディプスの恋人読んでこい
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:13:26.851ID:P8qjl00o0
>>64
あの時代、文壇から「SF屋」と呼ばれていたという話を
何度も書いているので
そこで怨みが生まれたかどうかはともかく
ネタにはなったんだろうねｗ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:14:06.449ID:repNIZnX0
>>59
えーそうかな
うろ覚えだが馬の首風雲録だったか、切られｒｗ首だけになった主人公が
首から上が切り離された自らの胴体を見るだとか
筒井らしい凄味があると思う
筒井は恋愛もの嫌いだよ
「恋愛は書くものじゃなくするものだ」と言ってる
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:15:26.258ID:P8qjl00o0
そもそも家族八景と七瀬ふたたびがつながっているか論争というのがあってね…
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:15:38.346ID:fNc12Kmd0
>>68
あれは普通にSF小説だよ

日本は科学を自然科学でしか捉えられない人が多すぎるんだよな
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:15:47.855ID:repNIZnX0
>>62
中島らもがアマニタパンセリナっていうドラッグ体験記で
シャブだけはダメだって批判してたから覚せい剤には手を出さないことにしてる
学校の教師が覚せい剤やるなと言っても聞く気にならんがらもが言ったら説得力がある
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:16:53.595ID:jaWqfRg70
筒井康隆全集持ってるけど質問ある？
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:17:31.082ID:OvxYjQKh0
>>72
読んでないの丸出しだろ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:17:39.570ID:repNIZnX0
>>69
当時SFは今で言うなろう系みたいなもんで直木賞取れなかったんだよ
なろう系は直木賞取らないだろ
SF創世記で権威がなくてバカにされてた
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:19:01.235ID:jaWqfRg70
筒井って大江の追悼文も書かなかったし体調大丈夫なんかね
1934年生まれだからもう88歳だし
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:19:38.449ID:repNIZnX0
>>74
俺も持ってる
載ってない作品は別に買った
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:19:47.654ID:P8qjl00o0
>>76
そもそも銀座に出入りできるようなSF作家に直木賞はいらんだろうって話でもあるんだけどね
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:20:30.163ID:repNIZnX0
「首がなくても胴体は」って東海道戦争だっけ？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:20:52.948ID:jaWqfRg70
>>78
ﾅｶｰﾏかよ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:23:05.714ID:jaWqfRg70
景山民夫の直木賞作品「遠い海からきたQOO」がSFって説もあるでよ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:23:18.395ID:fNc12Kmd0
>>70
バトル描写そのものが得意じゃないから
そういう悪趣味な笑いに逃げる感じがあるんだよ
逃げるって言い方は適当じゃないかもしれないけど
結局シニカルなコメディーって言う自分の土俵まで
作品を持ってきて本道のジャンルではあまり勝負しない人

富豪刑事なんかも面白いんだけど
最初はミステリーを書こうとして始まった企画で
本人も推理モノを面白くかけないって行っていて
金銭感覚が大幅にズレて豪快に散財する様子がおかしい
コメディーで引っ張っていて本道のミステリーはさっぱり

家族八景に関心したのが全く笑いに持っていかず
面白いまま書き切った事
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:23:20.255ID:P8qjl00o0
>>77
一昨年息子を亡くしたけど
今もちょいちょい寄稿してる
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:23:44.940ID:nGuRvP830
>>73
？

それはあなたが単なる学校教員の台辞に承服しなくてはいけないという強迫観念をもつ古い時代の日本人だからだ
時代は下り人びとは自己決定権の優位を確立していく
自分の好きな師父を仰げばいいではないか
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:24:46.140ID:repNIZnX0
>>79
日本SF黎明期はSFに権威がなくて文壇にバカにされてて
筒井をはじめとしてSFは賞を取れなかった
半村良が受賞したのは非SF作品
でもSFブームのころはかなり売れててSF作家が羽振りが良かった
でもそれとは別に賞はちゃんと公平に与えてほしいわ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:24:46.900ID:jaWqfRg70
