ロシアが侵略戦争初めても野党がずっと9条守れって言ってるの異常じゃね????
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別に意見が違う者同士一緒にいる必要ないだろさっさと独立しろ >>3
憲法のせいで最低限度の実力だとか制限されてる 核兵器持ったキチガイ国家が3つも近所に住んでるのに
頑なに9条守ってるって冷静に考えて頭おかしいよな >>8 自衛隊変えたいではなく憲法変えたい人はイデオロギーの話をしてるので
それもどこまでほんとか分からない 結局敵基地攻撃能力もあっさり認められたし 人のせいにしてないで独立してテメーの責任で戦えばいいじゃん >>11
護憲派がマイノリティなのに従う必要なんてない 日本には9条があるから他国は攻めてこない!
これって殺人鬼に囲まれても戦う意思を見せなければ殺されるわけがないって言ってるのと一緒だよな 責任転嫁でしかない軍国主義やりたいならさっさと独立しとけ間抜け 自衛隊不要論者なんてほとんどいないので「9条があるから攻められない、と『思っている
人がいる』」というのがデマ 逆だろこういう時のために9条があるんじゃん
発狂した右翼が暴走してロシアと戦争するとか言い出したら80年前と同じような悲劇になるんだから
そうならないためのストッパーなわけ >>24
だから右翼で独立して死ぬまで戦ってればいいんだよ >>22
この兵器は憲法違反だとか反撃能力は憲法違反だとか抑止力強化邪魔ばっかりする奴はいっぱいいるぞ >>24
みんな中国やロシアが攻めてくるのを心配してるのにいつまで非現実的な話してるんだ? 野党とか左翼系の何人が中国から金もらってるのか知りたい 9条があるからアメリカが不平等な同盟を認めてくれてるんだろ >>28
心配だから日米安保があるわけでしょ
中国ロシアが攻めるかも知れないのと同じようにまた日本が暴走して侵略始めるかもしれないわけだよ
国民はそれも怖いわけ
だから日本国民は9条護憲派が多いわけだよ いろんな意見の人がいていいよ
野党なんて少数派の代表なんだ 中国や北朝鮮の独裁体制が崩壊し、
新政権が旧体制と繋がってた外国の政治家らを公表したら、糞面白いことになりそう >>32
日本が侵略始めるって本気で言ってる?
朝日新聞の世論調査ですら憲法改正に賛成が多いのに? >>26 反撃能力についてはむしろあまり騒がれなかった。
集団的自衛権の時(安保法案の時)はかなり騒がれたけど、結局、存立危機自体の範囲の
不明確さやイラク戦争のようなものに加担する可能性が懸念された >>35
ウクライナの例を見てもわかるように軍事力が弱い思われると侵略されるって抑止力の理屈をいつ理解出来るの? >>39
日本の80年前の前例は重視するのに
現在進行形のロシアの侵略はガン無視ですか? >>37
何故独立する必要があるんだ?意味不明
民主主義に基づいて憲法改正するだけじゃん ウクライナの状況みてて、9条はストッパー
日本に侵略戦争させないためにあるっていってるのは面白いよね
中国やロシアが攻めてくる場合はどうするんだろ >>42
さっき話したことを忘れてしまうのはやめてよ
無駄なレスが多くなるだけだからさ>>32 他国を心酔して侵略されたいと思ってる人間が反対してるからあ >>40
地方なんてどうなっても知らない関係ないから >>46
やっぱり護憲派は日本がすぐ侵略を始めるって非現実的な妄想に取り憑かれてるから意味不明って再認識したわ >>49
ウクライナ全土が攻撃されてるの知らないのか? 9条があっても敵地攻撃はできる
解釈次第
9条を変えたら解釈が無駄に広がってこちらから戦争を仕掛けることができるようになる >>50
すぐとかじゃなく可能性があるという話
だから日本国民は護憲派が多いいという話
いちいち話を変えてすぐとか言い出すのやめませんか? >>53
可能性は皆無だろ
護憲派が多いのは戦後の自虐史観のせい >>54
ロシアのプロパガンダ信じすぎ
国際法って知ってるか? >>55
>>39
仕方ないよ自虐史観とかではなく事実起きたことなわけだし >>52
地方の価値のない土地と人間のために税金取られるとか意味不明地方の人間が戦えばいい とりあえずウクライナの件は日本人の潜在意識に
何かあっても西側諸国は物資支援しかしてくれないって考えさせられたよね
安保に関しても日本が積極的に動かなかったら
身を切ってまでアメリカとしても頑張る義理ないし
とりあえず9条改正しないなら核武装はすべきよ >>57
現実起きてるロシアの侵略はなんで無視してるの? 9条あって困ることなんてあるか?
戦略爆撃機も弾道ミサイルも核兵器も別に憲法に制限されてるわけじゃないんだが >>55
皆無なわけねえだろうwww
過去起きた事実だぞ >>59
地方のために身銭切ると思ってる田舎者にも同じことが言える無価値の地方のために戦うわけがない >>61
邦人保護しますけど輸送しか出来ません救出できませんとかついこの間あっただろ全て法改正で個々の事案を決めてるんだぞ >>60
無視してないよ3回目だよこの話>>32
お願いしますよ同じ話を繰り返すのは聞いてて退屈してしまうんで 中国が台湾を武力攻撃なんて中国にとっても何の得にもならないのに
起こりもしない台湾有事を煽って得するのは米国の軍産複合体
型落ち兵器も日本が爆買いしてくれるからバイデンもウハウハ >>67
日米安保だけで守れると信じてるのか?
日本の単独の防衛力強化も必要だよね? >>68
あるよ
軍隊はネガティヴリストだから禁止してる事以外はなんでもできる自衛隊はポジティブリストだからできる事を法律に書かないといけない >>67
日本が核武装できてれば改正する必要もないかなとは思うけど
核武装についてどう思う? >>72
違うぞ
憲法改正して軍隊にすればポジティブリストにできるし個々の法律を憲法違反かわざわざ検証しなくて良い >>73
核武装しても最小限度の実力で専守防衛なら中国もロシアも気にしないだろ 憲法9条はアメリカ様が作ってくれた割と奇跡的な存在なのに自ら捨てるなんて勿体ない
核武装もアメリカが認めてくれるタイミングでしてしまえばいい >>69
今、戦争して誰がもうかってるんだ?
こんだけ世界経済ぼろぼろだけど
得しないから戦争しないっていうなら、まず世界大戦起こってない
中国が1つの中国路線変えない限り、起こる可能性あるよ 面子の問題 >>78
なに言ってるんだ?
今までPKOは憲法違反か?空中給油は憲法違反か?ってずっと国家で議論してたの知らないのか? >>82
答えてないよね
で、憲法のどこにそんなこと書いてあるの? >>86
憲法に国家の独立と国民を守る為に軍隊を持つ事 >>75 純粋なる専守防衛でも、核で反撃する可能性があるなら気になる >>88
専守防衛なら日本国内でしか核使えない
抑止力としては不十分 「平和を愛する諸国民」が侵略しまくりなのが今だからな
アホ左翼の言うことは完全なデタラメ >>89
とりあえず手段を用意しておけば、警戒するとは思うぞ
国民感情さえあれば改正は簡単だし
日本人的に一度殴られんと改正しない気がする
たぶん殴られたらもう止まらんけど >>88
専守防衛だと日本国内でしか核使えないって憲法のどこに書いてあるの? あたおかは空気だと思え
言語通じないのに議論しても時間の無駄 確かに9条改正することで将来的に日本が侵略戦争の加害者になる可能性は微粒子レベルで存在するよ
まあ逆に日本が侵略戦争の被害者になる可能性は微粒子どころか滅茶苦茶現実的なレベルなんだけどなw 9条改憲主義者って論理の飛躍があるんだよね
分かっててもそこに論点が行かないようにしてる人と
何も分かってない人の両方がいそうだけど
憲法9条があっても核保有はできる
解釈次第で先制核攻撃もできる >>89 核抑止力が他の兵器の抑止力と違う性質なのは、使いあった結果が
壊滅だから。
「純粋なる専守防衛」と「反撃ですらない攻撃」は両立しないけど
「純粋なる専守防衛」と核抑止は両立する 日本人は反省しろと言ってるやつって外国人やキリスト教だろ?
5ちゃんねらって朝鮮人やその奴隷ばかりだからな >>97
9条があるかどうかで日本が侵略される可能性変わらないよね >>101
かわるぞ
9条あるほうが、相手からしたら攻めやすいから侵略される可能性はあがる >>103
自分が戦う相手が自分を鎖でがらめにしてるみたいなもんじゃん
殴り放題よそりゃ >>104
憲法9条は自衛戦争を否定してないって解釈されてるよね? >>105
そりゃ日本が勝手に解釈してるだけだからね
言葉遊びの域でないよ
日本としてはこういう解釈してますけど、攻めます?