>>84
息子はあれたぶん酒飲みすぎだよな
喉頭癌だし
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:26:02.367ID:P8qjl00o0
>>87
ご子息については知らないんだけど
あれで老け込まなくてホッとしてた
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2023/05/20(土) 17:28:41.668ID:jaWqfRg70
>>88
息子亡くなってまもなくビーバップ終わったし精神的に参ってたと思うんだけどな
孫いるのが救いか
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2023/05/20(土) 17:29:13.395ID:repNIZnX0
>>85
らもは「覚せい剤、ダメ、ゼッタイ。」ってポスターのような
ありきたりな道徳感でドラッグをとらえてないんだよ
ドラッグに肯定的ならもが覚せい剤にだけは手を出すなと言って批判してる
これは説得力がある
↓
「ドラッグとは、シャブも含めて、ただの物質である。ただの物質に貴い物質もいやしい物質も
ない。個人、および社会との関係がドラッグの性格を決めるだけだ。
そういう目でながめた場合、シャブはその生い立ち、社会とのからみ、
個人に及ぼす作用、どれをとってみても、これは”愚劣なドラッグ”としか言いようがない。」
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:30:37.943ID:P8qjl00o0
>>90
筒井もジャズ仲間達とハードドラッグやってた話を書いてたなｗ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:30:39.270ID:fNc12Kmd0
>>74
短編集に入ってた作品だと思うけど
大工の棟梁が色々話す落語みたいな話のタイトル覚えてる

家を壊す時はここを引っこ抜くと壊れるようになってるとか
あと柱を一本外すと坂道を滑っていって家ごと別の敷地に移動するとか
そんなは話が書いてあったやつ

引越しで荷物をかなり減らさなきゃならず
特に筒井康隆なら古本屋でいくらでも買いなおせるって思って
処分しちゃってタイトルがさっぱり思い出せない
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:32:36.691ID:jaWqfRg70
>>92
横車の大八
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:33:07.179ID:69QmcNgv0
>>92
横だけど横車の大八だな
馬は土曜に蒼ざめるに収録されてるよ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:34:25.413ID:fNc12Kmd0
>>94
ありがとう
なぜかあれ時々読み直したくなるんだよね

収録してる短編集の文庫タイトル判る？
判ったらそれも教えてもらえると嬉しい
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:36:15.952ID:fNc12Kmd0
>>95
おおサンキュー
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:36:21.414ID:jaWqfRg70
>>96
>>95が書いてくれた
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:36:32.712ID:P8qjl00o0
「ふたりの印度人」は当時のオタクたちの心をギュッとつかんだなー
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:37:29.135ID:P8qjl00o0
もっと漫画書いてほしかった
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:40:43.981ID:69QmcNgv0
実はさっき>>1に質問しようとして
馬は土曜に蒼ざめるを検索してたんだなこれが

>>1
笑いが合わないって言うと
裏小倉の解説者がだんだん投げやりになっていく様子とか
馬は土曜に蒼ざめるの落ちとか
ああいうのも笑えない感じだろか？
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:41:47.725ID:jaWqfRg70
>>99
あれってよく考えるとその後の夢をテーマにした小説の嚆矢だよな
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:43:28.831ID:GdFHmA8n0
旅のラゴスあんま面白くないから途中で積んでるわ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:45:07.729ID:jaWqfRg70
ラゴスつまらんは同意だな
作者が雰囲気づくりだけで満足しちゃったような内容だし
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:48:39.669ID:repNIZnX0
>>95
あの本は個人的に筒井の本で唯一の駄目な本だと思う
もともとが出来に納得いかなくて本に掲載してなかった
没作品を集めた本だからな
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:49:40.961ID:P8qjl00o0
>>102
ビジュアルが想像しやすいんだよね
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:51:03.255ID:repNIZnX0
>>101
こえたごの中身をすべてぶちまけにけり目玉がかすみ立っていられぬ
みたいなわかりやすいのよりナンセンスなやつが好き
なんというか面白さはわかるんだけど今の芸人と比べたら古いというか
落語でも笑ったことないんだよね
ネタが古すぎ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:51:38.692ID:yzPSaYMO0
旅のラゴス
0109美作 ◆MTX/Av/fa6
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2023/05/20(土) 17:52:12.487ID:x6dVx/rG0
俺にとって筒井と言えば初めて読んだ「あるいは酒でいっぱいの海」だけどこれも単行本未収録作集なんだよな
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:54:12.209ID:jaWqfRg70
あるいは牡蠣でいっぱいの海(元ネタ)
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:54:31.581ID:69QmcNgv0
ラゴスは図書館のエピソードが好きだな
筒井作品は
映画見まくる話とか
読書しまくる話とか
趣味にどっぷり浸って没頭する話かなり好き
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:55:22.089ID:jaWqfRg70
>>111
美藝公のことかー
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:57:28.056ID:6Bcm7nTU0
家ってやつが一番好きなんだけど>>1
はどう？
あと夢の木坂って筒井の中じゃ凡作だと思うんだけどあれの受賞って納得いく？
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 17:59:14.101ID:69QmcNgv0
>>107
そっかーありがとう
裏小倉はもじった普通のパロディからハナモゲラ的に崩壊していく
80年代ギャグシーンみたいな進行と併せて
解説者の態度を想像するのが楽しいのよね自分としては
0116美作 ◆MTX/Av/fa6
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2023/05/20(土) 18:02:47.034ID:x6dVx/rG0
そういや元ネタ読んでないな　ホームズが「なぜ海の底が牡蠣でいっぱいにならないのか」とか言ってるのは読んだ
筒井の笑いっていやバブリング創世記の「タイヤ　釘をふめり」で笑ったわ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:02:55.024ID:69QmcNgv0
>>112
タイトル忘れちゃった（・ε・ ｀）

美藝公は大好き
前半のやたらきれいな世界から現実を透かし見る逆ディストピア感すてき
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:04:40.949ID:lYSQTC+g0
最近の短編で過去作のパクリ元をゴリゴリ明かしてく奴読んだ？

>>16
「俺の血は他人の血」だな
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:06:50.351ID:jaWqfRg70
「家」って実は筒井が純文学に初めて進出した作品なのよね
内容は悪くなかったけど読者の反応がよくなかったのかその後の文芸誌からの依頼はなかった
この7年後に大江健三郎が塙嘉彦をけしかけて筒井に純文学を書かせる
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:07:27.441ID:repNIZnX0
>>109
そういえばあの本もダメだった
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:09:15.861ID:repNIZnX0
>>113
俺は家も好きだが毟り合いや問題外科や熊の木本線など好きな作品をあげてったら切りがない
外れが基本ない作家だし
夢の木って凡作か？
俺の感覚と違う
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:09:52.812ID:lYSQTC+g0
>>74
いいなあ
俺が筒井康隆読み始めたころにはもう本屋になかったから図書館で借りて1回通しで読んだだけだよ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:10:07.292ID:repNIZnX0
>>115
楽しいなら楽しめばいいけど
俺はタモリのハナモゲラで笑ったことない
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:15:09.639ID:repNIZnX0
タモリの面白さを発見した人の一人が筒井だけど
年齢的にタモリの全盛期を見てない
ミュージックステーションで「髪切った？」と
全然面白くないトークやるおっさんってイメージ
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:16:14.981ID:repNIZnX0
筒井、タモリ、赤塚不二夫なんかも加わってハナモゲラ語みたいな
ギャグをやってたけど今見ると古いというか
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:17:25.876ID:69QmcNgv0
>>123
いやハナモゲラ的なところで面白がってるわけでもないんだけどね
だから解説者が投げやりになっていくのが楽しいのよね
しつこくてごめんねそろそろ消えるわﾉｼ
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:17:55.965ID:6Bcm7nTU0
>>121
上の方で一番好きかも知れないって書いてあるな
先に読んどけばよかったすまん
あともういっこだけ質問
蟹甲癬とか俗物図鑑とかどう思う？あれは読者のしかめ面を想定した偽悪趣味？それとも性癖？
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:18:57.324ID:h88yI/8Z0
短編集と七瀬オススメしてもらったことあるけど
買ったまま積んでる
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:19:02.046ID:Ywh1MLzcr
昔読んだ短編で墜落する飛行機の中で無秩序になるみたいなの読んだことある
それだけなんか覚えてる
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:19:20.686ID:lYSQTC+g0
>>125
中学だか英語のスピーチでハナモゲラを題材にしてすげえ滑ったことがあるよ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:19:59.101ID:P8qjl00o0
>>122
古本だと1万5千円前後で買えるみたいだけどね

おれが送ってもらってたのは
全集じゃなくて筒井康隆コレクションの方だったわ…
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:21:02.888ID:lYSQTC+g0
>>131
そうなんだ
今は置く場所がないけど老後の楽しみに覚えておこう
ありがとう
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:22:03.154ID:repNIZnX0
>>127
俗物図鑑はうろ覚え
計算して悪いことをやってるとは思う
筒井の性癖は知らない
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/20(土) 18:22:45.211ID:jaWqfRg70
ハナモゲラって鼻がもげるから梅毒のことなんだよな
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:22:59.868ID:repNIZnX0
>>131
俺本棚にそろえたぞ
プレミアがついてるSF教室など載ってておまけが魅力的
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:25:48.198ID:repNIZnX0
笑いって水物で昭和初期のコメディアンで笑う若者は今は少ないだろ
それと同じで笑いだけは古くなるのが避けられないというか
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:25:55.812ID:P8qjl00o0
そろそろ電子で全集出して欲しいｗ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:25:56.514ID:jaWqfRg70
「東京幻視」に梅毒のおじさんが登場するけどこれは筒井の叔父がモデルで本当に梅毒だったんだよ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:27:05.830ID:lYSQTC+g0
ファンとしてはだいぶ後発だけど「笑うな」は好きだったな
あとは笑いとしては確かにあんまり
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:32:29.061ID:jaWqfRg70
筒井は笑いもあるけど何よりもイメージの作家
内臓をぶちまけたり四肢がもげたりするのは強烈なイメージ表現の一つ
これが時に「やりすぎ」「下品」という悪評にもなるけど読者の印象に残るから、ギャグ作家としては微温的でつまらない小林信彦や阿刀田高よりも時代を越える力がある
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:34:07.935ID:P8qjl00o0
言葉選びがサブカル時代にマッチしてたと思う
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:35:07.776ID:repNIZnX0
>>140
阿刀田高のギャグ見ると寒すぎて殺意が湧くわ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:35:55.613ID:P8qjl00o0
医者が看護婦をバラバラにする話がエグかったな
爆笑したけどｗ
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:36:13.163ID:repNIZnX0
>>139
あれは面白いんだけどなんで面白いのか構造がわからない
タイムマシンを発明するというばかばかしい出来事を客観視すると
笑えるんだろうか
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:37:02.515ID:repNIZnX0
>>143
問題外科は手術で看護婦の腹をあけながら
レイプして内臓引きずり出したりすさまじいな
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/20(土) 18:38:35.347ID:jaWqfRg70
大江健三郎が筒井を気に入ったのは方向性が異なるが同じく強烈なイメージ表現を持った作家だったからだろうな
80年代は大江の全盛期だけどそれは主に長編の話で、短編なら筒井が勝ってるとすら思う
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:38:59.063ID:P8qjl00o0
>>145
医療費代わりに新生児をレイプする医者の話もあったなあｗ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:41:34.972ID:lYSQTC+g0
>>144
あれはシニシズムというか冷笑主義、あるいは価値相対主義の極致の笑いだと思うんだよ
タイムマシンを発明するっていうとんでもなく大それたことを「ばかだなあ」って笑い飛ばすことによってギャップの大きさで余計にツボに入る感じ
それでそのツボに入って笑ってるだけのバカな自分たちを見るためだけにタイムマシンを使うことで余計バカげた状況を作ってるところが面白いんだと思う
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:42:15.424ID:repNIZnX0
>>146
「傾斜」の地平線まで続く畳の部屋というイメージはすごかったが
筒井漫画涜本の清水ミチコの漫画では
背景が描かれなくてあれじゃ原作の面白さがわからない
古い日本家屋でも描けばムードが出たのに
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:42:43.557ID:zj3xIWE1r
ラゴスの続きどうなるんだよ
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:44:03.496ID:lYSQTC+g0
シニシズムと冷笑主義は同じだ！
間違えた！
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:47:02.032ID:repNIZnX0
夢の検閲官のラストの感動も構造がわからない
母の夢の中の息子が意思を持って母にお礼を言うのは
「贋金つかい」みたいな虚構内の人物が現実に出てきたのと同じ感動だろうか
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:47:39.628ID:zj3xIWE1r
なんだラゴスも知らねぇのかこいつ
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:53:24.995ID:lYSQTC+g0
>>153
80～90年代に流行った「ソフィーの世界」とかダニエル・キイスとかと同じで
トラウマからの解放に伴うカタルシスによる感動だと思うよ
あとエヴァの「おめでとう」
それが何によってもたらされたかは実は感動に寄与してないのかもねー
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:55:53.779ID:jaWqfRg70
そういえば贋金つくりって筒井がどこかで紹介してたよな
本の森の狩人だったか
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:57:27.719ID:repNIZnX0
>>155
解釈や分析はできるんだけど当たってるかどうかを確かめる方法が
ないんだよな
ヨッパ谷への降下とかはヨッパグモにかまれて頭がおかしくなった
主人公が基地外の妻とわかり合えるのが感動的
筒井は悪夢を描くことが多いがあれは心地いい夢
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:57:46.483ID:repNIZnX0
>>156
確かそうだったと思う
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 18:58:30.670ID:lYSQTC+g0
>>157
それは読み手が前提に置いてる文化的コードによっても異なるので
正解はないのでは
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:01:03.566ID:repNIZnX0
>>159
科学的にどこがどうなぜ感動するかのメカニズムが知りたいが
現代じゃ不可能
筒井本人ならわかってるのかもしれないが
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:04:30.647ID:jaWqfRg70
筒井の女の好みがよく分からん
火田七瀬や千葉敦子(パプリカ)みたいな賢くて白っぽくて痩せた女が好きなのかとも思うが本人は「褐色の女の子が好き」って発言もある
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:05:38.294ID:lYSQTC+g0
>>160
科学的に知りたかったら被験者確保してデータ取るしかないね
今はネットを使って詳細なデータを取れてるので実際に創作やってる連中は大体押さえてるんじゃない？
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:09:23.300ID:repNIZnX0
>>162
俺も漫画を描くがそれは置いといて
物語理論も脳研究も心理学も「なぜ面白いと感じるか」は解明できてない
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:09:49.688ID:jaWqfRg70
若い頃の筒井は美形だけどモテた形跡があまりないんだよね
高校時代に女子生徒から虐められたらしいし
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:11:35.965ID:repNIZnX0
人が面白いと感じた
その時の脳内電位の変化や血流や脳の活動してる部位などは
わかるかもしれないがそれは面白いと感じる理由じゃない
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:12:47.657ID:repNIZnX0
>>164
諸家寸話って作品において筒井が小松左京に
「筒井はもっと女を口説け。何もせずきれいにモテとるやろ。それがいかん」と
言われたエピソードが載ってる
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:14:06.143ID:repNIZnX0
筒井は田舎の子供からのいじめを恋人を作ることで解決したらしいが
それを「わかもとの知恵」っていう本に掲載してる
だが恋人なんか作れないいじめられっ子はどうなるんだよ
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:18:05.198ID:lYSQTC+g0
>>163
だから分かるような実験系を自分で構築して解明するといいのじあ
キャズムを越えるのじあ
ひひひひひひひひ
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:22:20.616ID:repNIZnX0
>>168
そんな研究するほど頭良くない
しかも創作するなら本格的な研究やってる暇があったらに描いたほうが有益
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:24:36.736ID:6ZVuv1u90
筒井がテレビ番組で気持ちよく話してたら
他の出演者に「なるほど！」「ところで話は全然変わりますが」とバッサリと流されるエッセイの話は覚えてる
こうやって流せばいいのかと感心した思い出
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:25:26.325ID:jaWqfRg70
>>166
モテると言われてる割には安部公房や石原慎太郎みたいな不倫の噂ないんだよね
大江や井上ひさしは容貌からしてないのは分かるけど筒井は
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:26:40.211ID:repNIZnX0
>>171
筒井は愛妻家だからな
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:27:09.792ID:HD66f9rsa
20000トンの精液は若い子に「フルダイブVRでアダルト配信する主がガチ恋勢にリアルで凸食らう話」って説明するとすごく興味を持ってもらえるんだけど、他にこういう説明できそうなのあったかな？
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:28:17.887ID:lYSQTC+g0
>>169
いや何でお前が質問を募るスレでお前が相談する側に回ってんのｗ

>>171
光子さんラブなので
偽文士日碌でも頻繁に名前が出るレベルのおしどり夫婦っぷりなので
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:30:16.989ID:jaWqfRg70
>>172
石原だって子供4人作るくらいには夫婦仲いいわけで
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:31:43.487ID:repNIZnX0
今でこそ規則正しい生活をする作家が増えたが
筒井は「破滅型の作家のように不幸になるくらいなら面白い小説など
書けなくて良い」と言って家事もこなすし不倫もしないし子供も愛するし
常識に基づいてしっかりした家庭を築いた人だよ
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:33:23.910ID:jaWqfRg70
夫人と結婚するまで童貞だったとは思わんけど顔の割にモテなかったような気がする
声低くてちょい卑屈っぽいしモテ男の話し方じゃないんだよね
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:34:10.209ID:5uAzaY220
SF派と「文学で遊んじゃう」派と意見が分かれる可能性
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:34:49.522ID:lYSQTC+g0
ただ「夫婦仲がいい」と「他の女が目に入らないぐらい嫁さんにベタ惚れ」とはまた違うんだろう
筒井康隆は後者
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:38:29.657ID:6ZVuv1u90
筒井は物静かな常識人だって星新一が言ってたな
キチガイ小説書いてるからこそ常識あるの大事
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:42:04.455ID:repNIZnX0
星新一の筒井評は筒井の狂気へのあこがれを指摘していた
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:42:57.024ID:lYSQTC+g0
つーか御年80過ぎの小説家のじいさんが若い頃モテなかったからって何なのか
チンコをどう使ったかでしか人物を測れない人なのか
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:45:07.980ID:repNIZnX0
筒井は弱者差別をギャグにするが筒井の視点は差別とは真逆だよ
精神病院ルポなんかは筒井本人が正常と証明する方法がない、
医者だって患者から出世したのかもしれないとギャグ気味に述べて
最後の病院から出て喫茶店に入ったら変な人たちがいてそれから病院に戻るという
くだりは健常者と精神病患者を相対化してる
「みんなどこかおかしいし自分も医師も例外ではない」って主題
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:55:34.474ID:jaWqfRg70
>>182
筒井っていつかツイフェミあたりに叩かれる可能性ある人だからモテたかどうかは割と大事だと思う
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 19:58:25.992ID:lYSQTC+g0
>>184
あいつらモテ側の人間でも何か性関係でやらかしたら非モテがはっちゃけたって文脈に押し込めて満足する連中だから無駄でしょ
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:00:58.105ID:jaWqfRg70
>>185
筒井には「強姦してもいい場合」っていうフェミ以外が読んでもダメだろってなるエッセイがあるから狙われるとヤバいんだよね
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:01:38.495ID:repNIZnX0
慰安婦像をバカにして炎上したけど
弱者差別なんかネットにありふれてる時代に
作家がやって異化効果あるんだろうか
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:01:50.806ID:lYSQTC+g0
あとすでに慰安婦関連で6年前に炎上してほぼ無傷だったので
今更ほかのネタでキャンセルカルチャーかけられても影響あるかな？
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:04:16.767ID:repNIZnX0
筒井は昔から良識派に叩かれてたよ
くだばれPTAはPTAの悪所追放活動で叩かれた恨みを描いてる
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:05:13.597ID:repNIZnX0
筒井は良識派やフェミの批判なんか恐れちゃいないだろたぶん
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:08:10.598ID:jaWqfRg70
>>190
それはそう
筒井のその辺の資質は谷崎潤一郎に近い
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:16:15.947ID:lYSQTC+g0
そういう文脈でいうと銀齢の果てとか最近のコロナやらパクリ認定厨やらを皮肉った短編とかも面白いのに
あんまり話題に上がらなくて寂しい
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:23:05.462ID:jaWqfRg70
最近の筒井ってオチが露骨に手抜きなのよね
銀齢の果てはエンタメ小説としては首尾結構だけど雰囲気を暗くしたら村上龍でも書きそうって思える
純文学としてはダンシングヴァニティを評価してもいいけどこれも発表してずいぶん経つ
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:23:48.413ID:repNIZnX0
私のグランパは筒井にとっての理想のじいさん像を描いてると思う
筒井小説の集大成になってたが
小人をバカにするさいの表現が生過ぎてギャグになってないと感じたな
老いには勝てないよ
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:32:58.660ID:repNIZnX0
夢枕獏も年取ってから書いた大帝の剣後半がひどかった
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:33:16.518ID:lYSQTC+g0
ガチで最近の作品だとオチどころか冒頭からボケ老人の意識の流れをそのまま文章にしてぶつけられてるようで
「これ小説？」ってガチで困惑するようなのが多いよ
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:33:25.815ID:jaWqfRg70
>>194
あんな子供向け小説で読売文学賞はちょっとダメだと思ったよ
まあ「明夫と良二」で毎日出版文化賞貰った庄野潤三みたいなもんか
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:35:47.544ID:jaWqfRg70
>>196
年取ると脳が老化して一日中寝起きみたいな意識になる、って書いてたから普通に集中力なくなってるんだろうな
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:39:00.134ID:lYSQTC+g0
>>198
それでいて「花魁櫛」とかだとしっかりした小説の体を保ってるから
曖昧な状況も克明に記憶してはっきりしてるときに小説に起こしてるんじゃないか？と空恐ろしくなるんだ
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 20:49:42.385ID:lYSQTC+g0
『敵』や『ヘル』の路線で正気を保ったまま短編書いてると捉えるとクッソ怖くて面白いのがここ数年の短編
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 21:43:02.943ID:lYSQTC+g0
七瀬ふたたびでバッドエンドに目覚めた
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 22:39:18.447ID:B0532MIs0
驚愕の荒野ほんとうに好き
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2023/05/20(土) 23:05:52.174ID:P8qjl00o0
>>171
口の堅い玄人にしか手を出さなさそう
梶原一騎はコンプレックスが強いのでその反動で
素人に手を出そうとすると真樹日佐夫が話してたけど
筒井はそういうのないからねえ
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 23:07:55.619ID:P8qjl00o0
七瀬ふたたびは、エディプスで敵の正体が明かされると思いきや
ぜんぶ放り投げてて驚いたなあ
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/20(土) 23:33:13.897ID:lYSQTC+g0
2作目までヒロイン人気で引っ張って3作目で全部放り投げるメソッドは
スクエニというか野村哲也がパラサイトイヴで悪い意味において継承してるイメージ
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