って言っても
相手からしたら変な制約つけてる間に殴っといた方がいいじゃん >>106
結局のところ変な制約って憲法の問題じゃないよね? >>105
自衛戦争を否定してないって憲法のどこに書いてる? >>107
ごめん
日本語上手くないから、これ以上分かりやすく伝えれる自信がないわ >>108
どこに自衛戦争を否定するって書いてあるの?
君、横槍入れるレベルに達してないから帰っていいよ >>110
「全ての軍事力を持つことを禁じる」って書いてる >>111
それは嘘だね
「書いてる」と主張するなら条文は正確に書こう >>106 ロシアのウクライナ侵攻の口実が「親ロシア派の救出」だったけど、
中国と日本の関係ではそうでなくとも、中国と日本・アメリカの関係として見たときに
好戦的な中国といっても、攻撃したい理由の根っこには「恐怖」もある >>112
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
② 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
完全に自衛戦争も禁じてる >>113
俺の主張は「どこにも書いてない」で
お前の主張は「書いてある」なんだから
どこに書いてあるかを示すのがお前の義務で俺がすべきことはない
こんなことも分からないんじゃ議論にならない
謝っても日本語が上手くない時点で話にならないよ >>116
よく見てくれ
書いてあるとはいってないぞw
そっちが書いてないと主張してるから教えてくれやといっとるだけや
支離滅裂やで 見てて悲しくなってくる >>115
「全ての軍事力を持つことを禁じる」とも「自衛戦争を禁じる」とも書いてないよね?
「完全に自衛戦争も禁じてる」ってのはお前の解釈であって政府の解釈とは異なる >>117
この手の議論で「書いてない」ことの主張の証明は不可能で必要ない
異を唱える側が「書いてある」ことを示せばいい >>118
「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」
「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
「国の交戦権は、これを認めない」
どう見ても自衛隊も自衛戦争も何もかも禁じてる >>121
それはお前の解釈であって政府の解釈とは異なる >>122
それは政府とお前がキチガイなだけだろw
憲法にほそう書いてあるんだからw >>123
「憲法にほそう書いてあるんだからw」ってのはお前の解釈であって政府の解釈とは異なるよね >>124
「国の交戦権は、これを認めない」
日本語読めますか~?w >>125
残念だけど政府の解釈とは異なるとしか言えないね >>126
交戦権が認められてないのにどうやって自衛戦争やるの~?w >>127
政府は自衛戦争できるといってるんだから「9条あるほうが、相手からしたら攻めやすい」ことに繋がらないよね? >>128
交戦権が認められてないのにどうやって自衛戦争やるの? >>129
お前の「戦争」は憲法バトルか何かなのか? >>128
自衛隊の活動一つで大騒ぎしてる現状だぞ
そりゃ攻めやすいだろ
攻めるだけで相手混乱してくれるんだぞ
このスレだけでも泥沼の有様なのにw >>130
「戦争」とは「侵略された時に起こる国際紛争」のことだけど?
9条が思い切り禁じてるやつw >>131
それは憲法の問題ではないのでは?というところに帰ってしまうな >>133
いや憲法が問題だから
自衛隊で大騒ぎになってるんだろ
まじで自分の発言気づいてないのか
マジモンやったらすまんな >>133
論争が泥沼化するのは「政府が常時憲法違反を
してるから」ですね >>134
「憲法が問題だから大騒ぎになっている」ということにしたい勢力がいるということだね
俺の主張は>>98 >>135
まあ政府が怪しい解釈をしているのは否定できないな
ただ結局のところ現実的な意味での戦争抑止力と9条論争って何も関係ないよねっていう 野党「話し合いをすれば戦争なんか起きない!」
共産「同じ主義を持ち者が侵略などするわけがない」 >>137
怪しい解釈してるから政府は身動き取れない
実際戦争になったら野党は妨害しまくりで
自衛隊は何ひとつとして機能しないと思う >>139
それは憲法の問題ではなく自衛隊法の問題だと思うぞ >>140
敵基地攻撃にしても野党が憲法を根拠にして妨害しまくるから
敵国は安全圏から日本を攻撃し放題で
日本はひたすら国内で守るしかない
みたいな状況が生まれるだろ >>1
日本共産党って、消費税以外の税金を上げることがマニュフェスとなのに嘘ばっか着いてるな
ストップ【消費税】ではなくストップ【増税】と言って国民騙してるからな
今すぐ死ね詐欺犯罪組織
https://i.imgur.com/5plUiYZ.jpg
○富裕層の株取引への税率を欧米並みの水準に引き上げます。
○所得税・住民税の最高税率を現行の55%から65%に引き上げます。
○富裕層の資産に毎年低率で課税する富裕税など、新たな税制を創設します。
by 日本共産党 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています